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1001コメント384KB

削除人相談室7号室

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001削除屋γ ★
垢版 |
04/07/12 02:06ID:???
新人削除人さんや、削除人に興味のある人への相談スレッドです。
あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
質問スレッドですです。
他の話題は他の場所で、、、

過去ログのありかはおそらく>>2前後。
0579報告
垢版 |
04/11/27 05:28:41HOST:EAOcf-201p129.ppp15.odn.ne.jp
>>578
それは藻前が知性の欠片も感じさせないような質問を押し付けるから
それが証拠に藻前の相談の回答する漏れの書き込みも、藻前より
少しましって程度。漏れ程の知性と教養があってもこの体たらく
しっかり反省汁
0582 
垢版 |
04/11/28 19:11:57HOST:YahooBB218178094023.bbtec.net
(ネタではなくマジで)知りたいのだけど、削除人を募集しない本当の理由って
今は復帰屋の需要がない→復帰屋修行が出来ないので結果的に削除人募集
をしないことになっている
ということ?

それとも別の理由?
削除人専用掲示板とかでその理由が明らかにされているなら、もし差し障りなければ
少しくらい教えてほしい。
0583報告
垢版 |
04/11/28 19:28:48HOST:EAOcf-285p3.ppp15.odn.ne.jp
他の話題は他の場所でお願いします
回答者に失礼なのは私が我慢しますが、相談者が相談できない状況にはしないでね
0586名無しさんの声
垢版 |
NGNG
募集はないですが削除人の数は地味に増えてそうな気がします。
その辺に秘密があるのでは?
0587?
垢版 |
04/11/29 19:01:13HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
削除人なんてヒマなやつのやることだよ(´ー`)y─┛~~
0589”削除”待ちの人
垢版 |
04/12/02 13:23:39HOST:p021082.ppp.asahi-net.or.jp
?さんは色んな所に出没していますね。

削除人さんと?さんとの関係は何ですか?
質問です。別に特に何も無くて勝手に共存してるんですか?

当方は今まで?さんに削除依頼について色々とコメントされてますが、
たまに削除人さんが「(?さんに)同意」とか書いてますよね。

あと削除戦艦★さんと削除人の仕事についてなど話を聞いてみたいけど
個別に削除人と話をしたりとかは削除人にならないと意見交換とかは
出来ないんですかね。

そんなことをココに書くのはスレ違いじゃないですよね。うーん。どうやろ。。
0591名無し
垢版 |
04/12/02 17:57:21HOST:ZP132041.ppp.dion.ne.jp
議論板質雑スレであなたと話してた人は?[sage]だから、
いつもの?[sage@sage] a131083.usr.starcat.ne.jpの人じゃないような気がしますよん。

削除人に個人的に削除について質問したい場合はQとか登録するといいんじゃないでしょうか。
0592”削除”待ちの人
垢版 |
04/12/03 02:09:13HOST:p021082.ppp.asahi-net.or.jp
>>590>>591
お。そんな所もチェックが入るんですね。なるほど。
?にしても色々といるのか。そういや「?」って一種の「名無しさん」
ではあるよなぁ。。。

ええと。「Q」に登録??「Q」って・・・・(遠い目)
多少は調べてから質問するからちょっと待ってね。

削除についての質問かぁ。うーん。確かにあるんだけど。
個人的な話になってくるから困っていたんだ。

一般的な議論をすると収拾がつかないから最高裁も具体的な事例
においてしか憲法判断しないもんだし。

自分の削除依頼が、どの程度まで削除ガイドラインに抵触していて
あるいは、抵触してないのか、または、依頼の仕方がマズイのか。
さらには過去に似たような例で削除していない慣例的な基準があるから
削除されないのか、とか疑問はいっぱいありますね。

とりあえず住所や電番、完全に個人が特定できるもの。
こういうのは削除対象できっちりと削除されているから安心しています。

当方が謎なのは個人名を出して批判や個人情報を投稿している場合。
法律的に言うと、個人の人権を侵害していると問題になる場合もある
だろうし、あるいは表現の自由という権利にもなるのかも知れないし、
どうやったら自分の場合は削除されるのか悩んでいるんですよ。

削除されても別に問題がすべて解決するわけじゃないとか、意見は
聞くのですが、自分の不利益になるような投稿を自分自身はなかなか
放置することには出来ないようで。なにぶん感情の問題でね・・・・

はああ。まあ少し外の空気吸ってきます。
0593単に
垢版 |
NGNG
ICQの事
0597無責任な準古参
垢版 |
04/12/04 23:54:07HOST:218-42-216-116.eonet.ne.jp
>>592
>個人的な話になってくるから困っていたんだ。
>一般的な議論をすると収拾がつかないから最高裁も具体的な事例
>においてしか憲法判断しないもんだし。
具体的な事例においてしか憲法判断をしないのは
日本の違憲審査制度が付随的違憲審査制度と解されていることからの当然の帰結なんだけどなぁ
脳内解釈で憲法解釈上の常識を勝手に変えないでね
0598報告
垢版 |
04/12/05 15:09:19HOST:EAOcf-199p26.ppp15.odn.ne.jp
>日本の違憲審査制度が付随的違憲審査制度と解されていることからの
法律論に置いて有力説が必ず正しいわけではない

最判昭和60・11・21
「立法の内容が憲法の一義的な文言に違反しているにもかかわらず国会があえて当該立法を行うというごとき、
容易に想定し難いような例外的な場合でない限り」、1条の適用上、違法でないとしています

つまり、憲法の一義的な文言に反した立法がなされる時には「抽象的違憲審査」を行使すると最高裁が明言してる
「一義的な文言」=「議論の余地が無い」であるから、下記の脳内解釈は最高裁の「違憲審査」解釈と同義と
判断する事もできます
>一般的な議論をすると収拾がつかないから
0599game
垢版 |
04/12/05 16:52:29HOST:l252017.ppp.asahi-net.or.jp
折角削除処理していただいたのに
消されるや否や即同じ無意味なスレを立て直す人がいるんですけど
どう対処すればいいですか?
0600 
垢版 |
04/12/05 17:30:09HOST:219-122-204-239.eonet.ne.jp
消してもまた立てるので、あんたが気にしないのが一番
0601無責任な準古参
垢版 |
04/12/05 22:25:45HOST:218-42-216-96.eonet.ne.jp
>>598
抽象的違憲審査を行いうるということと、
通常どのような解釈の下に違憲審査権が行使されているかということは別だから
特殊な事例の、それも傍論を持ち出して一般化するのやめてくれないかな

>法律論に置いて有力説が必ず正しいわけではない
正しいわけではないが、そちらの脳内解釈が正しいわけでもない

>一般的な議論をすると収拾がつかないから最高裁も具体的な事例
>においてしか憲法判断しないもんだし。
これは現在の憲法解釈論として明らかに誤りだから 
0602報告
垢版 |
04/12/06 00:26:12HOST:EAOcf-320p239.ppp15.odn.ne.jp
>特殊な事例の、それも傍論を持ち出して
「憲法の一義的な文言に違反して(議論の余地が無い場合)に抽象的違憲審査する」というのが
特殊な事例で傍論であるのを認めても良いが、今まさにその特殊な事例の傍論に関しての話題

>そちらの脳内解釈が正しいわけでもない
私の脳内解釈=最高裁判事の合議による解釈=最高裁判例が間違ってるわけでもない

>これは現在の憲法解釈論として明らかに誤りだから
君が憲法第81条をどう解釈しようと勝手。最高裁判所による憲法判断を明らかに間違ってると
解釈するのも自由。けど、憲法の一義的な文言によって(議論の余地無く)最終的解釈権は
法統治的に君ではなく最高裁判所にある。もちろん、君が脳内で最高裁より自分が正しいと
信じるのは自由である(憲法第19条)。2ちゃんに書き込むのもね(憲法第21条)
0603無責任な準古参
垢版 |
04/12/06 00:30:30HOST:218-42-216-71.eonet.ne.jp
現在どのように違憲審査権が運用されているかということと
私はこう解釈するという脳内解釈が別なことぐらいは判るよな?
付随的違憲審査制から導かれる憲法回避の準則ぐらい知っているよな?
最高裁が具体的な事例においてしか憲法判断をしていないのはこんな理由じゃないってことぐらい、憲法の基礎を知っていれば判るよな?
0604無責任な準古参
垢版 |
04/12/06 00:36:02HOST:218-42-216-71.eonet.ne.jp
自由自由と叫ぶのはそっちの勝手で 新説を主張するのもそっちの勝手だけれど
現在の違憲審査権が付随的な違憲審査として行使されている以上
具体的事件を踏まえた上でしか判断されてこなかったってことぐらい判るよな?
それなら最高裁が具体的な事件でしか憲法判断してこなかった理由も判るよな?
こういう解釈の下に行使されるべきだってのと(そっちの主張と)
現在どのように運用されているかってのが別問題だってことぐらい判るよな?
>一般的な議論をすると収拾がつかないから最高裁も具体的な事例
>においてしか憲法判断しないもんだし。
これは現在どのように運用されているかってことに関するものであって
現実に運用されている付随的な審査制の下では明らかな誤りだってことぐらい判るよな?
そんな理由で具体的な事例においてしか憲法判断しないってこととは別問題だってことぐらい判るよな?
0605無責任な準古参
垢版 |
04/12/06 00:39:50HOST:218-42-216-71.eonet.ne.jp
自由とか何が正しいとか話すり替えるなよw
>一般的な議論をすると収拾がつかないから最高裁も具体的な事例
>においてしか憲法判断しないもんだし。
最高裁が具体的な事件でしか憲法判断をしないのは
現 実 の 問 題 と し て こ ん な 理 由 じ ゃ な い っ 言 っ て る だ け な ん だ け ど ね
ヤレヤレ
0606­
垢版 |
04/12/06 00:41:25HOST:i219-167-36-9.s02.a027.ap.plala.or.jp
新人削除人さんや、削除人に興味のある人への相談スレッドです。
あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
質問スレッドですです。
他の話題は他の場所で、、、
0607無責任は準古参
垢版 |
04/12/06 00:47:09HOST:218-42-216-71.eonet.ne.jp
>>606
あースマネー
其奴がその場しのぎのタワゴトマニアってことはもう判ったし消えるわ スマネー
0608報告
垢版 |
04/12/06 01:23:16HOST:EAOcf-283p24.ppp15.odn.ne.jp
連続レスしたり、最高裁より自分が正しいと思ったり。必要なのは法律を解説してくれる人ではないようですね

では、次の相談者どうぞ
0609ヤレヤレだな
垢版 |
04/12/06 01:33:47HOST:218-42-216-71.eonet.ne.jp
誰がいつどこで自分の判断が最高裁より正しいってったんだよw
最高裁が具体的な事件でしか憲法判断判断をしない理由をねじ曲げる香具師がいたから その明らかな誤りを指摘しただけだろうが
頭大丈夫か?w
0610( ´D`)
垢版 |
04/12/06 01:38:17HOST:EATcf-317p106.ppp15.odn.ne.jp
>>609
もう放置しておけばよいと思うけれど。
殊更相手をして自分のレベルまで下げる必要は無いし。
0611報告
垢版 |
04/12/06 01:49:47HOST:EAOcf-283p24.ppp15.odn.ne.jp
次の相談者どうぞ
0612
垢版 |
04/12/06 02:19:38HOST:168.143.113.5
相手のレベルを上げるにはどうすればいいか考えないんですかねー
ま、無理か、レベルの低い所に低い人が集まりますからー
0614( ´D`)
垢版 |
04/12/06 03:32:33HOST:EATcf-317p106.ppp15.odn.ne.jp
>>612
上げる意味があるんすかね。
0615削除大将 ★
垢版 |
04/12/06 05:58:22ID:???
このコピペを思い出した。

真・スルー 何もレスせず本当にスルーする事
予告スルー レスしないと予告してからスルーする事
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける、実はスルーしてない
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する
スルー不可 元の話題がないのに必死でスルーを推称するのは滑稽
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする事
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう事、泥沼状態
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう事
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする事
質問スルー 質問・雑談スレで質問をスルーする事
思い出スルー  攻撃中はスルーして、後日その話をしだす事
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応する事
4匹目のスルー 3匹目に反応する事、以降5匹6匹とつづく
0616名無し
垢版 |
04/12/06 06:05:44HOST:ZP130162.ppp.dion.ne.jp
スルーしようと思うあまり無理に他の話題を降ってがんばってしまうのはどれですか?
0621 
垢版 |
04/12/12 02:10:20HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f7dd.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>620
というか、既に長期未処理スレ(レス・スレッド)にも貼られてますし
野鳥スレにも貼られてますよ
0624_
垢版 |
04/12/13 00:33:58HOST:YahooBB219030048169.bbtec.net
>>620-621
了解です、ありがとですー
0625 ◆YNYxYDPsyI
垢版 |
04/12/13 01:02:37HOST:EATcf-376p200.ppp15.odn.ne.jp
(´-`).。oO(ドコに貼る気だろう・・・)
0626
垢版 |
04/12/13 02:34:52HOST:216.104.194.202
事前告知でまた変なの増やす気なんだろうな
0627山葵 ◆DFloPVLzz.
垢版 |
04/12/13 16:19:35HOST:i222-150-235-245.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>626
同感。事前告知なんてするなよ・・・。
運営カテに張り付いてる人間なら、削除人になる方法見つけられるだろうに。。。
0629名撫し墓集中。。。
垢版 |
04/12/13 23:23:52HOST:P211018232016.ppp.prin.ne.jp
「なりたい人」向けの告知じゃなかったり、ですね。
0630名無しさん
垢版 |
04/12/14 01:27:43HOST:d-210-236-78-054.d-cable.katch.ne.jp
削除する時って、スーパーフリー板の削除人体験みたいな画面で
やるんですか?あれかなり面倒なんで、削除人って大変ですね。
0632削除ぽっくん ★
垢版 |
04/12/14 02:35:16ID:???
>>630
スーパーフリー板の体験版は使ったことが無いので
同一かどうかは判りませんが、数が多いと大変ですね。

レスあぼーんで言えば、
IDだけ指定して「削除してください」と依頼されてもすぐ削除できなかったり、
同じスレッドの依頼がいくつも依頼されていると確認が大変なので、
まとめて下さるのはとても楽になって嬉しいのです。
0633(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
垢版 |
04/12/14 11:08:26HOST:p6199-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
…(スレ違い)って言ってもいいかなぁ。
0634三毛削 ★
垢版 |
04/12/14 19:49:21ID:???
>>631-632
いえ、あの、削除はすっごく大変ってことにしておきましょうよ、、、

というか、昔、某板のスレの処置を決めるために、自治スレ、ローカルルールスレ、
削除議論板の該当板のスレ、挙句の果てに難民板のスレまで、
過去ログ含めて一日かけてがんばって全部読みましたけどね、

なるべく多くの方が納得していただける判断をしようと思うと、
削除の手順よりも大変なことがいろいろあったりします、
0635ntchba005213.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
04/12/17 13:45:58HOST:ntchba005213.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>なるべく多くの方が納得していただける判断をしようと思うと、
>削除の手順よりも大変なことがいろいろあったりします、

バカの見本。役人的思考そのもの。

削除人に必要なのはこんな事ではないだろ。ガイドラインや、削除人の心得をちゃんと
読んでくれよ。
そして信念をもって行動してくれ。削除の為にあっちこっち読み漁る必要なんか
ゼンゼンないんだ。読解力も無い香具師があれこれ齧り読みすれば、するほど
マットウな判断から離れる。
0637削除ぽっくん ★
垢版 |
04/12/18 06:15:31ID:???
相談スレですからここで大丈夫ですよね?
☆ 誰かにお願い part6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075098077/636-641の件です。


邪魔・作業の妨げとは思いませんけれど、
電番スレ・荒らし依頼スレに書いておくだけでも十分だと思います。
特に急ぐ必要も無いでしょうし。

私は、大将さんが手間を厭わないのなら、どちらでも良いと思いますけれど。


ただ、お願いスレを見た方が電番スレなどを見る頃には既に削除されている、というような、
質問スレのマルチポストと同じような手間が発生しますから、
賛否があるかもしれませんです。
0639(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
垢版 |
04/12/18 10:13:26HOST:p6199-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
削除人に向かって此処の>>1を読めなんてとてもじゃないけど言えない。
星猫さん代わりに言ってよ。
0641削除大将 ★
垢版 |
04/12/18 13:25:27ID:???
>>637
なんか怒られてるようなので手短に済ませちまいましょう。
どっちでもいいなら楽なほうを選ぶのが大将クオリティヽ(゚∀゚)ノ
電番とかは要請板のスレだけでお願いするようにしますわ。
手間が減って逆に嬉しいかもー。
0642 
垢版 |
04/12/18 17:07:02HOST:219-122-204-244.eonet.ne.jp
電番スレって見てる人多いし、無理に1あぼんとかせずに
スルーしたらどうだろ?とか言うのはダメかな
0643海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
垢版 |
04/12/18 17:28:28ID:???
>>642
重要削除対象なら、即時削除することが望ましいでしょう。
なので、重要削除対象は見かけたら瞬殺で良いと思いますけど。
0644削除の狗 ★
垢版 |
04/12/18 18:37:50ID:???
人に任せれば足りる事は人に任せましょうよ。
相互補完のココロ。
0645 
垢版 |
04/12/18 18:44:26HOST:218-42-241-27.eonet.ne.jp
大将がスレ削除できるようになればまるっと解決だな
0647(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
垢版 |
04/12/21 10:07:30HOST:p5031-ipad02souka.saitama.ocn.ne.jp
年が明けたら、今年の依頼は無かった事にしよう。
0648 ◆z5VJUXtDQE
垢版 |
04/12/21 13:53:21HOST:YahooBB219196092153.bbtec.net
今年の汚れ 今年のうちに。
0649 
垢版 |
04/12/21 23:27:14HOST:61-24-140-239.rev.home.ne.jp
>>647
外国の人は関係ないから。
0650 
垢版 |
04/12/28 10:39:35HOST:YahooBB218178094039.bbtec.net
で、1週間書き込みが全くないわけな。
…削除人募集要項がどこかに貼られていて、リンクや転載を見つけたら募集は
終了と書いてあるからここで話題にしないようにしているのかな?
0652 ◆1000/a0yyM
垢版 |
04/12/29 02:24:34HOST:p5197-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp
隠し板での話し合いがまとまらないのかしらw
0653槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
04/12/29 15:58:55HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
まぁ今月中という事ですからあと2日待ちましょう( ´-∀-`)旦~
0654GRIZZLY ★
垢版 |
04/12/29 16:23:42ID:???
(´・Д・`)ハァー…
0655闇の森 ◆kCZ.WALDzs
垢版 |
04/12/29 17:32:53HOST:pdf50dd.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
じゃあ大晦日の夜、年が変わるギリギリ直前と予想。
0656真夜中の案内人 ★
垢版 |
04/12/31 02:03:39ID:???
>>655
すごい…予言者?

☆ 連絡&報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/380

380 :2ちゃんねる ★ :04/12/31 01:54:26 ID:???
 復帰屋さんの代わりに、案内人さんの募集案内です。
■募集内容:案内人(削除人候補生)
■募集期間:この掲示後約2週間(1月16日(日) 24時まで)。
■募集方法:下記の項目について、guide@2ch.netへ、常に連絡の
      つく有料プロバイダメールアドレスから送付下さい。
0657 
垢版 |
04/12/31 02:10:03HOST:p3041-ipbf206hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
復帰屋の方がよかったなー
0658
垢版 |
04/12/31 02:24:12HOST:www6.yodobashi.co.jp
>>656
質問です。
 1.主に活動している板(複数可)
 2.志望動機
 3.今まで2chでやってきたボランティア活動等の詳細
これは公開ですか?
0659
垢版 |
04/12/31 02:31:05HOST:nthkid086059.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>658
募集要項すらちゃんと読めんのか?
0660 
垢版 |
04/12/31 05:15:25HOST:218-42-241-21.eonet.ne.jp
携帯は有料プロバイダメールなのかしら?
だったら四つ送れるな
0661 
垢版 |
04/12/31 12:58:22HOST:219-122-166-109.eonet.ne.jp
プロバイダの意味を考えましょう

最低限の常識を持って無い人を振るい落とす、って効果もあるから
あえて★付きでは回答しない方がいいかもね
0663名無しさん
垢版 |
NGNG
送るメール形式はHTMLですか。それともTXTですか。投票時に有利不利はありますか?
0664ハミダシ社員
垢版 |
04/12/31 16:59:46HOST:p84908a.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
今回はやめときます
0665あさげ
垢版 |
NGNG
分からなければメール送るのやめとこう、ってこったな。
0666削除大将 ★
垢版 |
04/12/31 17:13:41ID:???
>>ALL
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
0668◆HICKYc4cn.
垢版 |
04/12/31 20:31:51HOST:p1031-dng18tutuji.miyagi.ocn.ne.jp
板もスレも打ち返してはこないからな。
たぶん。
0669 
垢版 |
05/01/01 18:06:19HOST:YahooBB218178094012.bbtec.net
しかし、今回は倍率高く、激戦になりそうだな。
1,かなり前に事前告知があった。
2,募集期間が2週間と、募集から数時間で終了というようなことさえ
有った2001〜2002年頃と比べると、異様に長い。
3,リンクや転載を見つけたら終了というのが無い
0670 
垢版 |
05/01/01 21:16:41HOST:148.20.244.43.ap.livedoor.jp
ISPのメールで送ったのにマイナーだったせいでISPのメールじゃないと判断されて
不可になっちゃった、なんて事がなければいいのだけど。
以前、別の板でISPメアドが必要だった時にAOLのメアド晒したらフリメと間違え
られた事があるので。
0671 
垢版 |
05/01/01 21:38:04HOST:60-56-79-45.eonet.ne.jp
そういえばlivedoorは無料プロバイダなんだよね
0672zzz
垢版 |
05/01/02 03:16:46HOST:Air1Abr231.ngn.mesh.ad.jp
一斑を見て全豹を卜す
0673_
垢版 |
05/01/02 07:42:29HOST:usen-221x117x123x86.ap-US01.usen.ad.jp
案内人募集についてお伺いしたいのですが

噂では全削除人による投票らしいですね。
という事は、メールアドレス以外の応募メールの内容は
全削除人に晒されるのですね?

削除人全員に守秘義務を守る等の誓約をとっているのでしょうか?

なんか後で応募メールを板に貼り付けかねない「口の軽い削除人」も
いそうな気がしますが…
プライバシーはどこまで書いていいのかという問題ですが
0674阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
05/01/02 08:25:02HOST:cthrsm007064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
いくつか質問があるけど、いずれも「ご自分で判断して下さい」としか言い様がないな……
0675 
垢版 |
05/01/02 10:05:40HOST:60-56-166-133.eonet.ne.jp
削除人になるのに
本名・住所・電話番号・スリーサイズ・顔写真が必要だと思うならご自由に
0676名無し墓集中。。。
垢版 |
05/01/02 10:55:29HOST:P211018233120.ppp.prin.ne.jp
信用できないサイトの案内人になんてならないほうがいいよ?
0677エェー
垢版 |
05/01/02 11:57:07HOST:103.229.109.219.ap.yournet.ne.jp
そんなツマンナイこと聞く人が削除人になれるのかな???                  ゲラゲラ
0678_
垢版 |
05/01/02 18:25:50HOST:usen-221x117x123x86.ap-US01.usen.ad.jp
>>674
ありがとうございました。
レスをいただけただけで十分です。
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