【car】車種・メーカー/車板共用【auto】

**ななしさん** · 04/06/05 08:02

とりあえず目下の問題は三菱/ふそう関連スレッドの乱立への対処。
正直この先まだまだ増えると思いますよ？？？

**saku** · 2005/03/21(月) 20:27:42

>>148
板違いの話題が延々と繰り返されているのでスレストしますた。
>>151
板違いの話題が延々と繰り返されているのでスレストしますた。

**名無し** · 2005/03/30(水) 16:43:49

こっちの板の話題だからこっちにも書き込んでおきます。

>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076589687/130
【見解の】またやった！トヨタ税金不祥事【相違？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066278767/l50

このスレに対して

>犯罪総合スレは1つの犯罪不祥事だけ取り上げてるわけじゃないし、
>同様に申告漏れスレでも1つの申告漏れを取り上げていたわけじゃない。
>重複あつかいには疑問を感じる

で

>その上で、削除ガイドラインの解釈が間違ってるとか
>これに反するとかそこまで行って初めて反対意見。

に対する反対意見をしています。

**saku** · 2005/03/30(水) 17:37:36

>>153
４．投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの
スレストの理由はあくまでコレ。

６．連続投稿・重複
重複スレッド
これはスレストのきっかけと言っただけ。
ややこしいなら見なくてもOKです。

**名無し** · 2005/03/30(水) 17:42:44

>>154
>４．投稿目的による削除対象
>真面目な議論や話し合いを目的としないもの
>スレストの理由はあくまでコレ。

にはこう書いたはずなんだが。

>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106904294/567-568
>見る限り毎日無意味に上がっていたわけじゃないようだし。

**名無し** · 2005/03/30(水) 17:55:54

>>154
「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」
なんて解釈の仕方でどんなスレでも止められる。

**saku** · 2005/03/30(水) 18:26:41

>>155
毎日カキコがないことは関係ないです。
>>156
一年以上新しい展開がなく、同じ事を唱え続けるスレに
議論を目的としたものと見なすことはできません。

**名無し** · 2005/03/30(水) 18:41:04

>>157
>一年以上新しい展開がなく、同じ事を唱え続けるスレに
>議論を目的としたものと見なすことはできません。

には

>取り上げられたニュースのソースが古かろうが
>ニュー速板じゃないわけだから問題にはならないのでは？

と書いておきました。
車メ板で、一年以上新しい展開がないと削除というのは新しいルールなんですか？
それと、議論が停滞すれば、削除対象となるのでしょうか？

**saku** · 2005/03/30(水) 18:55:44

>>158
そんなに2chは無尽蔵じゃないとも書きましたが。
古くても議論があるなら問題ないです。
ないのに上げ続けているためガイドラインにかかります。
いい加減今までのおさらいするのに飽きたんだけどな。

**名無し** · 2005/03/30(水) 19:03:50

>>159
あなたが削除したのならそんな投げやりな言い方しないでください。

>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106904294/567-568
>見る限り毎日無意味に上がっていたわけじゃないようだし。

を見て、どうしてもそんなに停滞していたと思えないんです。

**名無し** · 2005/03/30(水) 19:07:13

他の削除人さんの意見も聞きたいな

**削除屋＠優-低排出ガス ★** · 2005/03/30(水) 20:30:28

|-`).｡ｏO(これ以上何を聞きたいというのだろう・・・)

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/03/31(木) 17:10:24

自分に都合のいい意見だと思います。

**復帰屋＠良-低排出ガス ★** · 皇紀2665/04/01(金) 10:08:13

なーんだ(　´∀｀)

納得できない場合はちゃんと筋道を立てて
どこが理解できないかを説明してくれないと。
「削除ガイドラインに当てはまる場合は諦めてください」
としか言えないです。

**復帰屋＠良-低排出ガス ★** · 皇紀2665/04/01(金) 10:09:10

おや？

**(￣σ・￣)＠sakujyoya ★** · 2005/04/02(土) 20:51:55

なんだ、まだなんかあったの？
>>160
頻度は関係ない。

**名無し** · 2005/04/02(土) 22:20:50

まだなんかあったのなんて今ごろよく言えますね。
あなたが削除したスレでの議論です。投げやりな物言いは謹んで下さい。

>頻度は関係ない。

相変わらず中途半端な説明ですね。
どう関係ないんですか？言い切るからには車メ板の規定があるんですね？

**sakugyogyo＠sakujyoya ★** · 2005/04/03(日) 06:08:34

「議論が無くなったスレを上げ続けることがガイドラインにかかる」
と判定したことに、どう頻度が関係するんだろうな笑
同じ議論を二回したぜ。無駄は嫌いなんだ。無駄無駄。。

**名無し** · 2005/04/03(日) 06:37:22

>「何で消した」に対しては削除議論板で問われれば答えます。
>その上で、削除ガイドラインの解釈が間違ってるとか
>これに反するとかそこまで行って初めて反対意見。
>今の状態は2chルールの勉強不足としか見えません。
>そして判断に迷ったら削除ボタンは押しません。

ガイドラインに適合したかを議論しているのであって

>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106904294/567-568
>見る限り毎日無意味に上がっていたわけじゃないようだし。

にガイドラインを照らし合わせたらどうですか？

○ヶ月以上、保守だけになったスレは削除対象？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/l50

のスレでもAAや保守目的だけの書き込みでも削除するべきか結論は出ていません。
なのに一方的に議論が停滞して情報価値の無いスレと決め付けたのは、誤った判断
だと思っています。

個人的にはグレーとも言えず、まだ議論がされていた状態だったと感じます。
判断に迷うことなく削除したのは、トヨタよりの不正情報を早く消したいという意図が
あったようにすら感じさせるものです。

**名無し** · 2005/04/03(日) 07:07:55

【見解の】またやった！トヨタ税金不祥事【相違？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066278767/l50

それとこのスレは依頼無しで削除したんですよね？
それなら無駄、無駄とか議論を放棄したような発言も止めてください。
依頼無しで削除したんですから、削除した責任は全て削除した本人に問われます。

**sakujyoya ★** · 2005/04/03(日) 08:24:13

http://www.2ch.net/faq.html#B4
http://www.2ch.net/faq.html#C5
この辺読んでもらうと分かる通り
不必要にスレッドを上げる行為は荒しです。
この行為に対する削除ガイドラインは
いまだ明文化されていませんが
GL4及びGL6を運用することで今まで
他の削除人さんも対応してきました。

○ヶ月以上、保守だけになったスレは削除対象？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/l50
でも管理人や夜勤さんの判断は削除だと紹介されていますよね。
管理人の判断→削除人の判断っすよ。

**ななし** · 2005/04/04(月) 10:36:05

質問があります。削除人さんの見解をお聞かせ下さい。
削除分類では「２類」に属するわけですが、ペンネームで出版活動している作家に関して、
実名などの事実の書き込みは削除対象になりますか？

**名無し** · 2005/04/04(月) 20:29:36

>>171

>まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
>サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
>スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
>データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。

>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106904294/567-568
むやみにスレッドが上がっていたと言えますか？

>スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、
>削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
>個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、
>なども荒らしとみなされる場合があります。
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106904294/567-568
他人に迷惑の掛かる書き込みがされていましたか？

【見解の】またやった！トヨタ税金不祥事【相違？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066278767/l50

このスレは叩かれるべきソースがあったスレです。
不必要なスレだったと言えますか？
　

**削除マシーン ★** · 2005/04/04(月) 21:17:59

>>172
ケースバイケースの典型かと

ペンネーム（以下ＰＮ）＋実名＜削除対象外

ＰＮ＋実名＋住所等はソース確認できない場合は私生活情報扱で削除することもありえるかと

ＰＮ＋実名＋誹謗中傷は原則削除対象外です＜個人が特定されないため

但しいずれの場合も企業団体扱の書式で依頼があった場合はその限りではありません（ガイドラインに適合する理由を必要としない為）
又、個人事業主はその事業に関連することに関して(権利の侵害や損害の発生)企業団体扱の依頼をすることができます

**sakujyoya ★** · 2005/04/04(月) 22:17:30

>むやみにスレッドが上がっていたと言えますか？
そう言った。
>他人に迷惑の掛かる書き込みがされていましたか？
むやみにスレッドを上げることがそうだ。
>不必要なスレだったと言えますか？
そう言った。

それぞれさんざ説明した。理解できないのは君。
違うと思うなら違うなりの筋道立てた話をせ。
堂々巡りに付き合ってられません。

**名無し** · 2005/04/04(月) 23:39:37

>>175
削除人は利用者に疑問持たれたら納得するまで筋道立てて説明するのが筋だろ？
その態度なんだよ。利用者なめてんのか？
そんな態度で対応してるからいつまでも文句言われるんだよ。
お前、他の削除人さんとはまるで態度が違うじゃねえか。
どんな当たり前のことでもちゃんと説明してるのがほとんどの削除人さんだ。
少なくともお前みたいに人を見下した態度で対応してる人はいないよな。
お前は「付き合ってられない」「説明する気が起きない」とか偉そうに言ってるだけだろ。
少しは他の削除人さんを見習ったらどうだ？
そんなこともろくに出来ないなら削除人止めろよ。

**少し方向転換＠sakujyoya ★** · 2005/04/05(火) 17:29:03

2chに意味無しスレは佃煮にするほどあるけど
他のアンチトヨタ系スレと一緒に上げられているので
（他人に迷惑がかかる行為）
一年以上前のソースに対し、新しい展開がなく話題も
無くなってると死亡判定したんだが。

逆に聞きたいんだが、そのスレにあった意義ってなに？
議論？ネタ？雑談？

**名無し** · 2005/04/05(火) 21:49:36

>>177

正確に言えば一年以内に新しいソースはあったんだな。
去年の6月くらいのソースだ。

◆トヨタが株主総会、不祥事への批判が相次ぎ、過去最長の2時間51分
｜
　愛知・豊田市の本社での株主総会には過去最多となる株主1515名が出席。
　冒頭、議長役の張社長が、国家試験問題の漏洩問題について「心からおわび
　申し上げます」と陳謝。「企業倫理活動に徹底して取り組みたい」と述べ、
　日本企業で初めて連結最終利益が1兆円を超えた前期の業績などを説明し、
　「着実な成長を遂げた1年だった」と報告。「今期は1ドル＝105円、1ユーロ
　＝125円を前提に、為替変動などを原価改善と増販で吸収し、(前期以上の)
　利益を確保する」と発言した。株主からは、「ペーパー車検」問題や
　海外子会社の支援に絡む申告漏れ問題などを追及する質問が続きた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040623AT1D2300A23062004.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000179-kyodo-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000032-san-bus_all
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=20040623c0001c0
http://www.asahi.com/business/update/0623/098.html

「海外子会社の支援に絡む申告漏れ問題」
ってね。

>そのスレにあった意義ってなに？

メーカーの不正を叩くって意義。

**名無し** · 2005/04/05(火) 22:12:51

それと
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106904294/567-568
他人に迷惑の掛かる書き込みがされていましたか？

2005/04/05(火) 22:29:37

**sakujyoya ★** · 2005/04/05(火) 22:49:44

>178
＞ソース
なるほど、それは見落としていました。
ところで現在の車メ板のログは約半月900弱。
やっぱり一年が半年でも大勢に差はないと判断します。
＞他人に迷惑の掛かる書き込みがされていましたか？
スレッドをむやみに上げる事が迷惑だってことを
理解してもらわないと話になりません。
2chの基本的なことです。

＞メーカーの不正を叩くって意義。
そゆのはご自分のページでやって下さい。。
2chは皆が利用するコミニュティです。
抑止効果発言といい、使用概念の根本が間違ってるようです。

_ · 2005/04/05(火) 22:59:42

>>181

最近参加のチャネラーさんは、agesage言われるのはうざいそうですよ。
つまりどうでもいいと

鯖が滅多に落ちなくなったのと広告荒らしがシステムで防止してもらえるようになってからというもの
ageは迷惑だという認識が薄れているのかな

**名無し** · 2005/04/05(火) 23:06:11

>>181
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106904294/567-568
で最後の方では、議論が行われてると思いませんか？
税務署に対する考え方が書き込まれています。

877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 05/02/13 15:46:58 ID:taFB9OIn0
税務署ほど法律に書かれていないことを主張する役所はないぞ
878 名前：停止しました。。。 [停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>やっぱり一年が半年でも大勢に差はないと判断します。
あいまいすぎます。

>そゆのはご自分のページでやって下さい。。
>2chは皆が利用するコミニュティです。
>抑止効果発言といい、使用概念の根本が間違ってるようです。

これは私の書き込む1つの理由です。
そこで反論があれば議論も起こります。
コミニュティでは対抗する議論があってはいけないのですか？

**sakujyoya ★** · 2005/04/05(火) 23:11:58

>182
確かに。
2chブラウザ使っていれば更に気にならないだろうし。
しかし流れに任せていればとうに落ちているスレを
むやみに上げ続けることで他のスレに被害がありますから
意味合いが無くなる訳じゃないんです。

と、また突っ込まれそうなので追記。
話題が出たらそれについて叩きだったり擁護だったりだべったりするのが2ch。
「不正を叩く」と旗を振り回しスレを保守し続けるのは違いますよ。

**名無し** · 2005/04/05(火) 23:18:39

>>184
ですからよく読んで下さい。
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106904294/567-568
同じ日に別な人間の書き込みもあるでしょ？
税務署に対する問題提起の書き込みもあるでしょ？

>「不正を叩く」と旗を振り回しスレを保守し続けるのは違いますよ。
不正を叩くって考え方は私個人の考え方です。
本当に保守を目的とした書き込みだけのスレだったと感じているんですか？

**sakujyoya ★** · 2005/04/05(火) 23:34:05

>>185
つまり保守上げをしていたのはお前さんで、
お前さん以外にも書き込む人がいたから
停められたのは納得いかないとこういう訳？

**名無し** · 2005/04/05(火) 23:40:48

>>186

>つまり保守上げをしていたのはお前さんで、
>お前さん以外にも書き込む人がいたから

これは違います。

>停められたのは納得いかないとこういう訳？

これは当たっています。
議論があったスレを止めたのには納得がいきません。

**sakujyoya ★** · 2005/04/06(水) 00:48:38

しばらくずっと、
空ageと、
「税金払え」、
もしくは関係ない話題、
それと何度か出た税務署の話。
自分は議論はないと判断しました。

**名無し** · 2005/04/06(水) 01:24:03

>>188
税金払えという議論、税務署についての議論はあったわけですよね。
上げ荒らしととは違っていたことになりますよね？
>自分は議論はないと判断しました。
なぜこの結論にいきつくのでしょうか？
あなたが迷惑だと感じたわけですか？

**名無し** · 2005/04/06(水) 01:32:12

>あなたが迷惑だと感じたわけですか？
これは意地悪な書き方でした。

しかし税金を払えという書き込み、税務署に対する意見、同考えても無意味な議論
とは考えにくいと思います。

2005/04/06(水) 09:28:58

＞しかし税金を払えという書き込み、税務署に対する意見、同考えても無意味な議論

ただの書き込みと議論を強引にすりかえようとしてるなw

**sakujyoya ★** · 2005/04/06(水) 18:13:13

ねえ。。
同じ内容のカキコをループさせているのを
議論とは見なせません。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/04/06(水) 18:28:36

グダグダによく付き合ってられますねぇ。

**名無し** · 2005/04/06(水) 20:11:26

>>192
逆に言えば、上げ荒らしとは見なせないのではないでしょうか？
スレストするにはグレーであったスレです。

**sakujyoya ★** · 2005/04/06(水) 20:24:44

何がどうグレーなんだろうな。真っ黒っす。
議論が無いスレを死亡判定したつってんのに。

**名無し** · 2005/04/06(水) 20:32:37

>>195
なにがどうグレーなのかは今までに書き込んだはずです。

１、重複とは言えない。

２、比較的新しいソースがあった。

３、税務署に対する考えかたなどの問題提起があった。

2005/04/06(水) 20:34:18

＞３、税務署に対する考えかたなどの問題提起があった。

これはただの板違いだな。

**名無し** · 2005/04/06(水) 20:38:54

>>197

自動車メーカーであるトヨタ自動車が、何度も申告漏れを起したという内容のスレでは
話題になってもおかしくは無いと思います。

**名無し** · 2005/04/06(水) 20:39:57

>>sakujyoya

冷静に対処するのも長続きしなかったな。
反論に対して冷静に対応出来ないなら削除人止めた方がいいと思うよ。

**(￣σ・￣)＠sakujyoya ★** · 2005/04/06(水) 20:45:51

１過去レス嫁。
２>>188だったことに変わりないっす。
３>>197禿同。

2005/04/06(水) 20:51:59

>>198
でも板違い。

**名無し** · 2005/04/06(水) 20:53:31

>>200
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076589687/118
で書き込んでありますが、ソースが取り上がげられているだけで重複扱いはおかしいと思います。

>>188
については、同じ人間による同じ書き込みであれば無意味かもしれませんが、似たような議論を
別の人間が書き込んでいる場合はとうなるんですか？

>>198
これには異論がありそうですが、理不尽な考え方でしょうか？

**(￣σ・￣)＠sakujyoya ★** · 2005/04/06(水) 20:59:20

>>154嫁。
複数の人で保守してようが
議論がないことが理由っす。

**名無し** · 2005/04/06(水) 21:05:06

>>203
議論がなかったという自信はどこから出てくるんですか？
同じ人間の保守目的で税務署の話題が出てくるのですか？

**⌒ヽ( ´ー｀)＠sakujyoya ★** · 2005/04/06(水) 21:10:17

ホント堂々巡りが好きなんやね。
全部の疑問に答えてありますよ。

**名無し** · 2005/04/06(水) 21:34:16

ちょっとまとめてみますね。

>ソースが取り上がげられているだけで重複扱いはおかしいと思います。

>同じ人間の保守目的で税務署の話題が出てくるのですか？

>ソースの有効期限はありますか？

>税務署の話題は自動車メーカーであるトヨタ自動車が、何度も申告漏れを起したという内容のスレでは
>話題になってもおかしくは無いと思いますが？

2005/04/06(水) 22:47:41

>税務署の話題は自動車メーカーであるトヨタ自動車が、何度も申告漏れを起したという内容のスレでは
>話題になってもおかしくは無いと思いますが？

話題となってもおかしくはないが板違い。

2005/04/11(月) 13:45:49

ちゃんと消えてるとは何てありがたい話だ。
こっちは依頼してもしても消えない。

2005/04/14(木) 10:28:04

>>208
だまって見とけばきっと彼らはやってくれるよ(w

>>207
板違いというが、しかるべき板にソレを立てたら、また板違いと言われないか?
ドコの板が適切か、案内しては?
たらいまわしにされると住人さんたちも困るでしょ。

だまーって見てたけど、人間、みんな同じだよ。
皆同じという意識が抜けているから、言葉一つの説明のしかたで済むことがこじれるんだよ・・・。
否定とか、肯定のみでしか話が出来ないのなら、○と×のみで返事すればいいことになっちゃうでしょ(w
人間だから感情を捨てることなんて出来ないんだろうけど、すくなくとも自分が不満に思うことで
文句を言ったとしても、それにたいして批判を押し返して正当性を主張するってのはこじれるだけ。

2005/04/14(木) 10:37:58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112099147/45-46
ここで彼がいいこと言ってる。

51の彼もひとつの真理かも?
44の彼の気持ちはよく解るな(w

**名無し** · 2005/05/12(木) 20:26:30

トヨタはリコール出すのが遅すぎる。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1113606562/l50
↑
このスレに書き込みが出来ませんが新手のスレストですか？

**sakujyoya ★** · 2005/05/12(木) 21:31:26

なんだ新手のって(ﾜﾗ
スレストですよ。

**名無し** · 2005/05/12(木) 21:48:54

削除の理由は？

**またsagaか。＠sakujyoya ★** · 2005/05/13(金) 18:14:53

板違い。

**名無し** · 2005/05/15(日) 12:25:13

トヨタ純正ナビ　3機種目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108220365/l50
【トヨタ・ダイハツ】Ｇ－ＢＯＯＫ【スバル】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1097504995/l50

これも板違いですか？

**sakujyoya ★** · 2005/05/15(日) 17:19:36

削除していないスレに対し「板違いですか？」と聞かれても知りまへん。

**名無し** · 2005/05/15(日) 21:40:45

ならばこのスレが板違いと判断した理由を教えてください。
　　　　　↓
トヨタはリコール出すのが遅すぎる。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1113606562/l50

**sakujyoya ★** · 2005/05/15(日) 23:07:22

トヨタというメーカースレだからざんす。

**名無し** · 2005/05/15(日) 23:49:00

トヨタのナビならOKで、トヨタのリコールならOUTなんですか？

**sakujyoya ★** · 2005/05/16(月) 00:07:28

なにか捻りがあるかと期待しないでもなかったが、予想通りのレスでw
掲示板トップを一万回読み直せ。
アホにわかるまで説明しなきゃならん義務はないんで。

**名無し** · 2005/05/16(月) 00:11:23

なんか壊れてきたね。
議論板の趣旨は？

**sakujyoya ★** · 2005/05/16(月) 00:20:09

＞問題になる理由を書く
＞削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

議論板では削除に問題があるかどうか、ざんす。
アホには板の趣旨まで説明せんとわからんのか。

**名無し** · 2005/05/16(月) 00:21:50

再度質問します。
トヨタのナビならOKで、トヨタのリコールならOUTなんですか？

**sakujyoya ★** · 2005/05/16(月) 00:21:56

もう既にループしてるし。堂々巡りにつきあってられんぜ

◆JZX100FmI6 · 2005/05/16(月) 00:22:44

[D1GP]D1グランプリ･プロドリフト選手権[Round 11]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1114017107/l50

スレ自体に問題はないのに、なぜにスレスト？

**名無し** · 2005/05/16(月) 00:23:20

ループって、削除理由とトヨタのナビならOKで、トヨタのリコールならOUT
なんですか？って質問だけなんですが？

**名無し** · 2005/05/16(月) 00:25:13

＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
依頼無しでの削除をあなたが頻繁にするからややこしくなると思いませんか？

**sakujyoya ★** · 2005/05/16(月) 00:27:13

>>225
板違いっす。
[D1GP]D1グランプリ･プロドリフト選手権[Round 11]
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1114076361/
こっちへドゾー

◆JZX100FmI6 · 2005/05/16(月) 00:30:17

そのスレの存在自体も知ってます。
以前モタスポ板で散々荒らされ叩かれて、疲弊した住人が退避するために車板に
引っ越した経緯があったんですがねぇ。

まあ、止められてしまった以上、それに従うしかありませんが。

**sakujyoya ★** · 2005/05/16(月) 00:34:53

>>229
しばらく見てます。

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · NG

やれやれ、ループをもう一度かいつまんで説明しますか……
>>227
削除人が削除対象を依頼無しで処理することには何の問題もないし
それが目についたごく一部の対象であっても構わない。
＃何故なら削除対象を探し回ることは削除人の本分ではないから
一方、抗議者が「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」を問う場合には
全ての依頼を出してから、が要求される。
これが「前々から続いている、２ちゃんねるのルール」なんです。

建設的なルールへの疑義（例えば削除議論板ローカルルール改正の提案）が
なさりたいのなら、板・カテゴリごとの議論スレで仰るのではなく
汎用・一般的なスレッドを立てて下さい。
サイトのルールへの文句を垂れ流したいだけなら批判要望板で、
個々の削除人を叩きたいのなら最悪板でどうぞ。

**名無し** · 2005/05/16(月) 22:22:32

>>231
では依頼をしてからまた来ます。

**返答お願いします** · 2005/05/20(金) 11:12:48

【Your Oasis】アイシスpart6【ISIS】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1114440537/

ここをレス削除したのどなたですか？
依頼無し削除はまぁかまいませんが、削除するほどのものはなかったですが。
いくらなんでも潔癖すぎやしませんか？

しかも上記のスレは

【究極の差別化】ISISアイシス5【左側Bﾋﾟﾗｰを削除】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1113106607/

こちらがすでに立っていて明らかに重複であることを知りながら故意に立てられた違反スレといえるものであり、
削除依頼はされていないとはいえ5で重複スレとしての誘導も入っているのに
それを依頼無しレス削除するのは処理としておかしくないでしょうか？
両方のスレで内容のさもあまりありませんし有用な情報もあまりありませんから
レス削除せずに重複として処理すべきスレだったと思いますが･･･

処理した方の見解をお聞かせください。

TT · 2005/05/20(金) 11:28:51

>>233
そういう行為はスレの乗っ取りと言います。
ローカルルールを盾にそんなことをやるなんて感心しませんね。

**返答お願いします** · 2005/05/20(金) 11:46:21

？？なに言ってるの？
単純に削除対象になるとは言い難い程度のものがこっそりと言っていいやり方で消されてたから
そのわけを聞いてるだけなんだけど。
これが連続2桁ものほぼ同一コピペが貼られていてそれが依頼無し処理されたとかなら別に問題にしないよ。
別にスレ潰しとも乗っ取りとも言うほどでもないものを、ごく一部のスレだけにおいて処理してるからお尋ねしてるわけで。
こういうことやるなら一部だけでなくできる限りすべてのスレでやってくれないと
恣意的とのそしりを受けてもしょうがない行為ですよ。

**sakujyoya ★** · 2005/05/20(金) 17:41:29

GL4
>議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言
ローカルルール
>客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！

2005/05/21(土) 00:56:50

客観的根拠があればいいのかとおもっても、第三者を不快にってのでだめなんだろ?

どっちにしても「きにくわない」で削除でかまわないんじゃないの?
そのうち全部のスレが意味なくなっちまうし。

本音で書いて削除されるってのなら無理して書かなくてもいいしなぁ、というところに落ち着く。
ユーザーの利益ってなんだろね。

誤解されると困るからかいとくが、別にサクジョヤに文句なんていってないぞ。

みんなが納得できる良い方法はほかにもやり方あるのかもねぇ?

**返答お願いします** · 2005/05/21(土) 02:09:56

>>236
レス削除の理由としては確かにその通りでしょうけど、
削除人の多くは「そのくらいは流してください、荒らしは放置で」というであろうくらいのものでしたし、
少々潔癖すぎやしませんか。

そしてローカルルールにももちろん削除ガイドラインにもあるように
＞類似スレッドの重複は厳禁！
なわけで、本スレとアンチスレを分ける必要があるほど流れが速かったりまったく機能してなかったりするわけでもないのに
重複として削除対象となる後発スレをスレッド削除をせず
スレ削除よりも優先度が低くスレッド削除対象であるスレで行うのは望ましくないレス削除だけをそのスレで行うのは
削除処理として不適切ではないでしょうか。

最終的には削除を行う人の裁量により処理が決定されるとはいえ、
できるかぎり適切で公正な処理を行ってほしいです。お願いします。

**sakujyoya ★** · 2005/05/21(土) 06:54:18

>>237
ふっさーる氏の話はいつも抽象的なので対応に困りますが(￣～￣；
今回の話に対してのレスだとして。
あぼーんしたレスはユーザーを「蛆虫」と罵倒し倒すレスですが
客観的根拠云々以前の話と思いますよ。

>>238
自治スレや新車登録スレでアイシススレの荒らしが酷いとカキコが
あったので見ていました。
他のスレに比べて目立つのが買ったことそのものを罵倒するカキコの多さです。
>この車買う時点でヲタの品性が下劣なのは言うまでもない。
>家族で死に場所を探しに出かける車という噂は本当ですか？
>もう、買った奴は、家族で悔やんでいる事だろうな。
本スレから追い出す形でユーザースレが立つことも本来は異常な形であって
更にユーザースレからも人がいなくなってる現状では
「そのくらい」で済ませられる状態とは言いがたく、削除しました。

2chが和気藹々と情報交換する掲示板だとは言いませんが
最低限のルールは守るべきところですよ。

2005/05/21(土) 11:30:06

>>239

蛆虫はたしかにひどいなぁ。
いや、俺のは「蛆虫｣という罵倒レスを消したことの話はしてないの・・・。
むしろ、それを消したことはあたり前なのではないかなと思うよ。
俺の書き込みはレス番やその他スレ番を書いてない限りは具体例のある
話ではないから誤解させて正直すまんかった。

**返答お願いします** · 2005/05/21(土) 20:20:45

あー、たしかに蛆虫は酷いですね。
それは削除してもかまわないものだと思います。
とはいえスレを通して読んでみると削除された数はそれほどでもなく
放置を徹底することで対処できる範囲だと思います。
三菱関係、特にデリカスレのように流れが速く荒れ方が激しいところでしたら
アンチ用のスレをもう一つ作り可読性を良くする意味でも削除を行っていくことに意味はあるでしょうけど、
現状のアイシススレは数ヶ月前に比べれば落ち着いてきていますし、スレを分ける必要も削除を行う必要もないように考えます。
パッソスレやノートスレなどアイシススレよりも荒れていても一つのスレでやっているところもあるわけで、
今回の処理に関してはアイシススレを特別扱いしているように見えました。

まぁすでに行われたものに関してこれ以上どうこう言ってもしょうがないことではありますし、
ルールを守るという前提は当然のことですから逸脱行為に対しては対処が行われるべきです。
ですがその適用は公正であるように（と見られる処理であるように）お願いします。

ぶしつけな質問に対し返答してくれてありがとうございました＞sakujyoya ★氏

**sakujyoya ★** · 2005/05/21(土) 22:05:54

アイシススレとの相違。
ノートスレ、デリカスレついでにイプサムスレに言えることなのですが。
アンチ、擁護共に非常識なのがいるとどうにもなりませんね。
アンチが執拗に煽り、編熱的に擁護し、更にヒートアップ。。
どちらも消していくことは不可能ですから。
おっしゃるように、機能すればユーザースレとしてもう一つ立てられるのも
重複云々の問題はないと思いますが。どちらも流入してくる予感。

パッソスレについては、(^o^)/が電波飛ばしてAAがたまにあるくらいなのか
住人のみなさんがいい感じにスルーしているので感心しました。
で、(^o^)/はトヨタやパッソは貶すが不思議とユーザー貶しはしていない印象。

アイシススレに関しては、確かに二つに分けるほどの流量もないなと
見ていましたが、現状までを見る限りまだまだ必要だと思います。
編熱的な擁護もないのにあれだけ叩き続けることができるのはある意味
不思議です。

**まぬけ** · 2005/05/22(日) 21:36:38

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116764211/

上記スレを作成した者です。ごらんの通り、スレタイに名前を記入してしまいました。
このままではスレとして機能しないと思います。
スレッド削除をして頂くことは可能でしょうか？

**sakujyoya ★** · 2005/05/22(日) 21:40:34

ネタスレみたいになってるw
立て直してオッケーかと。今の１スレはそのうち沈むでしょう。

**まぬけ** · 2005/05/22(日) 22:19:19

了解しました、スレを立て直しました。
ありがとうございます。

**名無し** · 2005/05/23(月) 22:50:09

削除まだですか？

トヨタ純正ナビ　3機種目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108220365/l50

**さくじょくん ★** · 2005/05/28(土) 01:55:55

だいたい半年から１年ぶりに来てみたらsakuさんが復活していらっしゃる。
これからも頑張ってください。

でわ。

七誌 · 2005/05/30(月) 11:45:11

5以上続いているレガシィの避難所スレが削除され続けて
訳の解らない多数のアンチスレが放置なのは納得いかないな。
削除依頼されればなんでも削除するんですか。そうですか、、、

**sakujyoya ★** · 2005/05/30(月) 20:19:43

いや、普通に重複ですよ。レガシィスレッド多杉です。
今まで見逃されてきただけで、更に増やそうとしていたため、
これからは削除入れます。barスレが大事ならばこれを本スレとし、
その他の個別スレを止めますが。

**レス番語呂合わせ復活祈願** · 2005/05/30(月) 20:37:14

>>248
それ以上に新旧レガ対決スレが停止されたのがもっと悲しい
去年からひっそりとレス番語呂合わせを続けていたのに．．．orz

怒り狂った語呂厨達が板全体に拡散するのを防止する為に、廃棄された
スレを紹介してくれませんか？

**sakujyoya ★** · 2005/05/30(月) 21:12:17

≪ﾄﾖﾀ･ﾆｯｻﾝ･ﾎﾝﾀﾞ･ﾏﾂﾀﾞ･ｽﾊﾞﾙ･ﾀﾞｲﾊﾂ･ｽｽﾞｷ･ﾐﾂﾋﾞｼ≫?｡
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099284191/
こことかどーかな。