投資一般板の削除議論

**さい証** ◆TA3o.794nE · 04/05/31 08:32

こちらは投資一般板の削除議論スレッドです。

削除人の方々に質問がある場合は、こちらに質問を書いた上で
削除整理板の連絡＆報告スレッドでお呼び出ししてください。
削除ガイドラインと板トップの注意書きをよくお読みの上
客観的で建設的な意見を出しましょう。

尚、自治スレ＠投資一般板との連携も密に。
【投資系四板】　自治スレ6　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/

自治スレが次スレに移行した場合、気付いた人がリンク誘導お願いします。

み · 2005/09/24(土) 08:51:36

InvestmentとManagementの違いを理解してから発言してください（ｗ
もし投資家が、バー経営の話をしたくなったらお笑い経営学板でどうぞ♪

. · 2005/09/24(土) 11:23:05

該当スレでは「カフェへの投資の話題だ」という話も上がっていますが、>>140ではその議論に触れていません。
たった数行のカキコなので、よくお読みになればお分かりいただけると思います。

念のため繰り返すと、
・現在はコテスレとして機能している
・宣伝目的を多少含むとしてもごくわずかで、削除するほど悪質でない
ことを理由としています。

み · 2005/09/25(日) 01:23:38

投資と無関係なコテスレは馴れ合い系の板でどうぞ♪

. · 2005/09/25(日) 08:17:43

投資と経営の区別について私は触れていないことをご理解いただけたようで何よりです。

一般的にコテスレは投資の話題から離れがちで、トレーダーズカフェスレも同じですが、
離れ方も他のコテスレと同じで、あえてトレーダーズカフェスレだけに目くじらを立てる理由が見つかりません。

他のスレと同じ程度のスレをあえて削除依頼するからには、
表向きの理由だけでなく、真の理由を示すことが削除人に対する礼儀と考えます。

み · 2005/09/26(月) 05:28:58

投資の話題から離れていることを自覚しているようなので
あとは削除人の判断を待つことにしましょう。

適切な板に移転/削除されなかった場合は、
なぜ削除されなかったのか削除人と議論することにします。

. · 2005/09/26(月) 06:15:23

私はあのスレの住人でないので「自覚」は不明です。

念のために繰り返しますが、
投資一般板がコテスレをゆるめに判断しているからには、
あの程度の話題のはずれ方は板趣旨に反しませんし、削除対象にならないと思いますよ。
これまでの削除判断例からしてもそうですし。

どうしてもあのスレを消したいなら、形式的な理由だけでなく、真の理由を書かないと効果がないと思います。

＞なぜ削除されなかったのか削除人と議論することにします。
このように削除人を脅しているとも取れる書き方は、あなたの依頼に対して悪印象を与えますし。
種々の理由からあなたの依頼は通らないと思われますので、
きちんと理由を整えた上で再依頼されてはいかがでしょうか？

み · 2005/09/26(月) 07:24:37

あとは担当した削除人と直接話をさせてください。

2005/09/26(月) 20:16:51

LRがこうだから、これに当てはまるんだったら問題ないでしょ。

> a.投資に関連するネタスレは可
> b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可

み · 2005/09/27(火) 03:05:34

そうですね。
投資に関連していないことと、売買記録が中心ではないことは明白ですから
あとは削除されたくない人がそれを証明すればよいと思います。

◇投資と関係ない雑談だけを目的としたコテスレ
というＬＲにも抵触していますが、とりあえず削除人の対応待ちの状態。
もし削除されなかったら>>146さんの指摘通り、理由を整えて再依頼ということになります。

. · 2005/09/27(火) 07:41:35

誤解があるようですが、投資一般板における「投資に関連する」かどうかの判断はかなり緩やかです。
他のスレやこれまでの削除判断例を見ていただければお分かりになると思います。
コテスレの判断も緩やかです。

「他板の住人がわざわざやってきてコテスレを立てている」程度に大きな違反でないと削除されていません。
または、
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1126598428/
くらいに無駄な占有状態か。
このスレは株式板ですが、投資一般板でもこの程度に強い占有があれば違反と思います。

ガイドラインやローカルルールに全く違反しないスレはほとんどありませんから、
トレーダーズカフェスレも他のどのスレもさじ加減一つで消す事は可能です。

しかし、あえてトレーダーズカフェスレだけに削除依頼を出すからには、
本当の理由を書かないと、削除理由に説得力がありません。
あなたがトレーダーズカフェスレの何が気に入らなくて削除したいのか、という事です。

一般条項を使った包括的な削除依頼の上に、削除人を脅している訳ですから、
通るような依頼かどうか、お考えになってはいかがでしょうか。

み · 2005/09/27(火) 08:35:14

あとは担当した削除人と直接話をさせてください。

. · 2005/10/03(月) 14:27:57

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/86 について反論。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/74 と同じ趣旨の削除依頼であり、
前回依頼時とスレ内容などに変化ないことから、再掲されたに過ぎないと考えられます。

削除理由がやや冗長に書かれていますがどれも的を射ておらず、
コテスレとして機能している以上、削除理由なしと考えます。

前回依頼時の議論については、当スレッドの>>140-151にあります。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/10/03(月) 16:02:59

>>152
独り言なら別に構わんが、ちゃんとした反論なら依頼ｽﾚに

>>○○依頼への反論あり
投資一般板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/152

見たいな書き込みしてこないと、削除人は気が付かないかもしれないぞ。

**削除ぽんぽん ★** · 2005/10/20(木) 22:37:23

保留した下記スレの削除判断について。

☆★今日の投資家の昼食を報告するスレ Part2☆★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119164819/ >>89 >>91

私の所見としましては、

削除ガイドライン５
「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の中の
「掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」

という部分に抵触しているスレッドであると同時に、

同削除ガイドライン５
「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の中の
「雑談スレッドは２～３個まで考慮します」という部分によって存続が認められる可能性もなきにしもあらずなスレッドだと考え、他の削除人に判断を委ねる意味で判断を保留しました。

削除ガイドラインのどの部分を適用して処理判断をするかは、削除人それぞれで微妙に見解が分かれると思います。
私は普段、投資一般板を利用していないため、どれくらい雑談スレがあり、どんな現状であるかを把握しておりません。そのため処理を保留し、他の削除人に任せる事が妥当だと考えました。

削除依頼を出されている方におかれましては、他の削除人の巡回を待って頂くようお願い申し上げます。

また、このスレの存続を希望している住人さんにおかれましては、今回私はこのスレを残しましたが、今後担当する削除人の判断によっては削除される可能性があること、また削除されたとしても、
その判断は削除ガイドラインに照らし合わせても妥当な処理であるということを認識していただければ幸いに存じます。

**削除ぽんぽん ★** · 2005/10/20(木) 22:43:45

同スレのレス削除依頼に関しましては、スレ自体を消すべきかどうか判断を保留したため、レス削除も控えました。

ただし、担当する削除人によっては、スレを残し、削除ガイドラインに抵触するレスを消すべきと判断する可能性もありますので、
他の削除人に判断してもらうべく再依頼等をするのは問題ないと思います。

**平間道洋** · NG

雑談スレはすでに３個以上あるから残す必要無し。
昼食がメインだから料理板に移動させるべき。
削除ガイドラインに抵触してるから削除が妥当。

一番の問題は
偽装、依頼妨害による削除逃れとそれを認める削除人。
有益なスレを削除してコテ叩きなどガイドラインに抵触してるスレを残す削除人のダブルスタンダート

明らかに重複してないのに重複として削除する嫌がらせに協力の削除。

これらが無くならないかぎり削除の問題は永遠に無くならない。

2005/10/21(金) 02:11:44

>>156

>雑談スレはすでに３個以上あるから残す必要無し。
具体的にURLをここに提示されたい。

>昼食がメインだから料理板に移動させるべき。
料理板は食べ物を作ることについて語る板であり不適当。
料理板のトップを見れば分かることだが。（そもそも鯖が異なるので移転は不可。）

>偽装、依頼妨害による削除逃れとそれを認める削除人。
その具体的をここに提示されたい。

>有益なスレを削除してコテ叩きなどガイドラインに抵触してるスレを残す削除人のダブルスタンダート
その具体的をここに提示されたい。

>明らかに重複してないのに重複として削除する嫌がらせに協力の削除。
その具体的をここに提示されたい。

2005/10/22(土) 00:40:48

昼食スレのスレッド削除依頼を行うことはともかくとして、
レス削除実行に反対する理由が不可解である。

スレッドが削除されるかどうかはまだ分からないが、
その前にコピペ荒らしレスが削除されて何が困るのだろう？

**平間道洋** · NG

100: 10/22(土) 11:55 153.71.150.220.ap.yournet.ne.jp
削除対象アドレス：
ぁ￡σﾚ＝っ|+L1∧L1└ｷωをょζぅ￡ゑﾌ､∟

削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
　全く情報価値の無いもの
　真面目な議論や話し合いを目的としないもの

当スレ6,30,50,52 前スレ519,528,545の依頼対象スレと酷似

このまったく情報価値が無いという理由で依頼が通るなら昼食のどこに情報価値が
あるのか削除人の方々は説明してください。

**削除ぽんぽん ★** · 2005/10/23(日) 10:41:26

>>159
Part2まで行ってる「昼食スレ」が板の中で３つまで許される雑談スレとして板住人に認知されてる場所であるのかどうか
見極めがつかなかったから保留しました。

ぁ￡σﾚ＝っ|+L1∧L1└ｷωをょζぅ￡ゑﾌ､∟

は意味不明なスレですよね？　

. · 2005/10/23(日) 13:10:50

>>160
沿革など、念のために説明です。

「ぁ￡σﾚ＝っ|+L1∧L1└ｷωをょζぅ￡ゑﾌ､∟」は、
いわゆるギャル文字で「あしたのにっけいへいきんをよそうするすれ」と読め、
「明日の日経平均を予想するスレ」の意味と思われます。

本来の「明日の日経平均を予想するスレ」は市況１板にあり、URLは次の通りです。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1129978803/

こちらの方のスレは分割前の株式板時代から続くもので、
不特定の投資系住人が投資の話題を語ることを主な目的とするスレッドです。
(実況が多くを占める傾向にあったため、株式板(or投資一般)から市況板へ移転しました）

「ぁ￡σﾚ＝っ|+L1∧L1└ｷωをょζぅ￡ゑﾌ､∟」はスレタイのみ模したもので、特定の住人(１名)が使っている様子です。
スレの内容や情報価値について判断を差し控えますが、スレタイには意味があるようです。

2005/10/23(日) 13:29:54

>>161
「ぁ￡σﾚ＝っ|+L1∧L1└ｷωをょζぅ￡ゑﾌ､∟ 」を
「あすのにっけいへいきんをよそうするスレ」と読むことについては、
同様のスレを削除依頼した時に、反論者がそれを否定しています。
改めてスレッドの趣旨説明を求めましたが、趣旨説明はありませんでした。
よって、意味不明なスレと考えるのが適切と思われます。
（そこで、GL4で削除依頼を行いました。）

market：投資一般［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/l50
===================================================================
17 ：6 ：2005/07/26(火) 23:30:45 HOST:117.67.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>11
タイトルが「あすのにっけいへいきんをよそうするスレ」
と読める以上、市況1が適当でありGL5に抵触する。
前回と趣旨が違うと言うが、どう違うのか議論スレで説明されたい。
(略)

18 ：平間道洋：2005/07/27(水) 23:05:52 HOST:350269007035881 proxy312.docomo.ne.jp
それはあなたの勝手な判断で誰もそう読んでません。ギャル文字の勉強からしたらよろしいかと。

**161** · 2005/10/23(日) 15:09:25

>>162
反論者の意見では「明日の日経」と読まないようですが、
一般的にはギャル文字と解釈すべきと考えます。

例えば「里予木寸言登券」と「野村證券」は通常同一視されますし、
「違う」というのは論者独自の見解で一般性を持たず、説得力がありません。

仮に反論者が、当該スレッドのスレ立て人orコテハン住人であることを明示しているならば別段の扱いも考えられますが、
ここでは明示なく「別人」として反論しているのだから、我々も「別人」として単に一つの反対意見として扱うのが適切と私は考えます。

つまり、「ぁ￡σﾚ＝っ|+L1 」を「あすのにっけい」と読まないとする少数意見があることを踏まえつつ、
一般的には「「ぁ￡σﾚ＝っ|+L1」＝「明日の日経」として扱えば足りるのではないか、ということです。

いずれにせよ、スレタイが「明日の日経」なら重複スレとして、意味不明スレタイなら情報価値なしor板違いとして削除対象に当たるのだから、あまり意味のない議論と考えます。

_ · 2005/10/23(日) 17:04:53

スレタイはともかく、内容はどうなのさ　ﾎｼﾞﾎｼﾞ

**削除ぽんぽん ★** · 2005/10/23(日) 17:47:47

>>164
スレッドの全文を貼っておきます。

1名無しさん＠お金いっぱい。2005/10/20(木) 23:57:05 ID:8TNeiZsj
ょζぅ￡ゑﾌ､∟
2名無しさん＠お金いっぱい。sage2005/10/21(金) 03:20:41 ID:nDc+GQqz
　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　（´　　　　　(　´ⅴ｀)ノ＜あざやかに２げろ♪
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
3名無しさん＠お金いっぱい。2005/10/21(金) 15:20:11 ID:eRA9FIWG
あすのにっけいへいきんをよそうするスレ
4名無しさん＠お金いっぱい。sage2005/10/21(金) 22:29:02 ID:C73lcrMj
>>3
sugeee-
5虎の目 ◆1dgu21rmMc sage2005/10/21(金) 22:47:13 ID:A6/6CKyp
明日どころか１分後すら株価は予測出来ないのでこのスレはランダムウォーク理論でいきます。

6名無しさん＠お金いっぱい。sage2005/10/22(土) 12:10:59 ID:l4xz3k+z

--------------------------ここまで-------

ちなみにレス６には巨大な終了AAが書かれてますが、文字数規制のため省略します。

**削除ぽんぽん ★** · 2005/10/23(日) 17:51:01

それにしてもギャル語だったとは・・・。

_ · 2005/10/23(日) 20:48:55

ギャル語で読まなければ意味不明なスレなんて、利用者の事を考えてないよね
内容的にも重複とも無意味とも言えるし

まあ消さなければならないって事はアレって事でｒｙ

**平間道洋** · NG

だからギャル文字で「あすのにっけいへいきんをよそうするスレ」と書いて
ないと。実際消されたスレの中にある人に意味不明と指摘されてました。
それに単なる雑談スレとコテハンの売買の話がどう重複するのか説明できますか？
それにタイトルと違った雑談だけのスレとかが削除されないでタイトルが同じだと勝手に判断して
削除するのはおかしいです。

**161** · 2005/10/24(月) 15:49:21

>>168
あなたは「スレを立てた人」または「スレの住人」なのですか？
もしそうなら、きちんとトリップを付けて発言してください。

トリップのない発言は、その他大勢と同じ一意見として扱われるので、
あなたが「あれはギャル文字でない」といっても、確定にも何にもなりません。
ただの一少数意見です。

仮にあのスレが「あすのにっけいへいきん」と読まないとしても、
「意味不明なスレタイ」として、削除依頼が出れば削除対象にあたります。

**平間道洋** · NG

タイトルが意味不明は理由になりません。ガイドラインには投稿目的と書いて
ありますから投稿＝レスだからレスの目的で判断すべき。

**平間道洋** · NG

あと少数意見という理由は削除依頼を出す人がいつも同じ人で大多数の人が重複してない
と判断して削除依頼を出さないのだから少数意見では無いことは明らか、よって理由には
なりません。

**削除ぽんぽん ★** · 2005/10/24(月) 17:36:34

>>170
スレッドを立てるための書き込みも投稿として削除ガイドラインは言及しているようですよ。
４の投稿目的による削除対象という項目の中で、スレ、レスそれぞれで削除対象に関する
説明がなされています。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
４．投稿目的による削除対象

スレッド

　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄
するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象
や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

レス・発言

　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

**平間道洋** · NG

>>172
スレッドも含まれるのはわかりましたが意味不明は理由に含まれてないから削除対象
になりませんね。
それと雑談スレの数に関しての記述はどこにありますか。無いのなら判断理由として
無効になります。

**削除ぽんぽん ★** · 2005/10/24(月) 18:28:22

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、
補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

**削除ぽんぽん ★** · 2005/10/24(月) 18:30:06

>>173
昼食スレに関しては、>>154で記した通り、ガイドライン５を引用して判断理由を説明しました。

**平間道洋** · NG

記述は確認しました。ただ過去に雑談スレを列記してどれか三つを残して削除してください
と依頼されたのを削除人がすべて残した事象があります。削除人が雑談スレでないからと
残したとしてもＧＬ４または５に抵触してるスレばかりでしたからぽんぼんさんが
同じ依頼をされた場合雑談スレだけを三つだけ残さないと今までの言い訳が嘘になります
けどよろしいですか？
よろしければ時間が掛かり明日以降にまで延びますけど出させていただきます。

**削除ぽんぽん ★** · 2005/10/24(月) 19:42:40

>>176
私がふたたび投資一般板の削除を担当するとは限りませんよ。
また削除人には削除対象を必ず消さなければいけないという義務も決まりもありませんので消すとは限りません。
現に昼食スレもガイドラインに抵触してると認めつつも現時点では消してませんよね？

**平間道洋** · NG

>>177
それなら依頼しても無駄なので出しません。
削除する義務も決まりも無いなら自分達も削除人の判断に従う義務も決まりも無いから
削除されてもまた立て直して削除行為を無意味化するだけです。

**削除ぽんぽん ★** · 2005/10/25(火) 00:54:46

>>178
昼食スレが削除対象だと主張する貴方の意見は決して間違ってないと思いますよ。

先日の処理報告依頼ずっとスレの様子を見ていましたが、
スレ１に書かれてるような「前場引け後の状況などについてもコメント」などもまったく行われてる様子がないですし、
昼食内容の報告のみに終始して、会話が成立してる場面も極端に少ない。
市況１板における「日経平均スレ」のような住人の総合雑談スレ的な位置づけの場として使われているのかと思って様子見してましたが、そんな感じでもなさそうですし。

だから今後私が消す可能性もありますし、他の削除人が来て処理するかもしれません。

＞自分達も削除人の判断に従う義務も決まりも無いから削除されてもまた立て直して削除行為を無意味化するだけです。

貴方が言うように私には貴方の行為を制限する権利も権限もありませんので、あくまでお願いする事しかできませんが、
２ｃｈを利用するのであれば、使用上の注意が下記URLに書かれていますので、ぜひ一読の上、自己責任でご利用してください。
ぜひとも２ちゃんねる管理人やサーバー管理者、他の利用者の迷惑がかからないようお願いしたいです。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0

_ · 2005/10/25(火) 01:32:11

>>178

削除対象だから、削除「しなきゃならん」って勘違いしてないよね？

雑談だって、３つ「しか」存在しちゃいけないって勘違いしてないよね？

昼食スレが削除対象なのはぽんぽん氏の発言でも確認できるけど、
ある意味あなたがウザイって思うなら、削除依頼でも専ブラのローカルアボーンでも
すればいい事なんだけどね

. · 2005/10/25(火) 07:03:26

>自分達も削除人の判断に従う義務も決まりも無いから
>削除されてもまた立て直して削除行為を無意味化するだけです。
そういうのを「荒らし」って呼ぶんですよ・・・。
「あなたのルール」を持ち込んでも、ここで通用しませんよ。

もうそろそろ止めましょうよ。
あなたがネット上で荒らしてもあなたが嫌いな人がこの世から消えていなくなる訳でもないし、
人をさげすんでいる時、あなたの心は晴れ晴れとしないでしょ？荒んだ気持ちになるでしょ？

わざわざ自分の気持ちを自分で荒ませるようなことをしなくていいんじゃないですか？
もったいないですよ。

あなたがいくら荒らしても、削除人にルーティンワークで簡単に消され、普通の住人に無視され、
誰に対する攻撃にもなってませんよ？

ネット上でちょっとくらい攻撃したからといって、誰も痛くもかゆくもなく、
あなたのルール通りに変わることはあり得ませんよ。
だから、もう止めましょうよ。

長文を失礼しました。>>all

反論 · 2005/10/31(月) 00:19:42

●依頼レス
　market：投資一般［スレッド削除］
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/105
●依頼対象
　バーチャを挙げるスレ Part6
　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1129910968/l50
●反論内容
　スレッドそのものが固定ハンドル叩きを目的としているとまでは思えません。
　一部の、GL3に抵触するものだけをレス削除するのが適切だと思います。
　尚、タイトルの「バーチャ」（語源：バーチャル[virtual]）という言葉は、
　板内では概ね次の意味で使用されていると考えております。
　　１．現実の資金や損益を伴わない、投資・投機のシミュレーション。
　　２．転じて、虚偽の取引や資産の報告を行うこと、またはそれを行う固定ハンドルのこと。
●参照
　過去スレの削除依頼への反論>>89

**平間道洋** · NG

まああれだを立て直しました。

**平間道洋** · NG

削除しても無駄です。

**平間道洋** · NG

誰かがまた立てるだけ。

**平間道洋** · NG

削除人がまじめにやってたスレを言い掛かりを理由に削除した事実は無くなりません。

**おさげ** · NG

真面目不真面目は関係ないし

**平間道洋** · NG

じゃあガイドライン４の真面目な話し合いや議論を目的の項目は無効ですか？

_ · 2005/11/10(木) 10:33:29

>>188
○　「真面目な話し合いや議論」がされていない場合→削除対象になりうる
×　「真面目な話し合いや議論」がされている→削除対象にならない

それらが為されているからといって、他の理由で削除対象と見做されるのなら
幾ら真面目な内容であっても、それが削除対象のままであることは変わらない。

**平間道洋** · NG

スレタイが重複してないのに重複と言い掛かりつけての削除は無効。

さくじょぎろんと読めても削除議論と削除偽論は意味が違います。だからタイトルが
ひらがなで書いてあってもスレタイの判断は1の内容で決めるべき。それをただそう読めると“思う”だけで
重複、そんな判断は受け入れられません。

. · 2005/11/10(木) 12:55:35

削除人へのメッセージです

>>190について、補足です

＞さくじょぎろんと読めても削除議論と削除偽論は意味が違います
どういう趣旨なのか説明されたい」との質問が、これまでずっと無視されてきた経緯があります。

＞ひらがなで書いてあってもスレタイの判断は1の内容で決めるべき。
２ちゃんねるにそのようなルールはありません。
仮に>>1で決めるとして、ほとんど何も書いていない>>1は判断材料にできません。

. · 2005/11/10(木) 12:56:34

＞削除偽論
そもそも、そのような言葉は一般的に使われないので、どうしてもそのような言葉を使いたければ、その旨を「わかりやすく」説明し、漢字で書かないと日本語になりませんよ・・・

**おさげ** · NG

♪飾りじゃないのよスレタイは　ハッハ～

**平間道洋** · NG

削除偽論→削除に関して論してるふりをする。

削除技論→削除の技術に論する。

削除疑論→削除の疑問を論する。

**おさげ** · NG

造語なら造語であることを明示する必要がある。
ましてスレタイであるならば
少なくとも>1において、その語が板に関わる事象であることを
スレッドを覗く者に対して明快に示す道理がある。
もちろん既存のスレッドと被っていれば、違いがあろうと重複となりうるが。

――で、ちゃんと示してあったのだろうね？　件のスレにおいては。

2005/11/10(木) 16:51:44

ぁ￡σﾚ＝っ|+L1∧L1└ｷωをょζぅ￡ゑﾌ､∟
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131412150/l50
1 平間道洋2005/11/08(火) 10:09:10 ID:XUFTjABq
ょζぅ￡ゑﾌ､∟

ぁ￡σﾚ＝っ|+L1∧L1└ｷωをょζぅ￡ゑﾌ､∟
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1129820225/l50
1 名無しさん＠お金いっぱい。2005/10/20(木) 23:57:05 ID:8TNeiZsj
ょζぅ￡ゑﾌ､∟

ぁ￡σ|〓っ|＋ヰ∧ヰ└≠ωξょζぅ￡ゑﾌ、∨
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1125062319/l50
1 名無しさん＠お金いっぱい。2005/08/26(金) 22:18:39 ID:7lMDnryi
ょζぅ￡ゑﾌ､∨

ぁすσ|〓っ|＋ιヽ∧ιヽ└≠ω￡ょζぅすゑﾌ、∨
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1125057872/l50
1 名無しさん＠お金いっぱい。2005/08/26(金) 21:04:32 ID:uapvCWiM
ょζぅすゑﾌ、∨

ぁすσ|〓っ|＋ιヽ∧ιヽ┗≠ω￡§ぅすゑﾌ､∨
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1123109745/l50
1 名無しさん＠お金いっぱい。2005/08/04(木) 07:55:45 ID:kZ/hFZD0
ょ§ぅすゑﾌ､∨

ぁすσ|〓っ|＋ιヽ∧ιヽ└≠ω￡ょζぅすゑﾌ、∨
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1121667563/l50
1 名無しさん＠お金いっぱい。2005/07/18(月) 15:19:23 ID:+aFRhDkT
ょζぅすゑﾌ、∨

_ · 2005/11/10(木) 17:23:35

ダメダメだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**”削除”横暴明王** · NG

意味がわからないというのは後から言いだした難癖でただ単に削除を正当化するための口実。
あすのにっけいへいきんをよそうするスレと読めたなら充分に意味が理解出来てるはず。
だから意味が不明の理由は無効。

**名無しの妙心** · 2005/11/10(木) 21:08:28

>>198
>>195

それにプラスして、当該スレッドが固定ハンドルの占有スレの
様相を呈している事にも注目するべきだな。

議論する気がないならレスいらんから。
する気があるならちゃんとしよう。

**”削除”横暴明王** · NG

コテ占有ってローカルルールで認められてる売買記録を中心のスレだからむしろ削除人が
ルールを無視してる。

**名無しの妙心** · 2005/11/10(木) 21:19:58

ふむふむ。
じゃあスレタイないし>>1の内容が改善されたら無問題なんじゃないかな？

そうするように言ってあげたら？

>>195である事に変わりは無いんだから。
削除人が判断できるかどうか、ではなく、一般的にどうであるか、
が判断の際には重要になってくるわけだから。

そこをどうでもいいって事にすると、スレタイに「うんこ」って書いてあるスレでも
特定個人にとっては理解できる暗号だ、と主張されたら削除されないという事になる。

. · 2005/11/10(木) 22:11:14

>>201
今度は一人のコテハンが複数スレを占有していることになり、やはり問題なんですよ。
投資一般板のローカルルールは「コテスレの規制はゆるめ」程度だから。

**名無しの妙心** · 2005/11/10(木) 22:12:42

あれ、既に持ってるの？　
読み落としてたか・・・。
それなら話は変わってくるわなぁ。

**”削除”横暴明王** · NG

このスレは削除されませんでした。
（*^ヮ^*）未知なる波動-涼風Part1-
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1127314048/

タイトルも1も意味不明。だからスレタイが意味不明とかの理由は無効。削除人は重複で
判断したのだから議論は重複の解釈で議論すべき。

**名無しの妙心** · 2005/11/10(木) 22:38:06

そのスレはコテの記録用スレだってのがわかるじゃん。
頭にコテ名飾ってるわけだし。

>>202
ざっと見てみたけどわからんかった。
もう一つの占有してるスレってどれになるのかな？

2005/11/10(木) 22:44:21

>>205
これでしょうか？
投資一般のランダムウォーカー
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1130163606/l50

**名無しの妙心** · 2005/11/10(木) 22:55:12

別にそのスレ使えば問題ないじゃん、って感じだなぁ・・・。
自分の予想とかも含めてそこでやればいいだけの話のような。

日経株価の予想スレは、どうしても必要なら
ちゃんと削除対象にならないように、客観的に
わかりやすいスレタイトルで、わかりやすい>>1にして、
皆が参加できるようなスレにするべきだろうね。
そうなればスレッドごとの削除はされにくくなるだろう。

もっとも、他の予想者とかと全然会話交わしたりせずに、
スレ内での割合が多量になるようだったら、また同じ事になるだろうけど。

んで、結局何が問題なの？＞虎の目さん

**”削除”横暴明王** · NG

>>205
タイトルにコテ名が入っていてもローカルルールの雑談を目的としたコテスレは禁止に該当
になります（タイトルだけで判断するなら）
だからコテの売買を中心に話していた内容のスレなのに削除したのはスレタイが重複という
言い掛かりが理由となります。

**名無しの妙心** · 2005/11/10(木) 23:04:55

>>208
君が>>204で挙げたスレは、普通に売買を中心とした話をしてるみたいだけど。
だから削除されなかったんじゃないの？

ついでに言えば、>>206のスレを占有的に使用してる以上、
これ以上占有的に使用するスレを持つ事は重複に当たるしね。
夢・独り言板でも同一人物の自スレは削除対象だし。

. · 2005/11/10(木) 23:07:22

>>207
ついでにいえば、他板だけどこれも。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1104921179/
元は投資一般板にあったんだけど、移転したらしい。

移転先は実況禁止だし、コテスレも禁止だから削除依頼を出されて、
これも削除依頼スレで荒れています。

**名無しの妙心** · 2005/11/10(木) 23:08:35

おっと誤読。>>209はなかったことに。

要するに、それがどういったスレであるかがわかればいいわけで、
問題になっているスレはそれがどういったスレであるかがわからなかった。
このわからなかった、というのは一般的な部分での話ね。削除人がどうこうではなく。

だから削除された。
削除されないようにするにはスレタイと>>1の内容をちゃんと一般的に分かる形にすればいい。
ただそれだけの話。無論、そうした上で占有的に使用するなら、また同じ道をたどる事になると思うけど。

>>204で挙げたスレに関しては、スレタイにコテ名が入ってる事、
>>1に株式情報のサイト（？）を挙げている事から、コテの記録用スレであると
十分に判断できるから、削除されなかった、と。

そういう事でしょ？

**名無しの妙心** · 2005/11/10(木) 23:09:01

>>210
そうだったのか・・・（苦笑

**名無しの妙心** · 2005/11/12(土) 03:29:02

削除ぽんぽんに伝言
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131412536/

という事になったようです。
はぁ・・・。

**”削除”横暴明王** · NG

ゴキブリは株板に帰れ

**”削除”横暴明王** · NG

ゴキブリ達はびびってここに来れないそうです。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

. · 2005/11/22(火) 20:33:19

攻撃する意図はないので、真面目に読んで下さい。

>>181でも書きましたが、あなたが荒らしても何一つ変わりませんよ。
何度削除されてもあなたが「明日の日経」スレを立てるように、
あなたが荒らしたスレの住人も、次スレを立てて進行するだけです。

誰を嫌いなのか、何に恨みがあるのか知りませんが、
嫌いな人をネット上で攻撃したからといって、その人は消えて無くなる訳じゃありませんよ。

あなたの行動が正しいか、恥ずかしいことをしていないか、
第三者の視点で、一歩離れて見つめ直してみて下さい。

**”削除”横暴明王** · NG

執拗に削除依頼を出して更に人の削除依頼を妨害してきたキチガイの言うことなど無視です。
ゴキブリは一匹残らず精神を破壊して根絶やしにします。

**トラックバック ★** · 2005/11/24(木) 05:22:11

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] あぼーん
[発ブログ] superfree
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/superfree/1067857798/l50
[＝要約＝]
間違いない！
:218.138.24.22

. · 2006/03/09(木) 07:35:32

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/208

名無しが投資の話題を継続しており、削除理由なしです。

スレ主はもともと投資家で人に好かれる雰囲気からかなり多くの名無しがスレに集まり、
現在も名無し(現役の投資家が多い)は意識的に投資の話題を織り交ぜており、
スレ主もそれに対してレスをしています。

よく似た性質のスレとして、
新春★さいたま証券取引所★初曲げ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1137404366/
があります。
こちらのスレ主もトレードをほとんどしていません。
ただし名無し等の投資系レスがかなり多めです。

いささか恣意的な意図による削除依頼で、削除理由なしと考えますが、
もし削除理由有りと判断された場合は、若干の猶予期間を与えていただければ、
名無し住人を他板のスレに誘導することが出来て、突然の削除よりスムーズに板運営が可能になると考えます。

. · 2006/03/09(木) 12:45:19

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/211-212について。

結論から言えば、依頼者がスレ主に対して悪感情を持っており、
「排除したい」感情に基づいて理由をひねり出した削除に過ぎないと考えます。

客観性云々はそれぞれが主観的に考えていることなので、
議論すること自体客観性を欠くので深く触れません。

投資関連のレスが占める割合の最低ラインは決められておらず、
仮に１割を下回っており少ないとしても、それが削除理由にならないと考えます。

現状、元投資家のスレ主を中心に投資系板住人が集うスレとして機能しており、
板趣旨に反するものではありません。

＞どんな雑談スレでも投資の話題を1割程度盛り込むことにより、削除対象にならないように対処することが可能ではないでしょうか。
そのように脱法的に運営されたスレも他の理由で削除することが可能であり、
説得力を欠きます。

追加された削除理由について、投資一般板の設立趣旨からして、
売買の記録以外のコテスレを排除する意図でb項目が作られたわけでなく、
ルールの解釈が不適切と考えます。

Ｑ３ · 2006/03/09(木) 16:15:16

>>220
＞結論から言えば、依頼者がスレ主に対して悪感情を持っており、
スレ主に対して良い感情はもっていません。
「理由をひねり出した」というか、理由を言って話が通じないんで
険悪な関係になってるわけですよね。

そういうあなたは自分に悪感情を持っていないんですか。
とても中立的な立場でレスしてるとは思えなんですが。

＞投資関連のレスが占める割合の最低ラインは決められておらず、
＞仮に１割を下回っており少ないとしても、それが削除理由にならないと考えます。
削除理由になるかもしれないとなぜ思えないんですか。
残りの1割がスレの存続の妥当性を有効にするほど重要というのであれば
その理由を明確に示すべきでしょう。
ルールの抜け道を考えればいくらでもあります。
大勢の人が納得するようにローカルルールを常識的に判断するしかないんですよ。
株の話題：それ以外の雑談＝１：９であれば常識的に考えて
株以外の雑談がメインと考えるのが普通でそれ相応の板でやるのが
ごく自然の考え方でしょう。

＞追加された削除理由について、投資一般板の設立趣旨からして、
これについてはもっとよくガイドラインを熟読した方が良いでしょう。
GL5でコテ名のスレは原則、削除するとなっています。
次にローカルルールにb項目があるわけです。
上記を考えて、それでもまだルールに接触する可能性がないと思うのなら
もう自分から話すことはありません。

自分は最低現のルールに対してしか言及していません。
ルールというもの重要性をもっとよく考えた方がよいでしょう

. · 2006/03/09(木) 21:39:03

＞そういうあなたは自分に悪感情を持っていないんですか。
あなた個人に対して、どんな悪感情も持っていません。
あなたの削除依頼の理由不備を指摘しているのみです。

＞削除理由になるかもしれないとなぜ思えないんですか。
削除理由になるかも知れないし、ならないかも知れません。
明文で禁止されていない以上、解釈によって異なります。
「常識的な解釈」なるものが一つに定まるものでないことは、
法を学んだことのある人ならご存じのことと思います。
「ルールというものの重要性」と語っておられるからには当然ご存じと思います。

その種のスレッドが削除される傾向にあれば、削除人によるその公権解釈がルールとなりますが、
現在までのところ、その種のスレッドは削除されない傾向にあるようです。
ただし今回の削除依頼をきっかけに公権解釈が変更される可能性を否定するものではありません。
個人的には削除理由に説得力を欠き単なる私怨依頼に見えますが、削除人がどう判断されるかは私には分かりません。

ガイドラインとローカルルール、それらの優先関係、板設立の趣旨をご存じないようですので、
この点については議論するつもりはありません。

「ルールの重要性」を熱心に主張されるのは非常に結構ですが、
ルールの解釈に関する知識がいささか欠けておられるようにお見受けします。

「スレ主が嫌だから追い出したい。理由っぽいものを見つけたから依頼した」とのことですので、
あとは削除人の判断に任せるのが適切と考えます。

Ｑ３ · 2006/03/09(木) 23:47:16

>>222
＞あなた個人に対して、どんな悪感情も持っていません。
＞あなたの削除依頼の理由不備を指摘しているのみです。
どう見ても「のみ」じゃないように思えますけどね。
もしなんの悪感情も持って無いとするのであらば、
これは苦言ですが、あまり面識の無い人と話すときに
「排除する」、「理由をひねりだす」、「悪感情」とかいう単語を使うのは
適当じゃないと思いますよ。まぁこれは自分が常識と思ってることなんですが。

＞明文で禁止されていない以上、解釈によって異なります。
先のレスで言いましたがGL5読みましたか？
少なくともGL5で明文で禁止されていることはやってますよね。

＞法を学んだことのある人ならご存じのことと思います。
＞「ルールというものの重要性」と語っておられるからには当然ご存じと思います。
これは申し訳ないがもう笑うしかないです。こういう言い回しをする人に会ったのは
中学時代以来かもしれません。
「ルールというものの重要性を語る＝法を学んだこと」となるわけですか。
そして自分は法を学んだすごい人間だと言ってるわけですね。
自分も負けず嫌いだった中学生時代であれば「当然学んだよ」と言うかもしれませんねｗ
まぁ当然、今までの人生で本格的に法を学んだことはありません。

また、さっきの話の関連ですが「悪感情」の対象でない人が
仮に物理の方程式について話してる時に、
「あなたは当然、高偏差値の理系の大学をでてるんですね」と
言うことについてどう思いますか。
自分の常識ではとても社会性のある人の行動には思えませんが。

Ｑ３ · 2006/03/09(木) 23:48:43

[223の続き]
＞ガイドラインとローカルルール、それらの優先関係、板設立の趣旨をご存じないようですので、
＞この点については議論するつもりはありません。

なんの実績も証拠も示さずに、自分は知ってるがおまえは知らないだろうから
話すつもりは無いといってるわけです。
。。。まぁ自尊心は相当高い方ということは解りますけどね。

＞「スレ主が嫌だから追い出したい。理由っぽいものを見つけたから依頼した」とのことですので、
そんなこと言ってないと思いますけど。ほんとに自分に悪感情を持っていなんですかｗ
もし、もっていないのであれば(ｒｙ。

理性的な話し合いをしようと思うのなら、私を否定することに終始しないで、
スレ存続させる妥当性について、もっと考えた方がいいんじゃないですかね。
私などと違って法を学んだ立派な方にこんなことを言うのは恐縮ですけど。

Ｑ３ · 2006/03/09(木) 23:51:44

>>222
それと上とは関係ないですが、以下はあなたのレスじゃないですよね。

516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/03/09(木) 07:03:20.13 ID:Lb9EmVHJ
前の粘着とは少し性質を買えてやって来たね。
名無し同士で意識的に投資ネタを織り交ぜて、運営が見ても分かりやすくしましょうか。

今、興味があるのはNY取引所の上場。
東証の事案は飛んじゃったね。

. · 2006/03/10(金) 07:36:18

＞どう見ても「のみ」じゃないように思えますけどね。
あなたが主観的にお感じになったことに私は口出ししません。

＞先のレスで言いましたがGL5読みましたか？
繰り返し書きますが、ガイドラインとローカルルールの優先関係です。
これを何度お話ししても分かっていただけないので、
ルールを論ずる基礎知識をお持ちですよね？と言いたかったのですが。
足し算記号を知らずに物理の式を語ることは無理ですから。

ずいぶん被害妄想気味になっておられるので本筋から外れる部分は省略します。
私が言いたいのは、削除理由になっていませんよ、ということだけですから。

ほとんどのスレッドは何かしらの理由を見つけて削除依頼できるものです。
その気になれば誰だって別件逮捕できるというようなものです。

私怨で特定のスレッドだけ依頼しても、よほど悪質なもの以外、削除人はスルーしています。
削除依頼スレの削除歴をご覧になればお分かりになると思います。

Ｑ３ · 2006/03/10(金) 12:05:14

>>226
＞あなたが主観的にお感じになったことに私は口出ししません。
都合の悪いことからは逃げるんですか。225に答えないのと一緒で。
具体的な例はいくつも出してますし、私に悪感情を抱いているのは明白ですよね。

あなたは私に対して「前の粘着とは少し性質を買えてやって来たね。」と「粘着」と
言ってるわけです。そして削除依頼したスレの住人なわけです。

簡単な例として、ある島の住人に対してあなたたちは不正占拠していると訴えたとしましょう。
島の住人は不正占拠の真偽に関わらず悪感情というものを抱くのはあたりまえのことなんです。

なにが言いたいかというと、住民は自分の正当な地位を証明するためには、悪感情を抱いているから
といってムキにならず、冷静になって自分が思ってることや間違ったことは認め、自分の
正当性を主張していかないと話し合いにならないんです。
もしあなたが私と理性的な話し合いをしたいと思うのであれば一度頭を冷やしてきて下さい。
今のままでは私もそれ相応の対応しかするつもりはないので。

＞繰り返し書きますが、ガイドラインとローカルルールの優先関係です。
＞これを何度お話ししても分かっていただけないので、

上の文章を「優先」という単語で検索してみました。
次の文章「だけ」でてきます。

「ガイドラインとローカルルール、それらの優先関係、板設立の趣旨をご存じないようですので、
この点については議論するつもりはありません。」

あなたが「何度も話している」というのはこのことですか？
自分の理解力が足りないのか、どこをどうみても「ガイドラインとローカルルールの優先関係」
を説明しているようには思えないのですが。
これも苦言になるんですが、例えば「私は小泉首相が嫌いだ」といったとして
「なぜ嫌いか」の理由の部分が貴方あなたの大部分の意見には無いんです。
そして、自分の脳内だけで思ってることを相手が解らないといって、自分が正しい
と前提で話を進める。まぁ自尊心が高いかたというのは認めますよ。
ですが、自分からしてみれば馬鹿とかアホとか低次元の罵り合いをしているように
しか思えないですけどね。

Ｑ３ · 2006/03/10(金) 12:08:33

[226の続き]
＞ルールを論ずる基礎知識をお持ちですよね？と言いたかったのですが。
これについては笑うしかないです。さすがにちょっと呆れます。
あなたの脳内ではルールを論ずる基礎知識として「法を学ぶこと」が必要なんですか。
自分が何を言ってるか理解できます？

＞ずいぶん被害妄想気味になっておられるので本筋から外れる部分は省略します。
どのへんから「被害妄想気味」と思われたのでしょうか。「理由」の部分を
言っていただければ検討してみますけど。

＞私が言いたいのは、削除理由になっていませんよ、ということだけですから。
前のレスでしているGL5に抵触していることについてはどうですか。
脳内にあるのであれば「理由」を言っていただければ助かりますけどね。

＞私怨で特定のスレッドだけ依頼しても、よほど悪質なもの以外、削除人はスルーしています。
まぁこれも理解力の問題なんですが。。。私怨というのはあなたの言う主観ではないんでしょうか。。。
私は私怨から依頼したのでは無いと言っていて、あなたは私念であるという「理由」は
なんら説明してないんですよね。馬鹿アホと罵り合いをしてもなんの解決にはならんのですよ。

Ｑ３ · 2006/03/10(金) 12:11:14

×[226の続き]
○[227の続き]

Ｑ３ · 2006/03/10(金) 12:17:45

×前のレスでしているGL5に抵触していることについてはどうですか。
○前のレスでしているGL3に抵触していることについてはどうですか。

記述ミスです。すいません。GL3の以下の記述のことですね。

　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している
・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・
なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

. · 2006/03/10(金) 13:00:41

異常に長くなりましたね、、、

＞都合の悪いことからは逃げるんですか。225に答えないのと一緒で。
＞具体的な例はいくつも出してますし、私に悪感情を抱いているのは明白ですよね。
私が抱いている感情に関する私のコメントをあなたに否定されるいわれがないのと同じで、
あなたが主観的に私にどうお感じになったか、私は口出ししません。それだけです。

何が簡単な例なのか不勉強な私にはよく分かりませんが、
現在、板違い現象は解消される方向にあり、議論の実益がないのでもう触れません。

ルールの優先関係とは、私個人が説明するような個人的な意見でなく、
一般的ルール(一般法)と特別に定められたルール(特別法)の優先関係を規定する、法適用の一般ルールのことです。
２ちゃんねる全板に適用される一般的なガイドラインと、特定板のみを規定する特別なローカルルールが抵触する場合、
その部分においてガイドラインは一歩引いて、ローカルルールが優先する、ということです。
どのルールを適用するかはルールを論ずる時の基本的なことですし、
これをひとつひとつ説明する必要があるようでは議論にならないのであえて省いていました。

投資系四板設立時に、投資一般板は「コテスレ甘め」として設立されました。
「コテスレだから」という理由で削除された例は一例もありません。
これが投資一般板のローカルルール(削除人判断例を含む)です。

私怨については、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/211の冒頭で書いておられますし、
このスレッドにご執心な様子からも感じられます。

「苦言」を何度もおっしゃるお偉い方にご指導いただきありがとうございました。
他のスレッドについてもご活躍されることを期待申し上げます。

. · 2006/03/10(金) 13:13:42

すみません、この依頼はおそらく受け付けられないでしょうから、
反論の実益もありませんので、私のレスはこれを最後にします。
失礼します。

Ｑ３ · 2006/03/10(金) 20:41:02

>>231
＞あなたが主観的に私にどうお感じになったか、私は口出ししません。
あくまでも主観だと信じたいのですかね。
簡単にあなた自身がやってることを例に説明してあげれば解りやすのかなぁ。

あなたは「私怨で削除依頼をした」という判断を230のURLのとび先の
私のレス「スレ主に対して良い感情は抱いていません」と言う記述から
しているわけですよね。そしてこれはあなたはこれを主観ではなく
客観的な判断だと言ってるわけです。あなたの考えではこれも主観と
なるんじゃないんですか。それとも自分がする意見場合は違うのかな。

＞現在、板違い現象は解消される方向にあり、議論の実益がないのでもう触れません。
これもひどいなぁw。これって自分自身で「板違い」だと認めてるんですけど。
あなたは今現在、解消される方向にあると言っていますが、私が削除依頼を出した
時点で「板違いではない」と反論してるわけですよ。ですが、実は
少なからず板違いだと思っていたということになります。

そして解消される方向にあると言っていますが、1日見ただけで判断ではできないと
思いますよ。削除依頼を出されてから、急に模範的になったことで存続OKと結論
を出せるのなら、どんなスレでもやろうと思えば削除されることはなくなります。
また急変するっていうことは逆にいままでの行動に問題があると自分自身で認めてることです。

あとこれも苦言なのですが、あなたは何事も短絡的に自分に有利に考えるクセがあるようですよ。

＞これをひとつひとつ説明する必要があるようでは議論にならないのであえて省いていました。
結局「何度」もどころか一度も説明して無いような気がしますがまぁいいでしょう。

Ｑ３ · 2006/03/10(金) 20:44:46

[233の続き]
＞「コテスレだから」という理由で削除された例は一例もありません。
当然、コテスレだからといって削除されるべきではありません。
判断の基準はルールを遵守しているかそうでないかです。
これについては、話を本道に戻す意味で次のレスで書きたいと思います。

＞私怨については、
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121508643/211の冒頭で書いておられますし、
＞このスレッドにご執心な様子からも感じられます。

ソースに書いてあるのは以下です。
「たしかスレ主に対して良い感情は抱いていませんが、削除依頼は客観的に判断しています。」

あなたの客観では、上の記述で「私怨で削除依頼をした」となるんですか。
言ってる意味が解りますか？

Ｑ３ · 2006/03/10(金) 20:52:11

231が言うようにコテスレだからという理由で削除されるべきではありません。
削除依頼をしたスレですが、GL3に抵触しているのは言うまでもないと思います。
次にローカルルールのコテハンに関しての記述は

「　◇投資と関係ない雑談だけを目的としたコテスレ」
「b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可」

売買の記録は無いので下の記述には該当しません。
議論が分かれるのは上の記述の「雑談だけ」をどう判断するかです。
投資以外の雑談がメインだが、たまには投資の話題を記述すればＯＫなのか。
雑談スレにおいてどの程度、投資関連の話題を盛り込めば問題ないのか。

自分の意見としては、投資以外の雑談がメインの場合はGL3にあるように
削除するか別の板で行うべきだと考えています。

**Q3って。。。** · 2006/03/14(火) 10:17:11

延々と見当違いのことを。。。おめでたいな。

**”削除”できないの？** · 2006/03/21(火) 20:13:57

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1142424739/l50
突然、「チャットで」となるスレは、2ｃｈに相応しくない
おまけに、株系だ。なにか、インサイダ情報があるやなしやと疑心暗鬼にもなる
削除してほしい

**おさげ** · NG

少なくとも、ここは削除依頼をする場所ではないぞ。

**県南プロ（ ´∀｀）ﾏﾀｰﾘ** ◆ifWnKQ4Pu6 · 2006/03/23(木) 12:28:38

私は売買の記録を中心とするコテハンだ、だから私のスレが削除されるのはおかしい、

本来なら荒らしも来なくてアドバイスしてくれる人が沢山来て、賑わってったはずだ
１スレ目を見てくれるとどんなに明るい未来が見えてたかも分かってくれると思う。

まなとか言うコテのせいでがらっと雰囲気が変わってまい、散々な目に合っているのも事実だが
立て直そうと日々努力している。

どうかその努力を認めてもらい削除はしないで頂きたい、

それでは宜しく。m(__)m

**県南プロ（ ´∀｀）ﾏﾀｰﾘ** ◆ifWnKQ4Pu6 · 2006/03/23(木) 12:37:14

削除人さんはどうしても削除すると言うのならここで議論してからでも
遅くは無いと思います。
宜しくお願いします。m(__)m

**一般利用者** · NG

>>239-240
＞私は売買の記録を中心とするコテハンだ、だから私のスレが削除されるのはおかしい

意味不明過ぎます。
GL/LR等をもとに論理的に説明してくれないと、ただの電波です。
議論することすら不可能です。