削除議論板雑談&質問スレ12
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やはり新板がどしどし出来てるんだから、もっと削除人も増やすべきじゃないのかなあ 例えば新板5つ新設したら*人増やすとか あくまで削除人の立場に立った物言いをあえてしてみるが、 削除しに行きたくない板が多すぎ(削除したら叩かれる等々) 削除に手間がかかりすぎる板が多すぎ(まとめが無い・依頼理由が滅茶苦茶等々) 削除しても無駄な板が多すぎ(ニュー速等々) ここら辺をそう思われないよう改善する努力をしてみるといいと思う。 実際、削除人を増やすのにも手間がかかる。 増やした人を逐一管理するのも手間がかかる。 そういう手間を他人にお願いする前に、まずは自分が手間をかけて 色々動くことを考え、同時にそれを他の人にも広めるように働きかけていくべきだと思う。 ボランティアとかは削除人じゃなくたってできるんだから。 >>195 削除人がふらりと削除に来てくれたなら、それを逃さない努力をするべきだな。 ネカマになって色仕掛けとか。 >>197 ベストはなんか思いつかないだけで他にある気がする。 単に「一番ベター」という用法に対する些細なツッコミかと。 アウチ! >>203 “ウィルスコードである”という理由で削除、規制される事はありません。 ノートン先生を使ってる人が、先生を上手い事接待してあげてください。 もっとも程よい。 ちょうどよい。 適当。 そんな感じって事で。 Betty Botter bought some butter, but she said, the butter's bitter; If I put it in my batter it will make my batter better but a bit of better butter will make my batter better. So she bought a bit of butter, better then her bitter butter, And she put it in her batter and the batter was not bitter. So t'was better BEtter Botter bought a bit of better butter. 削除依頼をsageでやってる人、多いみたいなんですけど、 これって、あまり注意せんでも良かなんですか? ふつ〜に処理されてるの多いから、ほっといていいのかなぁと。 でもそうするとせっかく http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088534815/4 で書かれてるのに、意味なくなっちまいますよね。 ぶっちゃけ、あちきがやってる事って意味無いのかもと思ってしまつたです。 >>220 まあ、好みということで。。 下から見ていく削除人もいますし(私とか)。 昔はageで依頼するとスルーされたから その名残かも まあ、sage打ちしていない削除依頼に対してsage打ちしろと言う人がいれば 注意する程度でいいんでないかい? 個人・3種の削除依頼は 削除要請板と削除整理板、 どちらにするべきなのでしょうか? >>225 さん、GL.1個人の取り扱いは削除要請板です。フォームからかならずレス番指定してね。 >>221-224 わかりまちたです。 なんとなく、あまりガチに考えずに今後も彷徨ってみるです。 これからも、よろしこですー。(^^) 削除ガイドライン/有権解釈集 ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/ これはどの程度削除人さんは考慮しているのでしょうか? これから理由を補完しても意味がないんでしょうか? 例えばこういう削除理由をあげた場合です。 GL4、投稿目的による削除対象 ・〜〜 ・〜〜(ここはガイドライン由来理由) これに加えて (Xヶ月以上、AA、広告又は保守しかレスがない) ↑は 1ヶ月以上、AA、広告又は保守レスだけになったスレはスレストしてよい (ひろゆき) ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a04_01.html#13 より持ってきています。 削除理由を削除ガイドラインから引用してるんなら 補完しなくても済む話では? という気もしますが・・・ >これに加えて >(Xヶ月以上、AA、広告又は保守しかレスがない) どうせなら、そんな2ch外サイトからではなく http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206 から持ってったほうがまだ補完と呼べるような気がします。 あーあ、刃物板とオカルト板(ついでに趣味一般) 両方の日本刀スレに荒らしが居ついちまった 日本刀の話ってそんなに嫌われてんのかな? ひろゆきの発言(及びひろゆきに訊いた、という文脈での発言)はソースとして意味がありまくり。 忍氏とかSDとか夜勤さんとかの発言は、ケースバイケース。 >>229 どこまで「してもいい」のかの参考にはしてるんじゃない? 削除議論板で是か非かの参考にはなるでしょうが、 削除依頼で「こう判断すれば消せますよ。だから消せ。」 ってのは意味がないような。 前例は前例。 前例が同様の理由で消されたといっても、次の例が「消さなければならない」となるわけではない、と。 そういうことでは。 もちろん、ひろゆき発言とかは例外ですけど。 あんまそういう知識無いんで見当違いな話かもしんないんすけど ある種の転載コピペ荒らしの話で荒らしのIDが変わりまくる事ってありえるんですかね? 普通の同じIDのコピペ荒らし通報とか試みたいのですがどうも腑に落ちないんですよねえ。荒らし依頼でもここまで 一ID一回コピペ、みたいな状態にはならないんじゃないかなとは疑問に思うんですけど・・・ 串かと思ったんですけどもやっぱ2ちゃんで使える串って今でもそんなに何百本もあって集めてるって事なんでしょうかね・・・ かなり濃い人も残ってるなぁと・・・ とおもったけどやっぱり切断接続の繰り返ししてるって事で事故解決しました ID常に変わりまくるのか・・・ なんとなくつぶやき。 11日16時頃って、鯖重かったけ?まー、よくあることだけどね。 209 名前: [sage] 投稿日:04/08/11 16:02 210 名前:名無しの妙心 [sage] 投稿日:04/08/11 16:04 211 名前: [sage] 投稿日:04/08/11 16:03 212 名前: [sage] 投稿日:04/08/11 16:05 >>237 串使ってると、書き込みした時間と反映される時間がずれて……とかなんとか聞いた事があるような気がしないでもない。 >236 回線の種類にもよりますよ。 ダイヤルアップ系は必ず変わりますが、 ADSLなどだと変わらない場合もあります。 ここまで全然人の皮肉を理解してない(というか、都合よく解釈している)様をみると、 呆れを通り越して笑いさえこみ上げてくる http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/120 どっちにしろ、言うべき事は言ったので、後はどうなろうが知ったこっちゃないかな なんか見る限りすぐにアレな状態になりそうだけど。できれば外れてほしい予感だがなぁ…… ○撃○スレ見みて、ここ見たら同じ方がいてひっくり!! >>241 自分の言うこと聞かないからって何そんなの晒してんだよ あなたも議論するときのスタンスもう少し見直した方が良いよ 自分の意見が受け入れられないと馬鹿認定したり、叩いたりするのはいい加減やめたら? 氏の言ってることは大筋では正しいのだからもったいないぞ 冷静になれば晒すほどのこともないだろうがそんな香具師 >>244 なんか切っ掛けと批判が違う方向向いてね? 自分の意見が受け入れられないと馬鹿認定、というのはどこの話だ? 意見が受け入れられないから馬鹿認定したり叩いたりした事は無いぞ。 馬鹿に馬鹿認定したり厳しいこと言ったりした事はあるが。 これは断言する。 もしそう取れる場面があなたの目で見てあったなら、 どういう所でそう思ったか教えてほしい。改善したいし。 一応、 今の所は断言できる。 に訂正。 反省する準備はしてるぞー。 >>245 >馬鹿に馬鹿認定したり厳しいこと言ったりした事はあるが。 このこと言ってるの あなたは言説には言説が心情なのでしょう? 相手が知識不足や頭に血が上って あなたが正しいこと言ってることがわからなり 「ここを見て来い」とか「それはGLと違う」などと諭しても聞き入れなくても 冷静に大人の態度で根気強く説明してあげることがあなたなら出来るでしょうに… それを「お前は馬鹿だだからもう話はしない」とか言ったり 相手を叩いたりすることは自分を貶める行為ですよ あなたまでアフォな人と同じレベルで行動してどうするのよ もう一度>>241 を読み返してごらんなさいな これが大人の対応ですか? このごろのあなたの対応がちょっと目についたので苦言を申させて頂きました 今後もご活躍いただけると信じながら 長文スマソ うい。ちょっと反省しとく。 ..| 壁 ●/| 壁 |.| |壁 人 |壁 とりあえず予想通りだった、と言ってみる(´・∀・`) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 o Δ 。 川 。 ゜ |壁 |壁 ..| 壁 ..●/| 壁 |.| |壁 人 |壁 海より深い所で反省に再チャレンジ >>251 トシちゃん泣くなよトシちゃん byきんどーさん40才 なんつか、この程度で晒されたなどと感じる過剰反応具合がなんとも。 「妙心」と「少女心」って、ちょっと似てると思いませんか? いいか、みんな (゚д゚ ) (| y |) 名無しの妙心のことだが ( ゚д゚) 妙心 (\/\/ 分解して並べ替えると少女の心だ 少女 ( ゚д゚) 心 \/| y |\/ つまり、奴はさりげなく自らロリ系であることをアピールしていたのだよ!(キバヤシAA略 アピール以前に常識です。 ノスト●ダムスの預言書に書いてありまくぁwせdrftgyふじこlp;@ 炉ではないですよ。炉だったら大したもんですよ。 うん、まあアレだ。ウチのスタンスからしたら、小学生とか、うん。 そういうアレは違いますよ。ええ。そういうアレは許してないですよ。 >>254 ちょっと待て、きんどーさんって・・・・・ 追い越したのかよ俺。 >>260 そこは「オレのは父性愛だ!」と言い切らなきゃ。 すいません、質問です。 あるレスについて、削除の依頼をしたところ、拒否されてしまいました。 仕方なく諦めていたところ、約一ヶ月後にそのレスが削除されていた ことに気づきました。(別の削除人さんによるかどうかは分かりません) しかし、削除される前のレスがコピペされ同じスレに貼られてしまいま した。これについては私も気づいておらず、従って申請しておらず、何の 処置もされていない状態です。 このコピペの削除申請に正当性、受諾性はありますでしょうか? まったく削除人さん個人によるでしょうか? もし削除人さんがおられましたらお聞きしたいです。 >正当性 どんな削除依頼でも依頼すること自体は許可されてるので正当 >受諾性 そのレスが削除対象か否かによる >削除人さん個人によるでしょうか 削除対象だった場合に消えるかどうかは削除人さん個人による >268さん レスありがとうございます。 この質問をしたわけは、 一度拒否された申請が何故か幸運なことに後に通ったこと。 この点からです。 そして、再び削除人さんにお願いしたいことで、一度削除 されたならば、その削除されたレス(コピペ)をまた今度 お願いしようとしているところです。 はたまた、削除人さんの気まぐれ(??)に依存するしか ないのでしょうか。 >>230 ,232-234 御礼が遅くなって申し訳ありません。 お返事ありがとうございました。 削除依頼の参考にさせていただきます。 本当にありがとうございました 「ネット書き込み削除に新基準」、「コピー」の扱いなど課題に インターネット、電子掲示板を巡る名誉棄損やプライバシー侵害が問題となっている。 法務省とプロバイダー(接続業者)関連団体は人権侵害につながる書き込みを削除する自主基準を作成した。 削除基準を設けたのはテレコムサービス協会、電気通信事業者協会、日本インターネットプロバイダ協会の三団体。 2002年5月に施行された「プロバイダー責任制限法」のガイドラインを改正し、被害者に代わり法務省などが削除を依頼できるようにする。 通信事業者は通信の秘密を守る立場にあり、掲示板などの書き込みを勝手に消せないため、発信者と被害者の板挟みになるケースが多い。 プロバイダー責任制限法は、通信事業者が被害者からの依頼を受け、名誉棄損、プライバシー侵害、著作権法違反の恐れがある場合、 書き込みを削除したり、発信者の情報を開示したりできるようにした。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 法務省が人権侵犯事件として扱った件数 99年 17件 00年 21件 01年 39件 02年 75件 03年 91件 04年(1-6月) 96件 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 特に話題の多い電子掲示板「2ちゃんねる」も法令の適用は受けるが、ガイドラインには拘束されない。 運営者の西村博之氏は「問題のある内容は自主的に削除している」と説明する。 仮に被害者が発信者を訴えようにも、相手を特定するのにプロバイダーを順番に訴えていく必要があり、時間がかかるという。 さらにやっかいなのがサーバーに残された複製物の削除だ。 インターネットには表示速度を速めるため「キャッシュ」と呼ばれる複製技術が使われており、最近ではファイル交換ソフトまで普及した。 第三者が興味本位で自分のサイトにコピーを置く場合も多く、それらの複製物をすべて削除するのは至難の業だ。 法的には表現の自由との兼ね合いも問題になる。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ネットの利用者一人ひとりのモラルが問われている。 04/08/13 日経夕刊、3面、ニュース(なるほど) 耳が痛いな。 >法令の適用は受けるが、ガイドラインには拘束されない 从リ ゚д゚ノリ ハァ? 難しい文章の読解はどうもニガテだ………涙 >>272 キャッシュを必要とするシステムであるところのインターネットは、 それ自体がモラルを問われるようなものであると暗に言ってるわけだな。 確かに、ちょっと話題になった情報だと 2chの元レス自体は削除されてても、ちょっと検索かければ簡単に見つかるし 法令の適用つのが、そもそも どの範囲まで適用可能なのかとか… 法令として線引きされちまったら、 悪用する香具師もいるんだろうナァ。 と、思ってみたりした、15の夜。 >>273 >法令の適用は受けるが、ガイドラインには拘束されない ここで言うガイドラインは上で言う テレコムサービス協会、電気通信事業者協会、日本インターネットプロバイダ協会の三団体が 作ったガイドラインってことでしょ 日本で運営する以上2chも日本の法令に拘束されるのは当たり前だが 加盟してもいない団体のガイドラインに従う義務はないってことだと思われ >>276 法令の適用範囲を決めるのは主に判例 日本は法令で書かれてないと犯罪にならないから 法令はできる限り拾い 途中で送信された _| ̄|○ >>276 法令はできる限り広い範囲をカバーするもの キャッシュを削除することを目指すには キャッシュが見れることを売りとしたgoogleや インターネットキャッシュの保存をデフォルトとしたIEを駆逐しなければならないよな ISDN全盛の時代は通信時間を少しでも短くし キャッシュを利用してオフラインでサイト見たもんだったが 時代が変わったってことなのかね >>273-277 途中省略してますた。すまそ。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ プロバイダー責任制限法は、通信事業者が被害者からの依頼を受け、名誉棄損、プライバシー侵害、著作権法違反の恐れがある場合、書き込みを削除したり、発信者の情報を開示したりできるようにした。 問題は、被害者が書き込みの存在を知らず、削除を依頼できない場合だ。 最近は、犯罪を起こしたとして逮捕された被疑者や家族の名前、写真が掲載されるなどの深刻な事例も目立つ。 新ガイドラインでは人権擁護の観点から、削除が必要な場合には第三者による申請も認めることにした。 新ガイドラインは九月にも運用を始める。 プロバイダーは明確な基準を得られるため、「対応が速まり被害者の救済にもつながる」(テレコムサービス協会)。 だが問題もある。 今回の基準はあくまで業界の自主基準。総務省への届けでは事業者は8000社以上あるが、加盟企業は三団体合わせても600社に満たない。 最大手のヤフーはガイドライン作りには参加したものの、どの団体にも属していない。 大学など非営利組織の管理者はもともと対象外だ。 特に話題の多い電子掲示板「2ちゃんねる」も法令の適用は受けるが、ガイドラインには拘束されない。 運営者の西村博之氏は「問題のある内容は自主的に削除している」と説明する。 仮に被害者が発信者を訴えようにも、相手を特定するのにプロバイダーを順番に訴えていく必要があり、時間がかかるという。 さらにやっかいなのがサーバーに残された複製物の削除だ。 インターネットには表示速度を速めるため「キャッシュ」と呼ばれる複製技術が使われており、最近ではファイル交換ソフトまで普及した。 第三者が興味本位で自分のサイトにコピーを置く場合も多く、それらの複製物をすべて削除するのは至難の業だ。 法的には表現の自由との兼ね合いも問題になる。 しかし「人権擁護は国際的な流れ。通信分野にその明確な判断基準を示した意義は大きい」と指針改正の責任者を務めた日本総合研究所のO法務部長は指摘する。 その意味ではネットの利用者一人ひとりのモラルが問われている。 (編集委員 S.) >>279 ご丁寧に詳細ありがとやんした。 ちょっと読解できました(^^; なんか、これでますます2ちゃんねると削除基準を設けた3団体との間に ギャップができそうな気が。。。 まぁ、新しい天下り先なんでほっといてあげてください。 自分は101で書き込みしました。110では書き込んでいません。 101(自分)がIDを変えて110で書き込んだように見せかけています。 (ちなみに推測ですが109と110とは同一人物です。) このような場合110を削除してもらえるでしょうか。 101 :名無しさん@大変な事がおきました :04/08/15 19:36 ID:ia0Tyl8Z 売り煽っているバカが一人いるな。 109 :名無しさん@大変な事がおきました :04/08/15 20:15 ID:t9c7E+nf 彼は今悩んでいる。IDを変えてもう一度煽ってやろうかどうか・・。 (10行位あるので略。) ID:ia0Tyl8Zはそのことで何故か皆のことを理解できないでいるような、どうでもいい人間なのである。 110 :101なのだが :04/08/15 20:23 ID:Ao3I8AvQ >>108 長文ウザイ それがいったい削除ガイドラインのどこに該当するのでしょう。 >>283 削除ガイドラインに該当していないと削除できないってことですか? それとさあ、「削除して貰いたい」筈の書き込みを 何で自分でここへ転載してるの? >>284 はい。 >>286 たぶん誰も消さないと思います。 >>287 自分は書き込んでいないのに書き込んだように装われている。 それを削除してほしいと言っている。ただそれだけ。 ガイドラインに書かれていないから削除出来ないのはおかしな考え方だな。 ガイドラインを見直したほうがいいんじゃないか? 2CHは他人を装って書き込むのはOKなのか? そんなんじゃ掲示板での話し合いは難しいぞ。 >>288 匿名掲示板だからね。せめてトリップ使いなさいよ。 あとは初心者板とかのぞいたほうがいいかも。 コテハンをつけて、毎日大量の一行煽りレスを付け続ける奴がします。 内容は「↑ひきこもり!」に多少の修飾をつける程度の内容で、明らかに荒らしです。 過去1年近く、常駐している固定ですが、このところ度を越しているというか、 いい加減うんざりしてきました。 これ、削除依頼を出したら削除可能なものですか? >>290 おそらく、ガイドライン5の「スレッドの趣旨と関係ない投稿」が主な理由になるかと思います。 ガイドライン4の「投稿目的による削除対象」も理由にはなりそうですが、GL4は適用が難しいと いう話ですので、依頼理由に含めるのなら「GL4にも該当すると思います」程度の補助的なものと 考えるのが良いでしょう。 いずれにせよ、削除依頼を出す場合は削除ガイドラインを熟読の上、「このレス(あるいはスレ)は この理由に当てはまるぞ!」というものを見つけて下さい。 それから、相手がコテハンを使っているのなら、専用ブラウザでNGワードに指定してしまうのも 一つの手です。荒らしは「削除すれば収まる」とは限らないですから。 >>291 ありがとうございました。 実は、その一行荒らしのコテハンの他に、 常駐している終了AAコピペ荒らしもいまして、 書きこみの時間帯がほぼいつも一致するので同一人物ではないかと思っています。 AAのほうは削除依頼を出して削除してもらっていますので 一行荒らしの方も依頼してみようと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる