ニュース速報板削除議論スレッド
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ニュース速報板（http://live14.2ch.net/news/）の削除議論スレッドです。
削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。
※ 各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。
■関連スレッド
news：ニュース速報［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083654539/
news：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087754653/
news：ニュース速報［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061699403/ >>32
でしたらスレ内のリンク全てを消そうとしているのは矛盾しますね。
代行記者に不都合な書き込みは全て消そうという風に見えます。
自治スレというのは色々な意見が出されるわけで一方に加担するような削除は
恣意的削除とみなされる恐れがありますが、
どうお考えでしょうか？ そのレスがどんなレスだったか、ここにコピペしてもらえんかね？ ひとつは以下のリンクが貼られていたものです。
議長である代行記者の発言をまとめてあります。
http://daikoubibouroku.nobody.jp/
別件で申し訳ないのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089936447/17で質問しておりますが、
瞬時にスレが消されており、今回の件とは関係ないかもしれませんが、
代行記者さんに加担した削除が行われている可能性が高いと思われます。
>>36
依頼があるから一方的な削除をしてもいいとお考えでしょうか？
あなたは自治スレに参加していて、自分たちに不利な書き込みだから
削除しているのではありませんか？
何度も張られているからマルチポストになる。
だからレスで補えとおっしゃるのに全てを消すのは？
そうお考えなら普通なら一つは残すものですよ。 >>32
スレを見てみたけども、例えば〜の理由で削除したのだとしたら
>>33で言ってるように不適だと思うよ。
ただ、>>33さんもやってる事がちょっとアレだぞ。
改善を求めるのならともかく、こういう風な発言もしてるようだし、
追い込みかけて気にいらない奴を追い出そうとしてる風にしか
取れないぞ？
【ｳﾝｺ-（ ・∀・）ノ●】 自治スレ10 【●＼（・∀・ ）ｸｴ!!】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094100947/957
ニュー速復活の経緯を見る限り、それが有益であると判断できるかどうかは
自明だと思うがねぇ……。まあ、だからこそニ（以下略 >>38
私が自治スレの957だとお考えのようですが違いますけど・・・ >>37
削除依頼を受けて削除した事に何の問題があるのでしょうか？
削除理由でも述べられてますが、宣伝と見なしてる訳であって
自治スレにて参加などしておりませんが。
一度ガイドラインをお読みになられたら宜しいかと思いますよ。 >>40
宣伝かどうかはスレの流れを見れば分かりますし、
そのリンク先を見れば一目瞭然ですけど・・・
理解に苦しみます。 >>41
一度ガイドラインをお読みになられたら宜しいかと思いますよ。 >>40
なるほど。
……まあ、裁量の範囲……かなぁ……。
>>39
ふむ。
だとしても、本当にこれが必要な削除議論か否かというのは
大いに疑問だねぇ。自治スレで“自治”が行なわれもしていない現状を
放り出して、こういった些細な事を楊枝で突付いていていいのかねぇ。
代行がアレであるのはいうまでも無い事だけれども、それをある程度は
甘受しなければならない立場にニュー速住人はあるなんじゃなかったかと思うけど。
少なくとも、俺の方が代行より上手くできる、という事を示せる人間が
現れ、その人が成り代わる態勢が整わない限り、こういった形で
個人の粗を探って追い込みをかけるのは、即ちニュー速がなくなる事と
等価であると思うんだけど。
ニュー速復活の経緯等をふまえたこの認識は間違いなんだろうか？ 見なした、という削除人の意見と>41の意見は真逆なのだから「一目瞭然」という言葉は使わないでもっと詳しくそう思う理由を述べた方が相手も理解しやすいだろう それはニュー速のためなら恣意的削除が許されるということでしょうか？
ニュー速の理屈を削除の世界に持ち込むことが２ちゃんねるとして許されることなのでしょうか？
ニュー速の未来云々よりも恣意的削除が平然と行われているということが問題なわけです。 だからなんで恣意的削除ということを決めてかかるんだ
議論する気ある？ >>32で関連リンクだと認めたわけですが、
>>40で宣伝という言い訳に変えたわけで、
結局削除ガイドラインを都合よく解釈しているということが問題なわけですね、 >>47
自治スレで本来なら削除されるはずのない書き込みについて、
代行記者に都合の悪い内容だから削除されている、という点です。 >>48
>>32の「例えば〜」のくだりは、「自治スレに関連するリンクですが・・・」に
対する形でつけられたレスであり、理由の提示ではないのではないかな？
誤解されるような形ではあるから、訂正しておいてほしいけども。
少なくとも、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061699403/349-350
でのやり取りを見る限り、削除理由は宣伝であると判断するのが
妥当だと思うが。
>>49
そういう風に、代行記者という個人を取り上げ、
こいつが悪いんだ、と槍玉に挙げて批判という名の憂さ晴らしをやめないから、
いつまでたってもニュー速住人は「またニュー速住人か」と言われるんだよ。
“自治”って言葉の意味がわかってるのか？
ルール違反する奴に仕切られるのが嫌だ、とか言いたいなら、
ルール違反する奴に仕切られる必要が無い程に、住人で
自治してから吠えろ。何もできないのに気にいらないからと
叩いてばっかりで、その先にあるのはアレはてた荒野ばかり。
はっきり言おう。馬鹿だろ？＞ニュー速住人多数
まあ、それと削除議論は別だけども、少なくとも宣伝と判断するのは
早計である、という事を示す為のスレの流れの説明等、理解してもらう
為にするべきことはあるだろう。理解できないと言う前に、理解してもらおうという
努力をしてほしいな。 >>50
削除の問題が話題になっているのに
板の現状が云々で話を摩り替えるのはおかしくないですか？ >50でもう既出だけど
>51と思う理由を書かないとまるで議論にならないと思うのですが。 >>55
自治スレで代行記者に都合の悪い書き込みのみが消されていることです。
・代行記者の（どちらかというとまずい）発言をまとめたサイト
・他の記者キャップを剥奪した理由に反する代行記者の書き込みを指摘したもの
これは多方面の意見を集約するという自治スレの本来の目的に反すると思います。
都合が悪いから消した、と考えられるわけです。 しかし恣意的、というからには代行記者に都合のよい書き込みは残されていなければならない
そうでなければ、単に代行に都合の悪い書き込みにたまたま削除対象となるような内容があったと言われてもしょうがない
必要条件だが十分条件ではないと思う 訂正
＞都合のよい書き込み→都合のよい書き込みばかり >>57
上：リンク先を見れば宣伝かどうか分かると思います。次のサイトですので
http://daikoubibouroku.nobody.jp/
下：指摘された代行さんの書き込みというのが大型のAAを使ったものです。
dat落ちしているものでしたので、指摘するのにはそのAAを貼る必要があると思います。
いずれも内容を見れば判断できるものだと思いますけど、 >59
宣伝かどうかの判断には削除した人の判断に疑問を持つが、裁量の範囲だと思う。
というのはどうでもいいことで、恣意的というからには削除全体としてそういう傾向がなければならない
しかし、
下：以降が何を言わんとしているのかよく分からない >>60
すいません、お手数かけます。下の内容は、
上のサイトの
■批判勃発
というところに書いてある内容です。 で、結局
・代行記者さんの発言をまとめられた以下のサイトへのリンクを消している（宣伝という理由で）
http://daikoubibouroku.nobody.jp/
・議長★キャップでの実況に、住人らから苦言を呈された内容を消している
ということから自治スレの持つ役割を考えると、代行記者に批判的な内容だから削除した、
すなわち恣意的と判断したわけです。 >63
>57-58でそれを俺は必要条件だと思っているということを言っているのですが。
つまり材料不足
そろそろ本質と離れすぎかなーと思ってきたがどうなんでしょう ■リンクの件
>>32で恣意的だと指摘したところ、マルチポストだから関連スレとはいえ削除した。
書き込むときはレスアンサーで対応してくださいと発言されました。
>>33でだとしたら一つは残すべきだと指摘したところ
依頼を受けたから問題ない。宣伝と判断したと発言されました。
ここで矛盾が生じているわけですね、
関連スレと認めておきながら、一方で宣伝という理由で削除している。
しかも内容は関連スレなのです。
■AA付き発言の件
代行さんの発言に対する批判・指摘の内容でしたのでこれを削除するのは不適だと。
>>33
連絡スレみましたのでお答えします。
貴方の仰る代行記者と言う人は自分の書き込みを消したとかになると問題だと思います。
色々な意見が出るのは当たり前の事ですし、そこ事と削除されたリンクは何ら関係無いと思います。
関係無いと思われる理由
・代行記者が自分の都合の悪い発言を削除した。
・代行記者が自分が発言した不都合と思われる発言を削除した。
このような状況なら問題があります。
ですが貴方の言うリンク先ですが２ｃｈにおいても「最悪板」がありますので
そこで事足りることかと思います。
>>65
そのような表現はしておりませんが？
＞例えば同一スレにて何度も貼り付けるとマルチポストになってしまいますので
＞レスアンカー等で対応された方がヨロシイかと思います。
と言ってるのであって
マルチポストだから削除したとは言っておりません。
で、何を言いたいのか全然分かりませんのでこれにて。 >>66
自治に関係する話題を最悪でやれっていうのはどういう意味でしょうか？
リンクにせよ、AA付きの議長の発言への指摘にせよ、自治に無関係なものではないはずですが。 >>67
自治として行いたいのなら自治スレで問題ないでしょう。
貴方のリンク先は何処から見ても只単に叩き行為としか見れないので
最悪板が適切じゃないかと言ってるだけです。 >>68
でも貴方は宣伝という理由で削除されたんでしたよね？ >>69
代行記者を叩きヲチするBBSがある宣伝リンクじゃないですか。
それ以外の何者でもないかと。 マルチだから？
宣伝だから？
最悪向けだから？
理由がコロコロ変わるのはどういうことなんでしょうか？
自治スレについて議論している、いわばまとめサイトのようなものに思いますが。
貴方のしていることは自治への加担ですよ？
その自覚がありますか？ 自分が見てる限り、代行のレスを何回もコピペして、あれは議論じゃなくて
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
だと思ったけどなあ。ただの代行叩きじゃん、基本的に。
恣意的削除って言うけど、代行を批判するような人たちは、削除対象になるようなレスばっかりして、
そうでない人たちは削除対象になるようなレスはしてないって感じ。だから恣意的削除って言うのは思い込みだと思うよ。 ＞理由がコロコロ変わるのはどういうことなんでしょうか？
理由がいっぱいあるからじゃん？ >>71
よく観察して理由を並べれば幾らでも出てきますよ。
何を言いたいのか不明なのでこれにて。 依頼なしに、スレを立てられてまもなく以下のスレを停止された方、理由をお知らせください。
【なんで消したの？】 自治スレ１２ 【恣意的削除反対】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094304910/
参考までに、依頼無しで処理＝OK、処理報告無し＝OK、ね。 >>76
分かっていますが、スレが立ってからすぐ停止されるということは
スレに関連している人が処理している可能性は高いわけです。
【代行制反対】 自治スレ１３ 【削除反対】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094305317/
こちらのスレを停止された方も理由をお聞かせください。 >>78
ということは>>75の案件は萬削候さんの可能性が高いということですね。
>>77で指摘したようにスレが立ってまもなく停止処理されているということは、
自治スレに貼り付いている可能性が高まったわけですが。
上の方のやり取りでも恣意的活動の恐れを散々指摘しているのに、
これは削除の自治への介入というべき他に何があるというのでしょうか？ >79
俺から見るとまるで材料不足で、注意はともかく
＞これは削除の自治への〜
というのは思い込みにしか見えない。
>80で上げられた３スレにはスレタイに’削除 ＞スレタイに’削除
きっとこの人こういうルール知らないと思うよｗ げ、途中で送信した。
続き。
反対’という言葉を入れていることが問題なわけで。
そういうことを無視して介入だなんだと言うのは的外れじゃなかろうか
サンバに引っかかった。 アドバイスありがとうです。
しかしながら、削除した本人の回答をお待ちしています。
よろしくです。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/832に関して
以前から削除依頼にて何度も報告されており（マルチにまで発展してる事は無いです）
一度レス削除を行っております。
今回も宣伝と言う解釈で削除行いまして、他の作業後に問題提起されてるのを拝見いたしました。
誤った判断にてお叱り受けた事を真摯に受け取ります。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095435858/
該当スレの削除に関して
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095428089/
と同一内容と判断して削除しました
削除自体が問題があった事と、他に考えられる手段があったのではないかとご指摘もあり
これは大変な解釈の間違いと受け取りました。
ご指摘の該当スレにおいてのご説明も拝見し削除したスレを復活させたご意見も拝見させていただきました。
当初においては個人の判断ミスとは思いませんでしたが、その判断自体が
歪んだ解釈であり、現行の運営方針から見て過去の解釈に囚われ過ぎだった私の判断が
大きく間違ってた事をお詫びいたします。
該当スレを復帰して頂いたStars ★さんに感謝致します。 >>87
貴方には以前当スレでこの話題について考えてもらいたく疑問を投げかけたわけですが、
それを無視した結果ではないのですか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
635 名前：これよろ ◆bmU75cGOFo 投稿日：04/09/17 23:41:00 ID:lEZHKalB
>>634
とりあえず、ここ見とけ
ニュー速の議長さん ★ 近影
http://daikoubibouroku.nobody.jp/daikoupaint.jpg
http://daikoubibouroku.nobody.jp/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
宣伝とは思えない。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094907608/148
148 ★【萬削候 ★】
適当な依頼なので適当に対処しました
04/09/24 23:27:54 ID:???
これはどういうこと？
適当な依頼とは何を基準にはんだんしているの？ ＞萬削候 ★
適当な依頼とはなんですか？
どういう基準が適当なんでしょうか？ ＞このスレを処理した人
【なぜ、そこまでセックスがしたいんですか？】ｵﾌ痛ﾚｲﾌﾟ69スレ目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096383589/
【なぜ、そこまでセックスがしたいんですか？】ｵﾌ痛ﾚｲﾌﾟ69スレ目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096395273/
このスレッドのリアルタイムの電話番号→削除の応酬と
スレストの理由をお聞かせ下さい。 >>95
削除ガイドラインを読んだら良いよ
電話番号 ＊
電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に
原則として全て削除対象です。
>>96
ﾚｽ削除に疑問はない。だがなぜｽﾚを止めたのか。 >>96
あなたに聞いていません。
処理した人に
削除対象→ 削 除 の 応 酬 をした理由を聞いています。
見ていましが、速効削除が電話番号を面白がって貼る人達を
煽っている感が多くありました。
スレ趣旨から話がかけはなれて削除祭り状態を引き起こしてました。 >>97
電話番号晒しまくるのがニュース速報ですか？ >>99
削除対象の書き込みが一杯あったからって、それはｽﾚを削除したり止める理由にはならない この方法がまかり通るなら気に食わないスレは
簡単に潰せるわけだ >>100
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
若干有用なレスがあったから止められたんでしょうね。 あのアボーンの量は、愉快犯だろ
工作員とか妄想つよすぎ
ようは悪ふざけがすぎたでネーノ さきほどまで付きっきりでしたね。
お見えにならないようでしたらひろゆきさんにQしますんで・・・ 電話番号の削除は原則に則っていますね。
スレストには驚きましたが、あれだけの攻撃では致し方ないかもしれません。
あとは然るべく、荒らし行為を働いた人のアクセス禁止が出来れば
いいんじゃないでしょうか？
179 ：番組の途中ですが名無しです ：04/09/29 04:03:05 ID:jHXXm2yL
1 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2004/09/29(水) 03:40 ID:z0+J2wPv
スレストはありえない
2 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2004/09/29(水) 03:41 ID:kMnsGyiD
スレストがウジャいから、電話番号はナシの方向で！！
3 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2004/09/29(水) 03:41 ID:Hq/pfysD
-･--･-･･-･--･･-･-･･--･-･--･-･-･--･-･--･--･-･･-･･--･･--･-･--･･-･--･-･･-
前スレを立てて３レス行った所で削除されたID:z0+J2wPvです
たぶん今のIDは違うと思います。なぜIDを変えたかというと「規制リスト」に入れられました
電話番号を書いたわけでもなく、連投したわけでもない。ただスレストされたが次スレを立てただけなのに、スレ削除、そしてアク禁です。
こういうのは許されるんでしょうか。つうか、マジでむかつく 148 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/02/03 21:54 ID:???
電話番号は確認がとれた場合には、消さなくてもよいというレベルなので、
消しても問題ないと思います。
と言うのもありますので原則電話番号は削除されても仕方ないかと思いますよ。
>>107
それはニュースなんでしょうか？
テンプレに具体的な書き込みやソースも見当たらないのですが。 スレが終った後に一気に消す対処だって出来たでしょう。
なのにわざわざリアルタイムで追跡削除。です。
運営の人が一枚噛んでるって妄想が飛び交っていたスレで、
あれだけの過剰な速効削除だとスレが沢山の攻撃を受けて
るのは目に見えていたことです・・・
別板にまとめスレやまとめサイトもあり割と真剣なスレでしたのに
今回の住人をおちょくるような削除人さんのスレ運営妨害には
大変残念な思いです。
荒らしに反応したらあなた（削除人）も荒らしですよ。
>>95
dat落ちしても見れるようmakimo.toのキャッシュのリンクもしときます。
【なぜ、そこまでセックスがしたいんですか？】ｵﾌ痛ﾚｲﾌﾟ69スレ目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096383589/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096383589/
【なぜ、そこまでセックスがしたいんですか？】ｵﾌ痛ﾚｲﾌﾟ69スレ目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096395273/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096395273/ 107氏が立てたスレへの対応はあまりに理不尽だと思われます
わたしもリアルに見ていたので事実だと証言できます。 ここで電番書いてた奴が並行して責められないのがニュー速くおりてぇー？ >>95
今後気をつけさせていただきます。
ですが、電話暗号を無闇に貼り付けるのはご遠慮下さい。 >>116
このスレに誘導があった直後にピタリと後追い削除が止まったので
すぐに来て下さると思いましたが、ようやく出てくれましたか。
＞今後気をつけさせていただきます。
スレは住人の書込みですぐ回復しましたし、該当スレに限らず
今後このようなことをならなければいいです。
自分は一度たりとも電話番号など貼ってません。
電話暗号を無闇に貼り付けるのはご遠慮下さい。＞電話番号を貼った人
では ニュース速報板の方に、
off板住人の間で発生したレイプ事件のスレッドが立っているのですが、
事件被害者のほうで警察に相談に行ったところ､強姦とは認められないと言われ、
いまのところ完全に完全にスルーされている事件で、
事件発生が8月中と言うことで速報性も無く、
世間一般ではなく２ちゃんねる内だけでの話題のニュースのスレであることから
他の住人から批判が殺到しております。
スレが継続している理由が、キャップ持ちの方に許可を得たと言うことなのですが、
もうニュース速報ではなく、ニュース議論の方に偏る話題だと思いますので、
できれば、ニュース議論板のほうに誘導していただきたい。
一般なニュースを求めてきている住人からすると迷惑です。 >>119
それを言ったら他のスレも誘導しなきゃならなくなるわけだが。
ν速議長の許可を得たんで当分つづけてもいいことだろ。 >>120
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
だから、それ以前の問題だろ。 >>121
確かに面白がってコテハンを叩く厨はいることはいるけど
あのスレは最初坊主が武者をレイプしたって事実から始まって
その後コテハンのおかげでその後もオフ会での色々な事実が明るみに出て
そのおかげで９０スレ以上続けてこれたわけで。
話題は確実にシフトしているんだよ。
うわべだけ捕らえて削除依頼しようとしているんじゃないのか？
つか、依頼するならもっと前に依頼するよな〜普通。
何で今更やってるの？
中途半端に依頼したら返って荒らしなどを助長する結果になる。
ν即の場合は住人の燃料になってしまうと思うんですけどね。
黙って放置しておけば数ヵ月後には自然に終わるかと思うのですが。 これでは一部運営が
OFF板の強姦固定達と共謀していると
自ら認めている様なものですよ？ >うわべだけ捕らえて削除依頼しようとしているんじゃないのか？
内容見てコテ中心だろ。はっきりいってニュースじゃねーし。
>何で今更やってるの？
最初の頃はスレ見てないから。中間から今までは仕事で見れんかっただけ。
>黙って放置しておけば数ヵ月後には自然に終わるかと思うのですが。
何のための削除板だ？依頼が認められたと言うことは、全部説明しなきゃワカランか？ >>126
それ削除依頼出してるよ俺は。検索したらわかると思うが。
その後の判断は俺じゃねーだろ？
その前にOFF板の間違いから考えたらどーだい？
人間らしく。それぐらいできるだろ。 >>127
なんでケンカ腰ですか？自分はレイプスレ削除されても全然かまいませんよ
依頼出したなら火山口が映画の実況スレだとわかりますよね？
スレ内で警告や誘導も行われてる。
同時に依頼がなされているのに、一方は即処理、一方は放置というのは
おかしいと言ってるのです。 >>128
それはすまない。
他でも見かけたが火山高スレは俺もおかしいと思う。
依頼出したぐらいだからね。
だが、こっちが良くてこっちが駄目なのはなんで？
というのは、俺が決めたことではない。
後は、残念ながら運営だな。 >>130
だよね。俺もオフ板スレはもういらないと思うよ。
運営さんも依頼見て処理してるなら、公平に処理してほしいです。
昨日のあの時点ならば、実況してるスレを先に処理するべきではと思うのです。
１３０さんとはほぼ意見が同じだと思うので、運営さんの回答お待ちしてます ごく簡単な質問なのに、ニュース速報の削除人さんは固定さんや
名無しさんに答えさせて隠れちゃう流儀なんですね。
追加の質問です。
運営ボランティアのニュー速の議長さんまたは処理した人に
しか分らない質問なのでキャップ付きで回答お願いします。
補佐・メンドーサ ★さんのお墨付きを覆したということは、
管理人、または補佐・メンドーサ ★さんの許可を貰ったでしょうか？
許可を貰ったとしたら事後承諾ですか？事前承諾ですか？
【なぜ、そこまでセックスがしたいんですか？】ｵﾌ痛ﾚｲﾌﾟ75スレ目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096453069/
http://makimo.to/2ch/news13_news/1096/1096453069.html
＞ 642 名前： 補佐・メンドーサ ★ 04/09/29 21:05:38 ID:???
＞ 進展あるならここでもいいんじゃないですかね。
＞ どうしても揉めるようなら管理人の判断で。
＞
＞ 682 名前： >>補佐・メンドーサ、議長 04/09/29 21:09:13 ID:REx0DO6+
＞ この件はまだ結論も出ていません。結論や進展があったところで、
＞ 新しいスレを建てたところで混乱が起きるのは見えています。
＞
＞ OFF板でもこの件と派生した問題について、様々な憶測が飛び交
＞ い、OFFとは関係ない悪戯としか思えないスレがたち続けている状
＞ 況です。
＞
＞ このスレをメインとしてニュー速で動くということで、これは、このま
＞ まニュー速板で勧められないものでしょうかね？
＞
＞ >>★連
＞
＞ 721 名前： 補佐・メンドーサ ★ 04/09/29 21:12:48 ID:???
＞ >>682
＞ いいんじゃないでしょうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
