削除議論板雑談&質問スレ12
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とりあえず予想通りだった、と言ってみる(´・∀・`) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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Δ
。 川
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..●/| 壁
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人 |壁
海より深い所で反省に再チャレンジ >>251
トシちゃん泣くなよトシちゃん
byきんどーさん40才 なんつか、この程度で晒されたなどと感じる過剰反応具合がなんとも。 「妙心」と「少女心」って、ちょっと似てると思いませんか? いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
名無しの妙心のことだが
( ゚д゚) 妙心
(\/\/
分解して並べ替えると少女の心だ
少女 ( ゚д゚) 心
\/| y |\/
つまり、奴はさりげなく自らロリ系であることをアピールしていたのだよ!(キバヤシAA略 アピール以前に常識です。
ノスト●ダムスの預言書に書いてありまくぁwせdrftgyふじこlp;@ 炉ではないですよ。炉だったら大したもんですよ。
うん、まあアレだ。ウチのスタンスからしたら、小学生とか、うん。
そういうアレは違いますよ。ええ。そういうアレは許してないですよ。
>>254
ちょっと待て、きんどーさんって・・・・・
追い越したのかよ俺。 >>260
そこは「オレのは父性愛だ!」と言い切らなきゃ。 すいません、質問です。
あるレスについて、削除の依頼をしたところ、拒否されてしまいました。
仕方なく諦めていたところ、約一ヶ月後にそのレスが削除されていた
ことに気づきました。(別の削除人さんによるかどうかは分かりません)
しかし、削除される前のレスがコピペされ同じスレに貼られてしまいま
した。これについては私も気づいておらず、従って申請しておらず、何の
処置もされていない状態です。
このコピペの削除申請に正当性、受諾性はありますでしょうか?
まったく削除人さん個人によるでしょうか?
もし削除人さんがおられましたらお聞きしたいです。
>正当性
どんな削除依頼でも依頼すること自体は許可されてるので正当
>受諾性
そのレスが削除対象か否かによる
>削除人さん個人によるでしょうか
削除対象だった場合に消えるかどうかは削除人さん個人による >268さん
レスありがとうございます。
この質問をしたわけは、
一度拒否された申請が何故か幸運なことに後に通ったこと。
この点からです。
そして、再び削除人さんにお願いしたいことで、一度削除
されたならば、その削除されたレス(コピペ)をまた今度
お願いしようとしているところです。
はたまた、削除人さんの気まぐれ(??)に依存するしか
ないのでしょうか。
>>230,232-234
御礼が遅くなって申し訳ありません。
お返事ありがとうございました。
削除依頼の参考にさせていただきます。
本当にありがとうございました 「ネット書き込み削除に新基準」、「コピー」の扱いなど課題に
インターネット、電子掲示板を巡る名誉棄損やプライバシー侵害が問題となっている。
法務省とプロバイダー(接続業者)関連団体は人権侵害につながる書き込みを削除する自主基準を作成した。
削除基準を設けたのはテレコムサービス協会、電気通信事業者協会、日本インターネットプロバイダ協会の三団体。
2002年5月に施行された「プロバイダー責任制限法」のガイドラインを改正し、被害者に代わり法務省などが削除を依頼できるようにする。
通信事業者は通信の秘密を守る立場にあり、掲示板などの書き込みを勝手に消せないため、発信者と被害者の板挟みになるケースが多い。
プロバイダー責任制限法は、通信事業者が被害者からの依頼を受け、名誉棄損、プライバシー侵害、著作権法違反の恐れがある場合、
書き込みを削除したり、発信者の情報を開示したりできるようにした。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
法務省が人権侵犯事件として扱った件数
99年 17件
00年 21件
01年 39件
02年 75件
03年 91件
04年(1-6月) 96件
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
特に話題の多い電子掲示板「2ちゃんねる」も法令の適用は受けるが、ガイドラインには拘束されない。
運営者の西村博之氏は「問題のある内容は自主的に削除している」と説明する。
仮に被害者が発信者を訴えようにも、相手を特定するのにプロバイダーを順番に訴えていく必要があり、時間がかかるという。
さらにやっかいなのがサーバーに残された複製物の削除だ。
インターネットには表示速度を速めるため「キャッシュ」と呼ばれる複製技術が使われており、最近ではファイル交換ソフトまで普及した。
第三者が興味本位で自分のサイトにコピーを置く場合も多く、それらの複製物をすべて削除するのは至難の業だ。
法的には表現の自由との兼ね合いも問題になる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ネットの利用者一人ひとりのモラルが問われている。
04/08/13 日経夕刊、3面、ニュース(なるほど)
耳が痛いな。 >法令の適用は受けるが、ガイドラインには拘束されない
从リ ゚д゚ノリ ハァ?
難しい文章の読解はどうもニガテだ………涙 >>272
キャッシュを必要とするシステムであるところのインターネットは、
それ自体がモラルを問われるようなものであると暗に言ってるわけだな。
確かに、ちょっと話題になった情報だと
2chの元レス自体は削除されてても、ちょっと検索かければ簡単に見つかるし 法令の適用つのが、そもそも
どの範囲まで適用可能なのかとか…
法令として線引きされちまったら、
悪用する香具師もいるんだろうナァ。
と、思ってみたりした、15の夜。 >>273
>法令の適用は受けるが、ガイドラインには拘束されない
ここで言うガイドラインは上で言う
テレコムサービス協会、電気通信事業者協会、日本インターネットプロバイダ協会の三団体が
作ったガイドラインってことでしょ
日本で運営する以上2chも日本の法令に拘束されるのは当たり前だが
加盟してもいない団体のガイドラインに従う義務はないってことだと思われ
>>276
法令の適用範囲を決めるのは主に判例
日本は法令で書かれてないと犯罪にならないから
法令はできる限り拾い 途中で送信された _| ̄|○
>>276
法令はできる限り広い範囲をカバーするもの
キャッシュを削除することを目指すには
キャッシュが見れることを売りとしたgoogleや
インターネットキャッシュの保存をデフォルトとしたIEを駆逐しなければならないよな
ISDN全盛の時代は通信時間を少しでも短くし
キャッシュを利用してオフラインでサイト見たもんだったが
時代が変わったってことなのかね >>273-277
途中省略してますた。すまそ。
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プロバイダー責任制限法は、通信事業者が被害者からの依頼を受け、名誉棄損、プライバシー侵害、著作権法違反の恐れがある場合、書き込みを削除したり、発信者の情報を開示したりできるようにした。
問題は、被害者が書き込みの存在を知らず、削除を依頼できない場合だ。
最近は、犯罪を起こしたとして逮捕された被疑者や家族の名前、写真が掲載されるなどの深刻な事例も目立つ。
新ガイドラインでは人権擁護の観点から、削除が必要な場合には第三者による申請も認めることにした。
新ガイドラインは九月にも運用を始める。
プロバイダーは明確な基準を得られるため、「対応が速まり被害者の救済にもつながる」(テレコムサービス協会)。
だが問題もある。
今回の基準はあくまで業界の自主基準。総務省への届けでは事業者は8000社以上あるが、加盟企業は三団体合わせても600社に満たない。
最大手のヤフーはガイドライン作りには参加したものの、どの団体にも属していない。
大学など非営利組織の管理者はもともと対象外だ。
特に話題の多い電子掲示板「2ちゃんねる」も法令の適用は受けるが、ガイドラインには拘束されない。
運営者の西村博之氏は「問題のある内容は自主的に削除している」と説明する。
仮に被害者が発信者を訴えようにも、相手を特定するのにプロバイダーを順番に訴えていく必要があり、時間がかかるという。
さらにやっかいなのがサーバーに残された複製物の削除だ。
インターネットには表示速度を速めるため「キャッシュ」と呼ばれる複製技術が使われており、最近ではファイル交換ソフトまで普及した。
第三者が興味本位で自分のサイトにコピーを置く場合も多く、それらの複製物をすべて削除するのは至難の業だ。
法的には表現の自由との兼ね合いも問題になる。
しかし「人権擁護は国際的な流れ。通信分野にその明確な判断基準を示した意義は大きい」と指針改正の責任者を務めた日本総合研究所のO法務部長は指摘する。
その意味ではネットの利用者一人ひとりのモラルが問われている。
(編集委員 S.) >>279
ご丁寧に詳細ありがとやんした。
ちょっと読解できました(^^;
なんか、これでますます2ちゃんねると削除基準を設けた3団体との間に
ギャップができそうな気が。。。
まぁ、新しい天下り先なんでほっといてあげてください。 自分は101で書き込みしました。110では書き込んでいません。
101(自分)がIDを変えて110で書き込んだように見せかけています。
(ちなみに推測ですが109と110とは同一人物です。)
このような場合110を削除してもらえるでしょうか。
101 :名無しさん@大変な事がおきました :04/08/15 19:36 ID:ia0Tyl8Z
売り煽っているバカが一人いるな。
109 :名無しさん@大変な事がおきました :04/08/15 20:15 ID:t9c7E+nf
彼は今悩んでいる。IDを変えてもう一度煽ってやろうかどうか・・。
(10行位あるので略。)
ID:ia0Tyl8Zはそのことで何故か皆のことを理解できないでいるような、どうでもいい人間なのである。
110 :101なのだが :04/08/15 20:23 ID:Ao3I8AvQ
>>108長文ウザイ それがいったい削除ガイドラインのどこに該当するのでしょう。 >>283
削除ガイドラインに該当していないと削除できないってことですか? それとさあ、「削除して貰いたい」筈の書き込みを
何で自分でここへ転載してるの? >>284
はい。
>>286
たぶん誰も消さないと思います。 >>287
自分は書き込んでいないのに書き込んだように装われている。
それを削除してほしいと言っている。ただそれだけ。
ガイドラインに書かれていないから削除出来ないのはおかしな考え方だな。
ガイドラインを見直したほうがいいんじゃないか?
2CHは他人を装って書き込むのはOKなのか?
そんなんじゃ掲示板での話し合いは難しいぞ。 >>288 匿名掲示板だからね。せめてトリップ使いなさいよ。
あとは初心者板とかのぞいたほうがいいかも。 コテハンをつけて、毎日大量の一行煽りレスを付け続ける奴がします。
内容は「↑ひきこもり!」に多少の修飾をつける程度の内容で、明らかに荒らしです。
過去1年近く、常駐している固定ですが、このところ度を越しているというか、
いい加減うんざりしてきました。
これ、削除依頼を出したら削除可能なものですか? >>290
おそらく、ガイドライン5の「スレッドの趣旨と関係ない投稿」が主な理由になるかと思います。
ガイドライン4の「投稿目的による削除対象」も理由にはなりそうですが、GL4は適用が難しいと
いう話ですので、依頼理由に含めるのなら「GL4にも該当すると思います」程度の補助的なものと
考えるのが良いでしょう。
いずれにせよ、削除依頼を出す場合は削除ガイドラインを熟読の上、「このレス(あるいはスレ)は
この理由に当てはまるぞ!」というものを見つけて下さい。
それから、相手がコテハンを使っているのなら、専用ブラウザでNGワードに指定してしまうのも
一つの手です。荒らしは「削除すれば収まる」とは限らないですから。 >>291
ありがとうございました。
実は、その一行荒らしのコテハンの他に、
常駐している終了AAコピペ荒らしもいまして、
書きこみの時間帯がほぼいつも一致するので同一人物ではないかと思っています。
AAのほうは削除依頼を出して削除してもらっていますので
一行荒らしの方も依頼してみようと思います。 削除海王 ★さんに質問です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089282272/63
上のレスは、タイソンスレの誘導先の「タイソン信者限定スレッド」が
アンチスレッドだという意味ですか?
タイソン信者限定スレは、ファンスレで、ずっとまえからつづいてる
タイソンの本スレなんですけど。
誘導先にするのになにか問題あるんですか? >>293
アンチはいい間違えです。片方のスレだけでは、に読み直してください。 どこで聞いていいのかわからないので
ここで質問させてください
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1088353756/
上記スレが突然読めなくなってしまいました。
削除依頼も確認できず、
誰も投稿せず廃れていたわけでもないですし
下の方にいたわけでも
レス数が1000に近づいていたわけでもないので
dat落ちの理由が分かりません。
現にもっと下にいて廃れているスレがあるので
板の移転等に原因があるのでしょうか?
できれば復帰させたいのですが・・・ >>295
圧縮はスレが廃れているかどうか、ではなく
最終レス時間によって起こるものだったりするので、
多分ただの圧縮によるdat落ちじゃないかと思う。 >>296
レスありがとうございます
最終レス時間ですか・・・
単に圧縮だったのですかね? >>294
アンチスレにも誘導してくれってことですね。
わかりました。 >>297
11日前後がボーダーラインだったみたいだね。
需要がある事に自信があるのなら、立て直してもいいと思う。 >>299
アドバイスありがとうございます
そうですね、最終レスが11日の朝だったので
その辺だったみたいですね。
お盆で一時的に人が減ったみたいで、ちょっと気を抜いてました・・・
需要はあると思います
立て直すというのは復帰ではなく、新スレを立てるということですよね http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040730/NAIS-0730-04-03-13.html
ネット掲示板書き込み削除 法務省要請を重視 接続業者、団体など人権救済へ新指針案
インターネット掲示板などの書き込みによる人権侵害に対処するため、プロバイダー(接続業者)の業界団体や有識者らでつくる
「プロバイダー責任制限法ガイドライン等検討協議会」は二十九日、法務省からの削除要請に応じることを盛り込んだ新ガイドライン
(指針)案をまとめた。これまでは、被害者本人の削除要請以外は受け付けられないケースがほとんどだったが、
今後は本人に代わり法務省が削除を要請、プロバイダーが削除するか最終判断する−という被害救済の枠組みが確立される。
ネットへの書き込みが人権侵害にあたるとして法務省が何らかの対処をしたケースは平成十三年には三十九件だったが、
今年一−六月の半年だけで九十六件と急増。今年六月の小六女児殺害事件(長崎県佐世保市)では加害者の個人情報が
ネット上に氾濫(はんらん)し問題になった。
法務省はこれまでもプロバイダーに削除要請を行ってきたが、具体的な運用指針がないため、拒否されるケースが少なくなかった。
新指針案では、要請文の書式を示し、相談・情報提供を受けてから要請を行うまでの手続きを明文化。
法務省要請の「信頼性」を重視するよう促している。
要請に法的拘束力はなく、最終判断はプロバイダー側に委ねられるが、法務省人権擁護局は「より迅速、
適正な対応をしてもらえるようになる」と期待している。
一方、協議会側は「行政の圧力を受けて、すべて削除するのではない。今後具体例が出てきた場合に、
協議会として法務省側とすり合わせ、判断基準を積み重ねていきたい」としている。
協議会は約一カ月間、ネット上で新指針案を公表し意見を募集、九月中に正式決定する予定。
◇
≪プロバイダー責任制限法≫ ネット上でのプライバシー侵害などを救済するため、プロバイダーの責任の範囲などを定めた法律。
平成14年5月施行。プロバイダーが違法な内容の情報を削除したり、発信者の個人情報を開示する手続きなどを規定している。
ものの見事に誤爆で立ててしまいました。削除要請した方がいいでしょうか?
関西ローカル番組実況5173◇姉さん五輪真っ最中です
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092680518/
>>304
依頼しました&既に出てました。深夜にレスdクス http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084445786/573-575
573の依頼はスケート板への移転跡でした。
削除屋@放浪人 ★さんはそれを停止ではなく削除してしまったんですが、
これはちょっと良くないんじゃないでしょうか。。修理承り口スレでは他板への
移転跡は必ず停止処理、ゴミ箱移転跡は停止でも削除でもいいというのが
慣例になっています。
通常の削除依頼への対応でもゴミ箱移転跡は削除する人が多いですけど
他の板への移転跡は残しますよね。 >>307
スケート板へは、一気に100前後のスレを移転しましたです。
その際のほとんどの移転跡は、dat落ちしてたのですが、残っていたものが
全部「テスト」の一言が書かれていただけでしたので(それでdat落ち
しなかったんだと思いますが)、削除しました。
dat落ちさせるために残したわけでもないんですけど、どこに移転
したかを示すという役目は、充分果たしてましたので、数日経って
いましたし、処理したです。
一応、自分が処理した跡をフォローした形なんですけど、
そんでも慣例に従った方がいいんでしょうか? >>308
いえ、OKです。問題ありません。板分割フォローお疲れ様です。 プロバイダー責任制限法ガイドライン等検討協議会
ttp://www.isplaw.jp/
「プロバイダ責任制限法 名誉毀損・プライバシー関係ガイドライン」の一部改訂に係る意見募集について
-法務省人権擁護機関からの情報削除要請対応プロセスの明確化
http://www.telesa.or.jp/019kyougikai/html/01provider/index_provider_040729.htm
今回、このガイドラインが対象とする名誉毀損・プライバシー侵害に関し、
被害者自らが被害の回復予防を図ることが困難と認められる重大な人権侵害事案について
法務省人権擁護機関からの要請がプロバイダ等になされた場合の手続を明確にするため、
ガイドライン等の一部改訂を行うこととして、「名誉毀損・プライバシー関係WG」において検討を重ねて参りました。
このほど、「名誉毀損・プライバシー関係ガイドライン」の一部改訂案を取りまとめましたので、
広く皆様の御意見をいただきたく、下記の要領により、意見募集を行うことといたしました。
なお、いただいたご意見は、今後の取りまとめの参考とさせていただきます。
・電子メールの場合
電子メールアドレス:jimukyoku@telesa.or.jp
・FAXの場合
FAX番号:03−3597−1096
社団法人テレコムサービス協会内
プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会事務局意見募集係 宛
メンヘルサロンは「スレッド削除」は滞りなく進んでいますが、AAの件で自治スレで
議論が続いていることもあり、「レス削除(そのほとんどがAA関連)」は、全く止まって
しまいました。削除人さんとしては困っていらっしゃるのでしょうが、ガイドライン
の「7.エロ・下品」に該当するレスのみ削除して、その他は「保留」という対応は取れない
のでしょうか。それでも、住民としては助かるのですが。
どなたか御意見を聞かせていただければ、幸いです。 >>311
理由の如何を問わず、削除作業の催促は禁止ですよ。「お願い」であってもダメです。
感情面では理解できる部分もあるのですが、もしあなたの「お願い」に対して削除が実行されると、
「あ、お願いすれば削除して貰えるんだな。じゃあ俺も」と、催促が殺到することになると困るので
削除人さんたちは「催促には応じない」とか「催促する板は後回し」というスタンスを取るのです。
それに、削除が滞って困っているのはメンサロ板だけではありません。じっと待ちましょう。 >>311
>自治スレで議論が続いている
これが理由でしょう。それを高圧的に削除作業することの方が問題であると思いますが。
自治スレの議論を結論付けるの方向に、持っていかないと無理じゃないですか。 >>312さん >>313さん
御意見をお聞かせ頂き、ありがとうございます。
削除人さんに「督促」や「お願い」をしては、失礼なことは十分承知しています。
やはり、「エロ・下品のレスだけ削除して、その他は保留」では、削除人さんが
メンサロ住人から「不公平」と言われますね。
自治スレの議論は止まったしまいました。あとは待つのみのようです。
お手数をおかけして申し訳ございませんでした。 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077989324/
を5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿で
削除依頼出したのですがそのときは海王さんは削除を行いませんでしたが
どこが板違いではないのですか?完全に雑談板の内容だと思いますが・・・
参考にしたいので教えていただけませんか? 315の続き
後、板違いで学校鬱スレをスレストを行ったのは
理解できますが、同じ板違いの>>315のスレは削除されない差を
知りたいので質問させていただきました。
知りたいだけなので不満があるわけではありません。 必殺ぁあぁぁああああっっっっ!!!!!!!!!!
「削除しないこと」に関する議論はぁあああああああ
汎用・一般的にならない限り禁止ですぅううううううううううっっっっっっ!!!!!!!
>>315
私ではなく、仁義なき削除屋さんが判断したと思いますが。
また、他の方も言ってますが、この板のローカルルールをお読みください。 なんか暑くてぶっ壊れてる方がいあらっしゃいましゅでしゅね >>321
勘違いしてました。
お詫び致します。
すいませんでした。 >>319
虎をもオトナシクさせる超強力な鎮静剤だしときますね
お大事に
つ(@w荒 >>321
差は何と思われますか?
意見をいただたら幸いです。
もう一度、削除以来だして吟味してもいいですかね? よろしくお願いします。
ニュース議論板にある下記のスレッドは、削除依頼があった様子もないのに、
昨日よりタイトルと>1が「あぼーん」になっています。
スレ自体はタイトル「あぼーん」のままニュース議論内にあります。
この事象はなぜ起こったのでしょうか?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091086701/
1をあぼーんするとそうなる
個人名とか入ってたんだろうきっと >>326さん、スレタイか1の内容が重要削除対象だったか、管理人裁定だかで削除されたんじゃないですかね。
(重要削除対象じゃないレス1削除の場合、スレ削除になるかと) >>327
わかりました。ありがとうございました。 ちなみに依頼が無くても削除され(/でき)ますよ。(おまけに削除報告も義務ではありません) >>328
あ、何度もありがとうございます。
了解しました。 あ、マジで駄目かもw
レスアンカー忘れてら(@w鬱
昨日今日と雨降ったお陰で涼しいんだけどなぁ 犯罪予告まがいのレスをしている方を見つけましたが、どうしたらいいのでしょうか?
ちなみにネタスレなのでネタにされちゃってますが…
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1092728317/393 >>339
あ、それですか、ありがとうございました。 >>337
板のURLの板名の部分を鯖名+trにする(最悪板の場合tuboの部分をtmp4にする)と、
ゴミ箱に送られたスレも消えるまでは見える。
んで、あのURLでtuboの部分をtmp4にしたアドレスで、実際に見れたんだよ。
すぐに海王さんが戻したから、物凄い短時間しか見れなかったけどね。
見れたという証拠を出せ、と言われると困るし、海王さんもグルで皆してブラフかましてるんじゃないか、
とか疑われちゃうともうなんとも言えなくなるけども(苦笑
削除人さんがゴミ箱送りにされていた、とキャップ付けて言ってるんだから信用していいと思うよw かぶった orz
というか、最近串刺して書くとレスポンスがアレだ 過去ログ倉庫からは辿れんかった...OTL
>339と>341は無視してください、、、申し訳ない。 削除依頼出して逆恨みされて個人情報とか流されたり
することってあるんですかね? 削除依頼出して逆恨みされるのはよくある事です。
でも逆恨みした人が自身の個人情報を流すのは極めて珍しいかも知れません。 個人情報をつかまれてたらするかもね。でもそれはまた別の問題か。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています