競馬板削除議論
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ないので立てました
なんか削除人の主観が大きすぎると思う今日この頃 普通のスレが落ちる(笑)
保守されず落ちるスレなんか過疎ってんだろうし落ちて当然 まあでも、競馬板はコーツィみたいな暇人に違反スレを何十スレも乱立させて保守されたら
違反してないスレが週末に落ちる可能性が高まるからな
保守しないのが悪いというより、違反スレを乱立させて保守してる奴らのほうが当然
ルール違反だし悪い。処置(アク禁)は当然だったね( ^ω^) >>618
ここは削除判断について議論する場所で
削除整理板で依頼を出せば、こちらにi報告しなくてもいいですよ >>610
他人を装ったシャトル本人乙w
コソアンは複数アカウント防止の機能が付いてるんだよwつーかさっさと去ねよホモシャトル
http://find.2ch.net/enq/result.php/32857 結局何も変わってないな
相変わらず占有は続いてるし沼田とか言う奴はまるで反省してないし意味無かったね >>621
だな。
ダスカウオッカスレ乱立もなーんにも手を付けてないしコテ占有も変わってないし。
削除しても追い付かないじゃなくて削除する気がないだけじゃないか(感情的な文かもしれんが)?
いや、思うところがあるのならシャトル氏も言ってもらいたいけど。 ダスカ ウオッカ はこれからやります。
競馬板に書き込む権利を放棄してまでやるのはどうかと思うが、先週も普通のスレが流れていったんで、やらざるをえません。
コテハン関係は、よほど有用性があるスレッド以外は全部削除対象にしようと思います。
甘めに見てきて自浄作用を期待したけれど、今週になってコーツィ乱立が復活するわ、
こりずにスレ立てる人がいるんで、再び運営の方に規制をお願いする方向で行きます。 >ダスカウオッカスレ乱立もなーんにも手を付けてないし
ダスカウオッカスレは依頼の出されてるもので明らかな乱立は削除されてたよ
単発スレは乱立してても依頼出されてなかったりするから
出すとしたらGL4だろうな
でもアンチスレや本スレの乱立以外はあんま気にならないのか放置されてるんでしょ ブエナやロジ、アンライ、リーチスレもやるべきでは?
ただなんでもかんでも削除ではアンチが本スレに乗り込んで来て荒れる原因になると思いますがね 武豊の皐月賞でのコメントを「捏造」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1243583007/
このスレのストップはおかしいのではないか
このスレにおいてスレの主題となっているのは「武豊」ではない
確かにスレタイに「武豊」と入ってはいるが、>>1の意向としては
武豊のコメントを捏造した「マスコミ」の姿勢をどう考えるか、ではないのか
この話をするにおいて「武豊」は切っても切れない関係ではあるが
明らかに「武豊」という人物その物についての話が切り口ではない
よって、このスレの復帰を求めたく思う
削除人氏の見解、返答をできれば頂きたい >>625
出すべきだろうね。
ダスカウオッカの件はガイドラインに該当するスレが長期間(半年は越えてた気がする)
特定の人間による保守が続けられてたから削除依頼を出したんだけどね。
今の3歳も似たような事になったら依頼を出すかも。
勿論むやみやたらでは無く馬と関係無かったりするスレとかだけど。 >>629
削除するならスレ覗いてからやれよ、明らかに恣意的な削除だろ
あの内容で武豊スレの重複として扱うんだったら削除人やめちまえよ
マジで使えない人間だなお前は
こんな人間に削除の権限与えるなんて運営もどうにかしてるわ スレタイとかテンプレとか工夫して立て直したらいいんじゃないかな。
“武豊の”と最初についてあると、武豊スレだと勘違いされやすいんじゃないかな。
武豊の事を語るのが趣旨じゃないと言うなら、そこら辺きっちり明記しておいたらいい。 >>630
削除依頼していただけないでしょうか。全部発見するのは不可能なんで・・・
今週末もコテ占有雑談が(なんでもあり板に移動したもの)続き、他の有用スレが流れたことが確認された場合、
他のコテハンスレも原則、何でもあり板へ移動対象にします。
>>629
普段の仕事には感謝しているが今回の判断は誤りであると感じている
もう1度スレの内容を見直して欲しい、「武豊」に関するコメントは殆どなく
マスコミの騎手コメント等に対する報道姿勢の有り様を批判するコメントが殆ど
スレタイが「ラジオNIKKEI社が武豊の皐月賞でのコメントを「捏造」」
だったとしたら貴殿は削除なされたどうか甚だ疑問
あえて言うならスレタイがやや言葉足らずだった部分はあれど、
このスレに関する削除は如何なものかと思う次第 マスコミの姿勢、報道姿勢を語るなら明確に板違いでしょう。 >>635
妙心さんとあなたのご助言通りです。
それとスレの内容が有用レスがすくない。間隔が開いた後保守系のレスが付いている。
これは板の状況を総合的に判断した場合、スレタイとスレの状況で本スレに合流してもらうことにしました。 >>636
競馬に関するマスコミの姿勢の物ですので
>>637
了解しました、ご返答感謝しております
「武豊」部分のみでなく、総合的な判断という事で
あれば多少なりとも自分も納得できる部分はあります
解釈や考え方の違いは人ぞれぞれなので、
判断に関して個人的には異論はあれど、削除人としての
権限の濫用ではない事が明確だと感じられました
ボランティアの上、色々と風当たりは強い立場であるとは思いますが、
今後も正常な競馬板の運営に寄与して頂ける事を願っております まあ、これマスコミ板でやれよ、ってのは流石にな(苦笑 >>633
削除依頼してとの事ですが、
スレッドの削除依頼は最後の処理から3週間経過。
レスの削除依頼は、3月から処理されてない。
長期経過報告も処理されず。
すでに形骸化した仕組みの
削除依頼をして下さいということか。
自分が望むのは、削除依頼を出す事で終わりじゃなくて
粛々と削除依頼が処理される事なんだが。 というか自分の判断でスレ消したりするのはなんなの?
まず削除依頼出てるやつを吟味してからだろ >>638-639
ありがとうございます
>>640
自分で発見するには限界があるので削除依頼していただきたいと思ってます。
そこしか発見できる場がないので、、、 >>642
「サマンサ」については以前「削除整理」に依頼されてましたよ
確認はされてたのでしょうか?
現在も競馬1で「サマンサ」で検索すれば4スレ
検索できます、見つけるのは簡単だと思います
スレタイにルール違反のコテの名前も入ってますから。 >>643
そこまで削除人に頼るのは、おかしな話ですよね。
削除人はボランティアなんで、自分で探せないならやる気がない証拠だと責めるのは筋違いかと。 >>644
私の>>643内の
> 「サマンサ」については以前「削除整理」に依頼されてましたよ
確認はされてたのでしょうか?
↑↑↑
は読みました?
削除依頼出てるのに解らないようですから競馬板を直接見た方がいいと思い教えた訳でして..
>>646
*削除整理*の方に今改めてお願いしました
コテハンスレッドはこれからは、削除GL、ローカルルール通りで、厳しめに適用します 名無しも含めて競馬の話してたのに「コテハン占有」が理由で削除されました
どこからが占有なのか具体的に教えて下さい
どれだけの愚行を犯しているか、シャトル自身が気付くまで戦い続けます
いちいちめんどくさいかと思われますが、削除したのはシャトルです
削除したあとの後始末もしっかりやる義務があります >>649
お前は何処の板行ってもトラブル起すなあ・・・
プロ野球板から・・・鬼女から逃げて行き着いたのが競馬板かよ!!迷惑だから競馬板からも出て行けよ!! >>650
具体的にスレのURLや、名無しが話してる部分などを
ピックアップして掲示してちょうだいな。
この板のローカルルール参考にしてちょ。 http://c.2ch.net/test/-/mog2/1244220229/
このスレの移転理由がコテ占有とのこと。
名無しの方も混じって幅広い競馬話をしています
競馬板への復帰は無いのかを問いたい! シャトルがコテの居場所を奪ったが故
コテが名無しの良スレへとあぶれる
結果荒れる競馬板
先のことも考えずに自分の欲求を満たすシャトル
当の本人はいいことしてる気になってるが現状は悪化するだけ >>653
こういう場に貼る時は、下の方に出てくるPC用URLで
貼っていただければと。
どれ、見てみましょう。 100レスほど見てみましたけど、コテ同士の会話しか見当たらないような・・・。
とりあえず、レス抽出してみた所、300レス中20レスしか名無しでの
書き込みは見受けられませんし、その内の10程度しか、競馬に関する
話については見なかったように思います。
それに、何かスレ内イベントやってますけど、それの参加資格が
コテに限るとかしてるのもまずいんんじゃないかと。
コテハン限定とスレ内でうたっていなくても、スレの九割が
コテハンでのやり取りという事になれば、名無しの一見さんは
入りにくくなって当然だと思います。
そういった部分に気を遣って、名無しさんを招いて同趣旨でやる為の
スレと、コテハンが名無しさんを気にせずに馴れ合い的な感じでやる為のスレと、
競馬板となんでもあり板にそれぞれ作り、使い分けたらいいんじゃないですかね。 月曜日から金曜日までなんか専門な話とか難しいだろ。
コテだって予想には必要なんだし。
区別がついてないよね。南関とかやってるとこまで消してるし。
予想出し合いしてるなら必然的にコテがあつまるのも仕方ないと思うけどな。
ローカルローカル言う人はどんな競馬板求めてるの?
前にローカルルール変更しないと意味無いって結論になったはずだからそっちの方向で動けよ
ルールを変えない事には何も反論できないはず、ルールに乗っ取ってないだから仕方ないだろ >>657
ですから、専門的な話以外は使い分けるようにすればいいんですよ。
おはよーとかの挨拶が、競馬板のやり取りとして必要ですか?
人が来ないという問題は、専門的な話をするスレの>>1にでも他板への
誘導をリンクしておけば解決するでしょうし、話題によって板を使い分ける
というのは、2ちゃんねるの利用法としてはむしろ当然の部類に入る使い方かと。
そうやってちゃんとしているスレが削除されたならば、
問題にする事も可能でしょうが、これでは少々ねぇ・・・。 おはよーが競馬板に必要ですか?
はい。必要かと。
競馬板に限ったことじゃないと思いますけど。
むしろ板別にあいさつのいるいらないがよくわかりません。
ローカル気にする方はこういうとこまで気にしてるんですか?
使い分けですけど、どうなんですかね。
予想大会とかなくなりませんかね?
レーススレでも議論が減ったりとかは・・・ないか。
挨拶位は必要でしょ
2ちゃんねるというコミ二ケーションの場で予想してますから
一つの指標として、馴れ合いであるかどうかで
そこら辺を見る人は割りといると思います。
他の板を見てみても、挨拶を交し合っているスレというのは
むしろ少数なんじゃないかと思いますよ。
馴れ合い的要素が少ないスレでは、ですが。
ですがまあ、それは主論とは直接関係してこないので一先ず置いて。
使い分けに関しては、とりあえずやってみて
不都合が出るようだったら競馬板のローカルルールを
どうにかする方向で考えるのがいいんじゃないかと思います。 >>653
コテ占有スレだな
せめて5割以下のコテ率とかで削除されたのなら
話は違ってきそうだが >>665
そういう意識自体が問題なんじゃないかと思います。
予想にはコテが必須だ、というようなのとか。
トリップでの個人識別で十分だと思うんですけどねえ。
そこから固定ハンドルとして個性を出すなら、
その中で板趣旨とは関係が無い部分は切り分けて
別の場所でやってくれとなるのは、むしろ自然な話だと思いますよ。
でもまあ、他人の自然が自分の不自然だったりしますし、
そういった点をどうにかしたいのでしたら、上でも申し上げた通り、
競馬板のローカルルールでどうにかするように動くしかないんじゃないかなぁ、と思います。
挨拶は普通にコミュニケーションとるのには必要だし。
それこそ名無しが来たときには挨拶からでしょ?
使い分けっていってやるコテは多分いないと思うけどね。
使いやすさが2ちゃんねるだと思うし
そのローカル変更ってのは簡単にできるの?
変えればいいだろ。って言ってるけど。 個々人を意識し、それが常態化してるのを、
基本的に「馴れ合い」と呼ぶのだと思うのですよね。
まあ、これは俺がそう思っているだけで、削除人が
どう思っているかはまた違ってくるので、参考程度に聞いておいて
いただければそれで十分ですけども。 >使い分けっていってやるコテは多分いないと思うけどね。
>使いやすさが2ちゃんねるだと思うし
そういう意識自体が問題だと思います。
使いやすいように使ってOK、というルールは存在しませんからねぇ。
>そのローカル変更ってのは簡単にできるの?
>変えればいいだろ。って言ってるけど。
簡単ではないですが、意識を変えずに今までどおりを貫きたいのでしたら、
それが必須条件として必要になるんですよ、残念ながら。
楽したいんでしたら、外部に板作って自分たちの好きなようにやればいい、
という事になるんですが、これにも意識の変革が必要ですからね・・・。
なかなかに難しい話だとは思いますが、
今のままの板の使い方をしていては、削除人による処理で
話の腰が折られるのが常態化するか、あるいは削除人が呆れて見捨て、
ありとあらゆる削除対象が処理されなくなるのかのどちらかの道しか
残っていないように思います。
無論、そういう状態になっても何ら問題が無いという事でしたら、
現状をそのまま維持しようとなさっていて構わないと思いますが。 ローカルルールの変更はどこで聞けばわかりやすいですか?
>>653のスレは、競馬板の現状から
削除や移転はもったいない
などで、前スレは名無しの方の書き込みも増えてきたところでした 移転されてもこりずにスレ立てる輩が殆どだし結局はイタチごっこなんだよな
移転されたら時間置いてまた立てれば良いみたいな輩ばかりだからなんの解決にもならない 変えられるなら変えればいいと思うけど・・・管轄はどこなんですか?
これも削除人がかまないとダメなんですか?
素人なんでよくわからないんですよ。
>>672
イタチごっこだが依頼を出したら削除人が削除するだけで
それに対してここで不満を言おがローカルルールがあるから無駄って事でループするだけかな 運用情報板で申請して変えて貰うんだが、今回のような形での
変更は難易度はかなり高い。というか、ほとんど無理ゲーと言っても過言じゃない。>ローカルルール
でもそれしか無いのは、「現状維持したい」という条件下での
解決策としての話だから、そこの所よく覚えておいてね。
絶対に無理とも言い切れないし。 今回の削除についてHOST:NRs26aIはアドバイスを求めてる(>>666)みたいだから
削除人だろうが第三者だろうがここまではいいんじゃないかな(^ω^)
まあ削除人本人に訊きたいたいのなら呼び出してくださいな シャトル呼びたいなら「削除対象外である」という理屈を組み立ててからだな
馴れ合い雑談スレにしか見えないが このシャトルって人は気が向いたら消す人なの?
いきなり消しだすけど・・・ シャトルさ〜ん
見ているのなら>>650に答えてくださ〜い >>680
一応コテ占有に関しては事前予告してたぞ まぁいきなり消しだしたところで何の問題もないんだがな ・http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233064519/129
は削除ガイドラインと競馬板ローカルルールを前提にした話です。
・削除ガイドラインとローカルルールと違う個人的見解(他の削除人がどう判断するかは別)を出した理由
1.競馬板は1と2があり、専門的な競馬の話をする限り、多少の雑談は多めに見ようと思いました。
2.厳格適用すると、予想大会がアウトになってしまいます
3.一口馬主のスレや凄腕予想家のスレは削除ガイドラインの一類にも二類にも属していないが、専門的で有益な
情報が得られるスレッドの可能性が極めて高く、削除対象にはならないと思います。
上記の3に適用されるのはどういう場合ですか?
>>653のスレは地方も含めて高配当馬券の的中、パドック、一口馬主など
テンプレにもその趣旨と名無しさんへの呼びかけもしていました
常時名無し(無コテ)がいれば削除移転対象にされないのでしょうか? 通告もしてたし、移動も全く問題ないです。
今後も削除GL、ローカルルール通りに厳しく運用していきます。
名無しの妙心さんがレスしたぐだすった通りで、あえて私が答えることはありません。
(あるなら妙心さんのレスを熟読した上で、ご指摘願います)
>>610じゃねぇ間違えた氏ね俺
シャトルさん、>>650に答えてくださいますか? >>688
まずは削除GL、ここのローカルルール、競馬板のローカルルール、妙心さんほか住人さんのを読めよ。
読まねえくせに、俺の人格攻撃かよ。笑わせんな。いい加減にしろ。 俺はガイドライン・ローカルルール厳正適用を変える気はない。
変えるとしたらローカルルールでしょう。
真面目に、2chのルール読んで変更手続き踏めばなんの問題もない。
競馬板をサロン化してもらえればいいだけのことです。
(ローカルルール申請のとき)コテハンがダメだって運営がいうなら、投資一般板といわないまでも
ある程度OKにしていただけないか俺が口添えしてもいい。
それに俺は全然反対しない。むしろ、他の板を削除できるんで大歓迎。
瞬間湯沸かし器で俺の人格攻撃するよりそっちのほうがよっぽど有意義だと思いますが。 で、ローカルルールを話し合う段階で、多くの住人さんがコテハンスレはやはりやめようって段階になれば、
何でもあり板にコテハンスレが引越せばいいだけの話です。 そういう荒っぽい削除姿勢が競馬板のみならず、あらゆる板で何度問題起してきたのかと
2ちゃんってもっとデリケートなものだという事がわからない以上、お前は削除に携わらない方がいい >>693
荒っぽいって段階踏んできてるじゃないすか。
>>694
んじゃ、おれが決定的な削除GLミスをしたことがある事例上げてください 今回の件は削除人を指示するが、
削除人が1人しかいないと、その人のものさしで全部できてしまうから、これはこれで問題。
削除人を3人くらいに増やせばいいのにねえ。 >>694
ちょっと反省してるのは、削除GL・ローカルルールで通りやってるだけっていって、あとは知らねえで通せばいいってのは
あるよね。
情を挟んだり、一言余計にいったりすることによってによってかえって混乱を呼んでるんじゃないかってのはある。
まぁ今回の手合いもそうだけど、とにかく削除GLとかローカルルール読まねえで、挙句、妙心さんとか
削除議論板住人さんの発言を無視して、人格攻撃を受けることが多いよ。俺は。 消された側からしたら全然徹底されてないから不満でるよね。
沼田さんみたいに前と同じ事聞きにきて矛盾だらけの持論を正当化して何言っても全く学習能力が無い奴は相手にしない方がいいよ まあ、俺も昔(3〜4年前くらいかなあ)は同じような事をしようと自治スレに張り付いていたけど、
結局、何の権限もないただのコテでは何もできず、
有志のコテが運営に掛け合ったら、FOXから懲罰鯖送りされたからなあ。
まあ、あの頃はコテハンよりも実況のほうが問題視されてたから仕方ないんだけどね。
こういう改革は、権限を持っている人にしかできないということはよく分かったし、
権限を持っている人が久々に精力的に活動してくれて嬉しい。
個人的には応援している。バッシングはあると思うが、これからも頑張ってほしい。
>>698
ルール通りに全て遂行できれば一番なんだけど、色々な繋がりもあるからねえ。
例えば、
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1243758020/l50
この人のスレは数年前から全く削除・移動されたことがないんだけど、削除・移動をできない理由が存在する。
けど、それを公にはされないし、されることもない。
俺も関わりたくないから詳しくは書かないけど、深い闇は意外と身近なところにあるんだよ。 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1243669672/
スレタイ、>>1と内容がかけ離れているとしているが、
どのあたりをもってそう判断したのか説明してもらいたい。
コテ占有と言われれば受け入れられるが、上の理由には納得いかない。 とりあえず「スレ主」なんてものは無いから、その辺の認識は改めた方がいいよ ぬらりは削除シャトルを責めるのは辞めなよ
アンタやサマンサはちゃんと競馬ファンやってるしコーツィみたいな
競馬板荒らしたいだけの糞虫とは明らかに違うのは判るよ
ぬらり&沼&サマンサ辺りで1つの統合スレにすりゃ良いじゃん
それぐらいなら見逃してもらえそうだしさ
アンタ達仲良さそうだし、悪くないんじゃないの、それでも
責めるべきはコーツィスレ乱立させたコーツィ&その取り巻きの糞虫共でしょ 所詮、他人の発言にあげ足をとるのがここの板だからね。
まじめにやるのもどうかなあと、未だに実況はする、名無しデフォもこのまま、
懲罰鯖に落ちた板だという前科があるから、治らなければシベリアと同じ設定だった希ガス。
このままコテがどうこうの前に、今の競馬板が気に入らなければ自分でレンタル鯖を借りるがヨロシ。
まるでマグロの集団のようだ、同じ議論を永遠と繰り返しループするマグロ板でもよさげ。 なぜばれたw
ん--まぁ別に荒らしたいとかはないし。
普通に楽しくやりたいのが結果あぁなってるんだけどね。
>>709
>>264!!
>>264!!
ギコナビ使ってると一発で判っちゃうぞw それにしても予想系のスレの削除依頼がここぞとばかりに出てるな。
全部見た訳ではないが、削除する時は中身を精査した方がいいのでは。
別に予想大会スレが禁止されている訳でもないし、ちゃんと機能しているスレまで削除するのはやり過ぎでは。
ただ固定ハンドルの占用と言っても、定義が難しい。
最近の削除依頼の状況から見ると、少々やり過ぎに思えるんだよな・・・
シャトル氏をあまり責めるつもりはないが、対応に一貫性が見えてこないのが気になるな。 流れをぶった切る内容で悪いが、予想通りというか何というか、ダスカウオッカスレ乱立してるな。
レース直後だから様子見するけど、また特定のアフォどもが居座る様だったら削除依頼出す気満々な私はヤバいかな? >>シャトル
コテ雑談スレを削除・移転したらそこにいたコテがどこに行くかわかる?
他の名無し良スレに流れるんだよ
だからこそコテ雑談スレは必要なの
あったほうが平穏
先の先まで読めないんだったらシャトルなんてやめたほうがいい
ボランティアでやってるらしいけど誰も君に頼んでないから
削除ラッシュで競馬板が荒れてるのは君のせいなんだよわかる? >>712
今はレース後だから様子見して、今後も居座って乱立させて保守するようなら出したほうがいいかと。
前もVSスレの一部とアンチスレなどを削除人が削除してくれた後は全体的には平穏になったし。
まあ、ここ1、2年はもともとあったコーツィ乱立スレとウオスカ関連のスレを乱立させるやつらが
競馬板全体を荒らしてるようなもんだったし、ウオスカ関連はレース後毎回こうなるのは仕方ないかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています