競馬板削除議論

**名無しさん＠お馬で人生アウト** · 04/06/08 12:11

ないので立てました
なんか削除人の主観が大きすぎると思う今日この頃

**名無しの良心** · NG

>>592
・基本的に雑談しちゃダメ
・少しくらいなら許す。

って言うのはわかってるんだよね？
じゃあ、その「少し」を知りたがるより先に雑談しないように気を付けるのが先じゃないかな？

**名無しの良心** · 2009/05/21(木) 19:28:18

なんでもあり板でやりゃーいいじゃん。

七十 · NG

>>589
>＞・日常的に競馬の話をしている
>＞（専門性がないとだめ。予想大会や情報、細かい分析などの情報交換が行わ
れているなど、
>＞専門板にふさわしい質の高い内容）
>＞・個人の日記になっていない

>は単に「日常競馬の話をしている」という言葉を、細かく説明しただけの話で
しょ？

俺もそう解釈したけどね。上の文章を読むと「専門的な競馬の話」というより、
競馬板らしい会話、例えば今ならオークスのレーススレで行われてるような会話
競馬板らしいレース分析を日常的にしてるのなら問題ない
それは専門的な分析と言い難い素人分析で説得力に貧しい分析になっても競馬板
らしい会話になってたらOK

ただまあ、強いて言えばシャトルの言い方が曲解されやすい言い方だったかもだが

**名無しの良心** · NG

削除馴れてくると、
板違いがダメな理由とか、コテハンスレダメな理由とか、
住人ももう十分に理解していると勘違いしちまう時があるから、
シャトルも前置きを2段階くらいすっ飛ばしちまったんじゃないかと
そんな気がする

**498** · 2009/05/21(木) 23:03:07

競馬２板の兵庫県競馬組合ｽﾚ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1241095731/

自分を含むスレ住民はみんなスルーしているのに、
荒らしが止むどころか酷くなっています。
おかしいですよ。。。

**名無しの妙心** · 2009/05/21(木) 23:15:30

>>597
ぶっちゃけ、相変わらずできていないようにしか見えません。
>>499で書いた事を読んでいただけましたか？

荒らしと目されている人間は、別に度々IDを変えている
わけでもないようです。NGID機能を利用すればよろしいかと。

その上で、構っている人に注意しながら、スレ趣旨に沿った
話題を投げかけて、構っている人がそちらの話題に乗れるように
誘導して見てあげてください。荒らしが悪であるという認識の元、
正義の側に立ってるという優越感を味わいたがる人というのは
どこにでもいますし、そういう行為が迷惑であるという事自体は、
そういった人に伝えておかなければなりませんからね。

それでも執拗に構い続ける人は、荒らしの自演だとでも判断し、
同時にスルーするようにすればいいでしょう。

**削除シャトル ★** · 2009/05/22(金) 02:31:31

前提条件

削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）

３・固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・
最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

となっています。

競馬板ローカルルールでも
・単独スレでの個人予想・コテハンの占有・その他コテハンに関するスレッドは禁止します。　

と削除ガイドラインに念を押す形で、コテハンスレッドに関する禁止事項が表示されています。

以上のことは、２ちゃんねるを利用するに当たっての前提ですので、「これは知りませんでした」
「削除人はこのことをちゃんと説明する義務がある」と指摘するのは間違いで、
ルール説明を読まないで利用する人に問題があります。

**削除シャトル ★** · 2009/05/22(金) 02:38:49

今回のスレッド移転について

・競馬１板では、レース後、スレッドが乱立してしまう状況が恒常化していて、専門的なスレッドは保守しないと
dat落ちしてしまうという不毛な状況が続いています。

・「コーツィ」というコテハン名が題名に入ったスレッドを乱立させる人がいて
削除しても追い付かない。これも不毛な状況を呼ぶ原因となっていました。
（これはアクセス規制に運営の方がご協力して下さり解決しました）

・コーツィというコテハン自身が、毎週「今週馬券が当たらなかったら○○する」という
趣旨のスレッド立て、しつこく保守しています。（これらは削除で対応）

・このような状況下で、専門的な競馬の話をしない、コテハン雑談スレを放置するのは
問題ありと判断しました。

・また同鯖に、コテハン雑談ＯＫのなんでもあり板が移ってきて、移動しやすい状況に
なりまた。

・http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233064519/129
は削除ガイドラインと競馬板ローカルルールを前提にした話です。

・削除ガイドラインとローカルルールと違う個人的見解（他の削除人がどう判断するかは別）を出した理由

１．競馬板は１と２があり、専門的な競馬の話をする限り、多少の雑談は多めに見ようと思いました。
２．厳格適用すると、予想大会がアウトになってしまいます
３．一口馬主のスレや凄腕予想家のスレは削除ガイドラインの一類にも二類にも属していないが、専門的で有益な
情報が得られるスレッドの可能性が極めて高く、削除対象にはならないと思います。

**削除シャトル ★** · 2009/05/22(金) 02:39:55

Ｑ　どうすりゃ削除・移動されないのか（基準の問題）
一目見て専門的な競馬の話をしていること。
雑談ばっかりとかはなんでもあり板で気持ちよくやってください。

Ｑ　どうしても競馬板でコテ雑やりたいんだが…
競馬板は２つあるんで、ローカルルール改訂やサロン化を住人さんや運営に
相談してください。（受け入れられない可能性あり）　私はそれに異を唱える気は１㍉もありません。

沼 · NG

>>599-601
ありがとうございました

**名無し** · NG

>>601
Ｑ１について質問だけど競馬板では適当なスレタイだが、実際は１人だけでしかも毎日定期的な時間に保守してる様なスレは削除対象ですか？

ぶっちゃけ言うとウオッカダスカスレの一部ですが。

**名無しの妙心** · 2009/05/22(金) 22:54:05

妥当だと思う理由をつけて、削除依頼を出してみましょう。
削除されれば削除対象ですし、削除されなければ、少なくとも
その判断を出した人にとっては削除するほどでもなかったという事になります。

**名無し** · NG

>>604
実はもう依頼出してたり(苦笑)
いや、削除基準の話題が出てたので便乗で聞いてみました。

**削除シャトル ★** · 2009/05/23(土) 00:26:21

>>603
アウトだし、コーツィ乱立のときのようにアクセス規制を運営の方にお願いする可能性があります。

「○○←日本で一番有名な騎手　or 削除シャトル　が　▲▲　になるよう願うスレ」の連続保守もアクセス規制を
お願いする可能性があります。

ウオッカダスカ関連保守とこれらは、削除レベルでは追いつきません。

**名無しの良心** · 2009/05/23(土) 03:36:30

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1242812375/

**名無し** · 2009/05/23(土) 05:57:41

>>603
いいからお前はもうもといたプロ野球板に帰れよ！な？
http://find.2ch.net/enq/result.php/32857

**名無し** · 2009/05/23(土) 05:58:55

６０３じゃない>>606か。
さっさと他の削除人と交代しろ

**名無しの良心** · 2009/05/23(土) 11:10:29

まあ、それは何度でもアンケートに参加出来るんだけどねｗ

**名無し** · NG

>>606
お返事どうもです。
ひとつ気になった事を。

＞削除レベルでは追い付きません
ガイドラインに違反しているのなら削除対象ですから、普通に削除の流れだと思うのですが。
該当するスレを立てた人間が同一人物で、削除する事でさらに乱立の可能性があるとかなら理解出来ますが。

**削除シャトル ★** · 2009/05/23(土) 20:26:54

「○○←日本で一番有名な騎手　or 削除シャトル　が　▲▲　になるよう願うスレ」
はいくら削除しても立ちます。んで保守。

ウオッカ、ダスカも、彼女らがレースを終える度に乱立して保守してくるなら報告対象になります。

レース後、みんな興奮して反射神経でスレ立てちゃうのはしょうがなくて、それは自然にdat落ちしたり
議論する場になって残るのは全然かまわないんですが、それらを保守するのってのが問題ですね。

**名無しの良心** · 2009/05/24(日) 01:04:13

ＣＯ2親衛隊総合本部　42.5
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1243061627/1

1 名前：某ボボボボボー[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 15:53:47 ID:tmmq/p+T0
俺達は負けない！

**名無し** · NG

>>612
とりあえず「現時点で明らかに削除対象なものは削除して(ガイドラインに抵当しているから文句を言われる筋合いはないかと)、
その後で乱立する様でしたら再度規制等の検討をする」という考えは削除側としては好ましくない考えですかね？

本気で削除したら総スレ数が半分位に減りそうですがw

**削除シャトル ★** · 2009/05/24(日) 19:39:06

>>614
俺はあんまり規制とかに詳しくなくて、前回のコーツィスレがはじめての規制依頼でした。
運営に迷惑かけるのもあれだし、規制で普通の人が巻き添え食う人がいるとしたらそれはそれで迷惑かなあと。

ただ普通のスレが落ちるっていう不毛な状態を解消するためには、乱立を防ぐより
運営さんに頼む方が早いのかなと思いました。

もう一回削除で対応してそれでもダメなら、警告→運営さんに相談って形になりますかね・・

**手乗り** · NG

普通のスレが落ちる（笑）

保守されず落ちるスレなんか過疎ってんだろうし落ちて当然

**名無しの良心** · 2009/05/25(月) 07:49:49

まあでも、競馬板はコーツィみたいな暇人に違反スレを何十スレも乱立させて保守されたら
違反してないスレが週末に落ちる可能性が高まるからな
保守しないのが悪いというより、違反スレを乱立させて保守してる奴らのほうが当然
ルール違反だし悪い。処置（アク禁）は当然だったね( ^ω^)

**またスレッド立ってます** · NG

競馬隊本部 42.6
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1243180561/

◆QkRJTXcpFI · 2009/05/25(月) 18:39:43

>>618
ここは削除判断について議論する場所で
削除整理板で依頼を出せば、こちらにi報告しなくてもいいですよ

**名無し** · 2009/05/28(木) 01:16:50

>>610
他人を装ったシャトル本人乙ｗ
コソアンは複数アカウント防止の機能が付いてるんだよｗつーかさっさと去ねよホモシャトル
http://find.2ch.net/enq/result.php/32857

**名無し** · NG

結局何も変わってないな
相変わらず占有は続いてるし沼田とか言う奴はまるで反省してないし意味無かったね

**名無し** · NG

>>621
だな。
ダスカウオッカスレ乱立もなーんにも手を付けてないしコテ占有も変わってないし。
削除しても追い付かないじゃなくて削除する気がないだけじゃないか(感情的な文かもしれんが)？
いや、思うところがあるのならシャトル氏も言ってもらいたいけど。

**削除シャトル ★** · 2009/06/04(木) 20:42:35

ダスカ　ウオッカ　はこれからやります。

競馬板に書き込む権利を放棄してまでやるのはどうかと思うが、先週も普通のスレが流れていったんで、やらざるをえません。

コテハン関係は、よほど有用性があるスレッド以外は全部削除対象にしようと思います。

甘めに見てきて自浄作用を期待したけれど、今週になってコーツィ乱立が復活するわ、
こりずにスレ立てる人がいるんで、再び運営の方に規制をお願いする方向で行きます。

**名無しの良心** · 2009/06/04(木) 20:54:14

＞ダスカウオッカスレ乱立もなーんにも手を付けてないし

ダスカウオッカスレは依頼の出されてるもので明らかな乱立は削除されてたよ
単発スレは乱立してても依頼出されてなかったりするから
出すとしたらGL4だろうな
でもアンチスレや本スレの乱立以外はあんま気にならないのか放置されてるんでしょ

お · 2009/06/04(木) 21:23:40

ブエナやロジ、アンライ、リーチスレもやるべきでは？
ただなんでもかんでも削除ではアンチが本スレに乗り込んで来て荒れる原因になると思いますがね

**名無しの良心** · 2009/06/04(木) 21:47:12

そこらへんは依頼を出す側の判断じゃないかな

**ウンコマン** ◆15BlPaSs8M · 2009/06/04(木) 23:39:07

武豊の皐月賞でのコメントを「捏造」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1243583007/

このスレのストップはおかしいのではないか

このスレにおいてスレの主題となっているのは「武豊」ではない
確かにスレタイに「武豊」と入ってはいるが、>>1の意向としては
武豊のコメントを捏造した「マスコミ」の姿勢をどう考えるか、ではないのか

この話をするにおいて「武豊」は切っても切れない関係ではあるが
明らかに「武豊」という人物その物についての話が切り口ではない

よって、このスレの復帰を求めたく思う

削除人氏の見解、返答をできれば頂きたい

**名無し** · NG

>>625
出すべきだろうね。
ダスカウオッカの件はガイドラインに該当するスレが長期間(半年は越えてた気がする)
特定の人間による保守が続けられてたから削除依頼を出したんだけどね。

今の３歳も似たような事になったら依頼を出すかも。
勿論むやみやたらでは無く馬と関係無かったりするスレとかだけど。

**削除シャトル ★** · 2009/06/05(金) 00:04:58

>>627
まったく問題ない処理だと思われます

**名無しの良心** · 2009/06/05(金) 00:19:42

サマンサスレが４つもあるのに消さないのはなんで？

なら · NG

>>629
削除するならスレ覗いてからやれよ、明らかに恣意的な削除だろ
あの内容で武豊スレの重複として扱うんだったら削除人やめちまえよ
マジで使えない人間だなお前は
こんな人間に削除の権限与えるなんて運営もどうにかしてるわ

**名無しの妙心** · 2009/06/05(金) 00:35:14

スレタイとかテンプレとか工夫して立て直したらいいんじゃないかな。

“武豊の”と最初についてあると、武豊スレだと勘違いされやすいんじゃないかな。
武豊の事を語るのが趣旨じゃないと言うなら、そこら辺きっちり明記しておいたらいい。

**削除シャトル ★** · 2009/06/05(金) 01:34:53

>>630
削除依頼していただけないでしょうか。全部発見するのは不可能なんで・・・

**削除シャトル ★** · 2009/06/05(金) 01:35:27

今週末もコテ占有雑談が（なんでもあり板に移動したもの）続き、他の有用スレが流れたことが確認された場合、
他のコテハンスレも原則、何でもあり板へ移動対象にします。

**ウンコマン** ◆15BlPaSs8M · 2009/06/05(金) 07:36:57

>>629
普段の仕事には感謝しているが今回の判断は誤りであると感じている
もう１度スレの内容を見直して欲しい、「武豊」に関するコメントは殆どなく
マスコミの騎手コメント等に対する報道姿勢の有り様を批判するコメントが殆ど

スレタイが「ラジオＮＩＫＫＥＩ社が武豊の皐月賞でのコメントを「捏造」」
だったとしたら貴殿は削除なされたどうか甚だ疑問

あえて言うならスレタイがやや言葉足らずだった部分はあれど、
このスレに関する削除は如何なものかと思う次第

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2009/06/05(金) 07:58:07

マスコミの姿勢、報道姿勢を語るなら明確に板違いでしょう。

**削除シャトル ★** · 2009/06/05(金) 13:34:30

>>635
妙心さんとあなたのご助言通りです。

それとスレの内容が有用レスがすくない。間隔が開いた後保守系のレスが付いている。
これは板の状況を総合的に判断した場合、スレタイとスレの状況で本スレに合流してもらうことにしました。

**ウンコマン** ◆15BlPaSs8M · 2009/06/05(金) 18:36:43

>>636
競馬に関するマスコミの姿勢の物ですので

>>637
了解しました、ご返答感謝しております

「武豊」部分のみでなく、総合的な判断という事で
あれば多少なりとも自分も納得できる部分はあります

解釈や考え方の違いは人ぞれぞれなので、
判断に関して個人的には異論はあれど、削除人としての
権限の濫用ではない事が明確だと感じられました

ボランティアの上、色々と風当たりは強い立場であるとは思いますが、
今後も正常な競馬板の運営に寄与して頂ける事を願っております

**名無しの妙心** · 2009/06/05(金) 18:44:54

まあ、これマスコミ板でやれよ、ってのは流石にな（苦笑

**ななしすと** · NG

>>633
削除依頼してとの事ですが、
スレッドの削除依頼は最後の処理から３週間経過。
レスの削除依頼は、３月から処理されてない。
長期経過報告も処理されず。

すでに形骸化した仕組みの
削除依頼をして下さいということか。

自分が望むのは、削除依頼を出す事で終わりじゃなくて
粛々と削除依頼が処理される事なんだが。

**名無しの良心** · 2009/06/05(金) 22:02:27

というか自分の判断でスレ消したりするのはなんなの？
まず削除依頼出てるやつを吟味してからだろ

**削除シャトル ★** · 2009/06/05(金) 22:18:57

>>638-639
ありがとうございます

>>640
自分で発見するには限界があるので削除依頼していただきたいと思ってます。
そこしか発見できる場がないので、、、

**やる気は？？** · NG

>>642
｢サマンサ｣については以前「削除整理」に依頼されてましたよ
確認はされてたのでしょうか？
現在も競馬１で「サマンサ」で検索すれば４スレ
検索できます、見つけるのは簡単だと思います
スレタイにルール違反のコテの名前も入ってますから。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/06/06(土) 15:00:18

>>643
そこまで削除人に頼るのは、おかしな話ですよね。
削除人はボランティアなんで、自分で探せないならやる気がない証拠だと責めるのは筋違いかと。

**やる気は？？？** · NG

>>644

私の>>643内の
＞｢サマンサ｣については以前「削除整理」に依頼されてましたよ
確認はされてたのでしょうか？
↑↑↑
は読みました？
削除依頼出てるのに解らないようですから競馬板を直接見た方がいいと思い教えた訳でして．．

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/06/06(土) 17:12:01

意味が違うような…。

**やる気は？？？** · NG

>>646
*削除整理*の方に今改めてお願いしました

、 · NG

とりあえずやる気を削いだ

**削除シャトル ★** · 2009/06/07(日) 21:55:37

コテハンスレッドはこれからは、削除ＧＬ、ローカルルール通りで、厳しめに適用します

沼 · NG

名無しも含めて競馬の話してたのに「コテハン占有」が理由で削除されました
どこからが占有なのか具体的に教えて下さい

どれだけの愚行を犯しているか、シャトル自身が気付くまで戦い続けます
いちいちめんどくさいかと思われますが、削除したのはシャトルです
削除したあとの後始末もしっかりやる義務があります

**名無し** · 2009/06/07(日) 22:59:32

>>649
お前は何処の板行ってもトラブル起すなあ・・・
プロ野球板から・・・鬼女から逃げて行き着いたのが競馬板かよ！！迷惑だから競馬板からも出て行けよ！！

**名無しの妙心** · 2009/06/07(日) 23:02:06

>>650
具体的にスレのURLや、名無しが話してる部分などを
ピックアップして掲示してちょうだいな。

この板のローカルルール参考にしてちょ。

**名無し** · NG

http://c.2ch.net/test/-/mog2/1244220229/

このスレの移転理由がコテ占有とのこと。
名無しの方も混じって幅広い競馬話をしています

競馬板への復帰は無いのかを問いたい！

沼 · NG

シャトルがコテの居場所を奪ったが故
コテが名無しの良スレへとあぶれる
結果荒れる競馬板

先のことも考えずに自分の欲求を満たすシャトル
当の本人はいいことしてる気になってるが現状は悪化するだけ

**名無しの妙心** · 2009/06/07(日) 23:05:06

>>653
こういう場に貼る時は、下の方に出てくるPC用URLで
貼っていただければと。

どれ、見てみましょう。

**名無しの妙心** · 2009/06/07(日) 23:12:22

100レスほど見てみましたけど、コテ同士の会話しか見当たらないような・・・。
とりあえず、レス抽出してみた所、300レス中20レスしか名無しでの
書き込みは見受けられませんし、その内の１0程度しか、競馬に関する
話については見なかったように思います。

それに、何かスレ内イベントやってますけど、それの参加資格が
コテに限るとかしてるのもまずいんんじゃないかと。

コテハン限定とスレ内でうたっていなくても、スレの九割が
コテハンでのやり取りという事になれば、名無しの一見さんは
入りにくくなって当然だと思います。

そういった部分に気を遣って、名無しさんを招いて同趣旨でやる為の
スレと、コテハンが名無しさんを気にせずに馴れ合い的な感じでやる為のスレと、
競馬板となんでもあり板にそれぞれ作り、使い分けたらいいんじゃないですかね。

・ · NG

月曜日から金曜日までなんか専門な話とか難しいだろ。

コテだって予想には必要なんだし。

区別がついてないよね。南関とかやってるとこまで消してるし。
予想出し合いしてるなら必然的にコテがあつまるのも仕方ないと思うけどな。

ローカルローカル言う人はどんな競馬板求めてるの？

**ごんべ** · 2009/06/07(日) 23:20:38

>>653
どっから見てもコテ占有じゃないの

**名無し** · NG

前にローカルルール変更しないと意味無いって結論になったはずだからそっちの方向で動けよ

ルールを変えない事には何も反論できないはず、ルールに乗っ取ってないだから仕方ないだろ

**名無しの妙心** · 2009/06/07(日) 23:24:45

>>657
ですから、専門的な話以外は使い分けるようにすればいいんですよ。
おはよーとかの挨拶が、競馬板のやり取りとして必要ですか？

人が来ないという問題は、専門的な話をするスレの>>1にでも他板への
誘導をリンクしておけば解決するでしょうし、話題によって板を使い分ける
というのは、2ちゃんねるの利用法としてはむしろ当然の部類に入る使い方かと。

そうやってちゃんとしているスレが削除されたならば、
問題にする事も可能でしょうが、これでは少々ねぇ・・・。

・ · NG

おはよーが競馬板に必要ですか？

はい。必要かと。
競馬板に限ったことじゃないと思いますけど。
むしろ板別にあいさつのいるいらないがよくわかりません。
ローカル気にする方はこういうとこまで気にしてるんですか？

使い分けですけど、どうなんですかね。
予想大会とかなくなりませんかね？
レーススレでも議論が減ったりとかは・・・ないか。

**名無し** · 2009/06/07(日) 23:34:13

挨拶位は必要でしょ
２ちゃんねるというコミ二ケーションの場で予想してますから

**名無しの妙心** · 2009/06/07(日) 23:39:49

一つの指標として、馴れ合いであるかどうかで
そこら辺を見る人は割りといると思います。
他の板を見てみても、挨拶を交し合っているスレというのは
むしろ少数なんじゃないかと思いますよ。
馴れ合い的要素が少ないスレでは、ですが。

ですがまあ、それは主論とは直接関係してこないので一先ず置いて。

使い分けに関しては、とりあえずやってみて
不都合が出るようだったら競馬板のローカルルールを
どうにかする方向で考えるのがいいんじゃないかと思います。

てす · NG

>>653
コテ占有スレだな
せめて５割以下のコテ率とかで削除されたのなら
話は違ってきそうだが

**必殺名無しさん** · NG

>>660
挨拶まで否定するのはどうかと。

**名無し** · NG

>>656
アドバイス等ありがとうございました

**名無しの妙心** · 2009/06/07(日) 23:45:12

>>665
そういう意識自体が問題なんじゃないかと思います。
予想にはコテが必須だ、というようなのとか。

トリップでの個人識別で十分だと思うんですけどねえ。

そこから固定ハンドルとして個性を出すなら、
その中で板趣旨とは関係が無い部分は切り分けて
別の場所でやってくれとなるのは、むしろ自然な話だと思いますよ。

でもまあ、他人の自然が自分の不自然だったりしますし、
そういった点をどうにかしたいのでしたら、上でも申し上げた通り、
競馬板のローカルルールでどうにかするように動くしかないんじゃないかなぁ、と思います。

・ · NG

挨拶は普通にコミュニケーションとるのには必要だし。
それこそ名無しが来たときには挨拶からでしょ？

使い分けっていってやるコテは多分いないと思うけどね。
使いやすさが2ちゃんねるだと思うし

そのローカル変更ってのは簡単にできるの？
変えればいいだろ。って言ってるけど。

**名無しの妙心** · 2009/06/07(日) 23:46:12

個々人を意識し、それが常態化してるのを、
基本的に「馴れ合い」と呼ぶのだと思うのですよね。

まあ、これは俺がそう思っているだけで、削除人が
どう思っているかはまた違ってくるので、参考程度に聞いておいて
いただければそれで十分ですけども。

**名無しの妙心** · 2009/06/07(日) 23:49:30

＞使い分けっていってやるコテは多分いないと思うけどね。
＞使いやすさが2ちゃんねるだと思うし

そういう意識自体が問題だと思います。
使いやすいように使ってOK、というルールは存在しませんからねぇ。

＞そのローカル変更ってのは簡単にできるの？
＞変えればいいだろ。って言ってるけど。

簡単ではないですが、意識を変えずに今までどおりを貫きたいのでしたら、
それが必須条件として必要になるんですよ、残念ながら。

楽したいんでしたら、外部に板作って自分たちの好きなようにやればいい、
という事になるんですが、これにも意識の変革が必要ですからね・・・。

なかなかに難しい話だとは思いますが、
今のままの板の使い方をしていては、削除人による処理で
話の腰が折られるのが常態化するか、あるいは削除人が呆れて見捨て、
ありとあらゆる削除対象が処理されなくなるのかのどちらかの道しか
残っていないように思います。

無論、そういう状態になっても何ら問題が無いという事でしたら、
現状をそのまま維持しようとなさっていて構わないと思いますが。

**名無し** · NG

ローカルルールの変更はどこで聞けばわかりやすいですか？

>>653のスレは、競馬板の現状から
削除や移転はもったいない
などで､前スレは名無しの方の書き込みも増えてきたところでした

**名無し** · NG

移転されてもこりずにスレ立てる輩が殆どだし結局はイタチごっこなんだよな

移転されたら時間置いてまた立てれば良いみたいな輩ばかりだからなんの解決にもならない

・ · NG

変えられるなら変えればいいと思うけど・・・管轄はどこなんですか？

これも削除人がかまないとダメなんですか？

素人なんでよくわからないんですよ。

てす · NG

>>672
イタチごっこだが依頼を出したら削除人が削除するだけで
それに対してここで不満を言おがローカルルールがあるから無駄って事でループするだけかな

**名無しの妙心** · 2009/06/08(月) 00:04:24

運用情報板で申請して変えて貰うんだが、今回のような形での
変更は難易度はかなり高い。というか、ほとんど無理ゲーと言っても過言じゃない。＞ローカルルール

でもそれしか無いのは、「現状維持したい」という条件下での
解決策としての話だから、そこの所よく覚えておいてね。

絶対に無理とも言い切れないし。

沼 · NG

第三者はいらないから早くシャトル出てこいよ

**必殺名無しさん** · NG

見てるかもしれないけど、基本は呼び出しですので
下記スレでどうぞ。

☆ 連絡＆報告 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/

**名無しの良心** · 2009/06/08(月) 00:12:48

今回の削除についてHOST:NRs26aIはアドバイスを求めてる（>>666）みたいだから
削除人だろうが第三者だろうがここまではいいんじゃないかな（＾ω＾）
まあ削除人本人に訊きたいたいのなら呼び出してくださいな

、 · NG

シャトル呼びたいなら「削除対象外である」という理屈を組み立ててからだな

馴れ合い雑談スレにしか見えないが

・ · NG

このシャトルって人は気が向いたら消す人なの？
いきなり消しだすけど・・・

**ヌマシロウ** · NG

シャトルさ～ん
見ているのなら>>650に答えてくださ～い

**名無し** · NG

>>680
一応コテ占有に関しては事前予告してたぞ

、 · NG

まぁいきなり消しだしたところで何の問題もないんだがな

**（ ^ω^）** · 2009/06/08(月) 00:31:06

・http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233064519/129
は削除ガイドラインと競馬板ローカルルールを前提にした話です。

・削除ガイドラインとローカルルールと違う個人的見解（他の削除人がどう判断するかは別）を出した理由

１．競馬板は１と２があり、専門的な競馬の話をする限り、多少の雑談は多めに見ようと思いました。
２．厳格適用すると、予想大会がアウトになってしまいます
３．一口馬主のスレや凄腕予想家のスレは削除ガイドラインの一類にも二類にも属していないが、専門的で有益な
情報が得られるスレッドの可能性が極めて高く、削除対象にはならないと思います。

上記の３に適用されるのはどういう場合ですか？
>>653のスレは地方も含めて高配当馬券の的中、パドック、一口馬主など
テンプレにもその趣旨と名無しさんへの呼びかけもしていました

常時名無し（無コテ）がいれば削除移転対象にされないのでしょうか？

**削除シャトル ★** · 2009/06/08(月) 01:08:24

通告もしてたし、移動も全く問題ないです。

今後も削除ＧＬ、ローカルルール通りに厳しく運用していきます。

名無しの妙心さんがレスしたぐだすった通りで、あえて私が答えることはありません。
（あるなら妙心さんのレスを熟読した上で、ご指摘願います）

・ · NG

なんでいろんな板で問題おこしてるの？

沼 · NG

>>685
>>610に答えてください

沼 · NG

>>610じゃねぇ間違えた氏ね俺
シャトルさん、>>650に答えてくださいますか？

**削除シャトル ★** · 2009/06/08(月) 01:51:44

>>688
まずは削除ＧＬ、ここのローカルルール、競馬板のローカルルール、妙心さんほか住人さんのを読めよ。

読まねえくせに、俺の人格攻撃かよ。笑わせんな。いい加減にしろ。

**削除シャトル ★** · 2009/06/08(月) 01:57:59

俺はガイドライン・ローカルルール厳正適用を変える気はない。

変えるとしたらローカルルールでしょう。

真面目に、２ｃｈのルール読んで変更手続き踏めばなんの問題もない。
競馬板をサロン化してもらえればいいだけのことです。
（ローカルルール申請のとき）コテハンがダメだって運営がいうなら、投資一般板といわないまでも
ある程度ＯＫにしていただけないか俺が口添えしてもいい。

それに俺は全然反対しない。むしろ、他の板を削除できるんで大歓迎。

瞬間湯沸かし器で俺の人格攻撃するよりそっちのほうがよっぽど有意義だと思いますが。

**削除シャトル ★** · 2009/06/08(月) 01:58:35

>>690は競馬１板のことです。

**削除シャトル ★** · 2009/06/08(月) 02:00:37

で、ローカルルールを話し合う段階で、多くの住人さんがコテハンスレはやはりやめようって段階になれば、
何でもあり板にコテハンスレが引越せばいいだけの話です。