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1001コメント465KB

ニュース速報板削除議論スレッド

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001歌舞伎ドロップス ◆dROPSouuPs
垢版 |
04/08/15 00:19HOST:134.74.98.100
ニュース速報板(http://live14.2ch.net/news/)の削除議論スレッドです。

削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。

※ 各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。

■関連スレッド
news:ニュース速報[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083654539/

news:ニュース速報[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087754653/

news:ニュース速報[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061699403/
0648 
垢版 |
2005/03/31(木) 06:33:47HOST:ip209-19-202-160.z202-19-209.customer.algx.net
>>647
一応、形式通りで行きますと出来るだけ具体的に問題提起するように
なっております。

おそらく削除されたスレッド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112024802/
スレッド削除依頼 理由:5、板違い
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109645420/556
処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109645420/558

こちらで処理された人のお呼び出しと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
0649 
垢版 |
2005/03/31(木) 06:48:10HOST:L085214.ppp.dion.ne.jp
削除開発事業団 ★はν速を長きに渡りスレ削除で支え続けてくれた。
しかもその削除は常に公正であり適正であったように思う。

本人の釈明はまだ行われていないが、寛大なる措置を望む
0651 
垢版 |
2005/03/31(木) 08:06:56HOST:hcou133189.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>645
削除開発事業団 ★さん、お疲れ様です
その通りだとは少しだけ・・・少しだけ思うのですが、そうは言っても今はしていません
削除開発事業団 ★さんには、頻繁に来て欲しいですがプライベートまで割いてとはいいません
萬削候 ★は、やりにくいなら他の削除人と変わってくれたらと思います

>>646
そうしたいのですが、先に進みません
代行が悪い、名古屋が悪い、FOX死ね、ひろゆき・・・ときりがない

>>647
削除開発事業団 ★さんは、間違ったことは別にしてないと思う
代行が議長を投げたあと、萬削候 ★として削除もせず、
それでも依頼スレを見てくれた方です
住人からすれば、モリタポ・ポイントくれくれで、雑談スレになってしまったことは事実です
はっきり言って板違いです
それでも出される依頼にとまどいがあったのか>>639-643のように、放棄した萬削候 ★に聞いています
ログが723までしかありませんが、21:49の方が最後の応募の方です
やる気があるのであれば、現在、その3があるので来るはずですが来ていません
キャップ乱発は結構ですが、だらだらとやられてるFOXさんの方に問題があるように思えます
記者スレ、自己紹介スレも、一部の記者がキャップをつけ雑談していますが板違いです
処理は適正だと思います
0652番組の途中ですが名無しです
垢版 |
2005/03/31(木) 09:15:44HOST:Y122016.ppp.dion.ne.jp
1レスでも有意義な発言があれば過去ログに残すべきだ。

多くの人が利用しているスレッドを削除するのは余程のことが無い限りやめて戴きたい。
スレストで済ませられるものまで削除する必要は無いと思うね。
0653 
垢版 |
2005/03/31(木) 11:06:08HOST:i219-167-249-52.s30.a048.ap.plala.or.jp<pdf61fc.tokynt01.ap.so-net.ne.jp>
>>652
板違いは削除されても仕方ありません
ガイドライン・ローカルルールをよく読んでください
0654削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/03/31(木) 11:07:02ID:???0
>>647
運用情報でやりなさい。

ニュースでない以上、
GLとLRに照らし合わせて削除するのがこっちの仕事。
消すなというなら、事前に申告しないとこっちはわからない。


とりあえず、一度しか消してませんがね。
今は様子見させてもらってますよ。納得はしてませんが。


裁可は常に★で。いつでも止めてくださって結構。
0655元祖FOX ★
垢版 |
2005/03/31(木) 14:06:24ID:???0
>>654
記者応募した各人の抱負等の記録なので
復帰しておいてください

これが無いと困ります。
0656削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/03/31(木) 14:44:40ID:???0
>>655
困られても困ります……
それに私、復帰屋さんじゃないですし。
trに送ったわけでもなく、消しましたので。

すみませんが、諦めて下さい。
今、立っている↓のスレでお願いします。

新記者自己紹介・今後の活動議論スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112029309/

個人的にログが必要であるとおっしゃる場合は、
ログをお持ちのどなたかに、譲ってもらって下さい。
お手数ですが、よろしくお願いします。

こちらも、出来るだけフレキシブルに対応していきたいとは
思っていますが、あまりにも事態が流動的なので、
正直、ついていけません。既存のルールで対応せざるを得ません。

ご了承くださいませ。
0657削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/03/31(木) 14:47:03ID:???0
落ち着くまで、削除自体を見合わせますか……
ルールもどんどん変わってきているようですし。
0658単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
垢版 |
2005/03/31(木) 14:57:45HOST:p4199-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
いわゆる糞スレはVIP&ニー速(PINK含む)にまかせて、
ν速は糞スレ殲滅の方向に走るのかな。
0659元祖FOX ★
垢版 |
2005/03/31(木) 15:08:13ID:???0
困ったなぁ・・・
私も復帰の仕方しらないし、
0661元祖FOX ★
垢版 |
2005/03/31(木) 15:23:31ID:???0
SDさんにやり方聞いてこよう
0662削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/03/31(木) 15:27:08ID:???0
停める直前までのログならあった。

でも、復帰させて継続して使いたいのね……
0663元祖FOX ★
垢版 |
2005/03/31(木) 15:31:19ID:???0
継続したいんじゃなくて
記者さんがどういう思いで記者に応募したのかを記録に
とどめるということを前回芸スポ+からはじめたんですよね、
時間がたっても過去ログとして残っていればその記者さんの
原点を自分自身で再確認してもらおうと、

dat落ちでいいから、いつでも参照できるようにしておきたい
つまり記録が大切なんです。
0664削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/03/31(木) 15:41:16ID:???0
>>663
なるほど。
それは大変申し訳ない事をしました。お詫びします。

お手数ですが、復帰手続き及び諸事全般、お願いします。
0667元祖FOX ★
垢版 |
2005/03/31(木) 16:10:27ID:???0
>>665
どもでしたー
0668削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/03/31(木) 16:39:57ID:???0
この辺りで、以前から住民さんからの要望が強かった
「削除じゃなくてスレストで」って案も生きてくるのかなぁ。
記録ってことで。

削除側も色々試行錯誤してみようか。

その辺りを、住民さんから聞きたいかも。
以前(かなり前ですが)のような、
スレスト処理メインにした方がいいですか? どうでしょう?
0669削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/03/31(木) 16:43:47ID:???0
ついでに、

・ブログソースの扱いについて
・継続スレはどこまで続けるのか
・残す雑談系スレはどれにするのか
・偽装スレについて

とかも、色々と意見を聞かせてくれると助かったり。
0670厨芥人 ◆NewsFM.DRg
垢版 |
2005/03/31(木) 17:01:55HOST:210.125.136.32
あまり気にする必要ないんじゃないの?
一旦崩壊した板が復活した新板のようなものなんだし。
そのうち住人があーだこーだ始まると思いますしね。
板違いについては著しく板名から外れるもののみ対応して
残りは「放置で」でいいと思いますよ。
0671削除開発事業団 ★
垢版 |
NGNG
まぁそう言わずに、色々と話をしてみてくださいな。

出来るだけこっちの自由裁量の部分を省きたいのね。面倒だから。
特に今はそう。こっちも戸惑ってる。毎日状況が変わるし。

ぼく便利な消しゴム、あなたたち使うひと。こうでなきゃ。
しばらくは既存ルール+スレスト処理メインで様子見してみます。
0672萬削候 ★
垢版 |
2005/03/31(木) 17:38:27ID:???0
消しゴムって言うのはちょっとね・・・
0673厨芥人 ◆NewsFM.DRg
垢版 |
2005/03/31(木) 17:45:35HOST:210.125.136.32
確かFOX氏が言ってましたよね。
代行記者(議長)がさじを投げた板を拾ったと(乞食みたいだが・・・)
本当は警察なりひろゆきなりの落とし主に返すべきなんだろうが
実質黙認されてるようですし。

新しい板には過去の独自ルールはもう適応しないと判断するのが順当かと。
今生きているルールは削除GL、放置気味のLR、「重複はしばらく様子見」くらいでしょうか。

んま、戸惑うくらいの状況変化なんですから基本は放置でいいんじゃないっすか?
システムの威力もみたいですし。
つーか、他板と比べいままで貴方たち出動回数多すぎかと。
0674削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/03/31(木) 17:50:49ID:???0
>672
一応、気を遣って「ぼくたち」にはしませんでした。

>>673
そうだねぇ……
もう少し緩やかに巡回してみるか。
状況の推移も考慮材料だし……
0676厨芥人 ◆NewsFM.DRg
垢版 |
2005/03/31(木) 18:10:42HOST:210.125.136.32
>>669
ちょっと偽装スレについてという項目が目についたんですが
1が立てたスレッド自体に問題がなければレス発言でコツコツ作業していくしか方法がないでしょう。










                                萬削候 ★の場合スレごと消しそうだけどナー
0677萬削候 ★
垢版 |
2005/03/31(木) 18:36:30ID:???0
>>675
私は既に一杯一杯です。今現在関与もしてない状況ですので。
0678 
垢版 |
皇紀2665/04/01(金) 00:18:40HOST:218-251-34-32.eonet.ne.jp
>>677
おまえはひっこんでろ。

半年間ROMっとけ
0679
垢版 |
皇紀2665/04/01(金) 16:08:44HOST:SSJfa-02p2-178.ppp11.odn.ad.jp
真心込めて
2ch宗教板いじめ撃退法 いじめ撃退法その2
自殺志願者の憩いの場 大掲示板自殺議論
う 地球終われ 復讐屋 復讐屋 いじめ撃退法その3
小林よしのり的憂国談話室
いじめ撃退法その4
0680 
垢版 |
2005/04/12(火) 20:25:34HOST:ZD099216.ppp.dion.ne.jp
>>674
なんかスレタイ入れて削除依頼してる香具師がいるけど、題名入れなきゃ
いけない決まりでもなったんでしょうか?
ごちゃごちゃして見辛いと思うんですけど
0681 
垢版 |
2005/04/13(水) 10:52:34HOST:b137132.ppp.asahi-net.or.jp<pd32613.tokynt01.ap.so-net.ne.jp>
>>680
だからスレを読めって書いてやっただろ?
聞いても無駄だよw
嫌ならおまえが先に依頼しろってwww
0682厨芥人 ◆NewsFM.DRg
垢版 |
2005/04/13(水) 12:29:33HOST:m148.cidr2.kct.ad.jp
すんません。
このスレッドを停止された削除人さんはいらっしゃいますか?
何故、停止処理されたのかご説明いただきたいんですが。
止めた方、おながいします。

■どんな質問にもマジレスするスレ■
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113322207/
0683萬削候 ★
垢版 |
2005/04/13(水) 12:31:45ID:???0
板の趣向とはめるっきり違う板違いのスレッドだからです。
削除依頼が出てて判断しました。
0684 
垢版 |
2005/04/13(水) 13:28:37HOST:ZB103019.ppp.dion.ne.jp
低脳な煽り…こんなのが削除依頼とは…世の末だね。
0685削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/04/13(水) 17:18:35ID:???0
>>680
正直、どっちでもいいです。見難いという事は特にありません。
処理にもさして影響ありません。気分の問題ですね。あっても無くても。
どの道、全てのスレは一度チェックしてから処理にかけますので、
その時、否応無しにスレタイは目に入りますから……

なので、ご自由に……といったところです。


>>682
そろそろ雑談系スレッドで「何を残すのか」を住民側で決めて頂かないと、
今後も同様の処理が行われると思います。「自治スレ」「スレ立て依頼所」「お手伝い募集」の3つを
現在では処理対象外としておりますが、その他はどうするべきなのか、話し合ってみてください。
なお、前述の3スレを現在の対象外とした理由は、下記の通りです。

・自治スレ―運営側によるBe実験の事前・事後報告が行われている(これも運用情報でやれよな)。
        またローカルルール決定に際する議論の場として活用されてい……ればいいな。

・スレ立て依頼所―現実問題として、このスレが無ければ今のN速は機能しないため、
            必要不可欠なスレッドとして処理対象外としている。

・お手伝い募集―FOX氏による記者ボランティア募集スレ。正直、運用情報でやればいいのに、と思う。
           ただし現状が過渡期であることを鑑みて、様子見という形で存続を黙認中。

無論、これらの3スレを「雑談系スレ」として認知しない方向性もあります。
これ以外で2〜3個……という考え方もあるかもしれないし。
拡大解釈を目一杯活用するなりして、色々と住民の皆様で決めて頂けると、こちらも動きやすいです。
0686 
垢版 |
2005/04/13(水) 17:32:30HOST:ZM041150.ppp.dion.ne.jp
>>685
了解しました、引き続きがんばって

>>681
何かのテストしてる事はわかった、悪かったね。
0687みのる
垢版 |
2005/04/13(水) 17:39:25HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>685 :削除開発事業団 ★ さん
・お手伝い募集
このスレは下記により終了したようです。

57 名前:FOX 投稿日:2005/04/10(日) 23:34:55 ID:7H1P5qkD0
ふぅー おわった
ここで終了でーす < 記者募集
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112943965/57

実は、本人(FOX氏)だか確認取れないのですが、その後新記者が現れています
ので間違いないのかなぁと思われます。また、スレッド自体もdat落ちし、新たに
立てるような要請はないようです。
したがってお手伝い募集スレは、しばらく存在しないかと思われます。

UDスレもありますが、先にこのような見解を得ておりますので、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112109472/31
ご指摘のスレと合わせ話し合ってみたいと思います。
0688厨芥人 ◆NewsFM.DRg
垢版 |
2005/04/13(水) 18:30:04HOST:m148.cidr2.kct.ad.jp
>>683,685様、お疲れ様です。

【1】雑談スレ以外の雑談スレッドは2〜3個まで考慮

まず板違いとしてこの5スレッドが挙げられます。
・自治スレ:板の事象・問題点を議論するスレッド。
 並びに板内のルール等決定する機関であり、雑談スレとしても活用。
 お言葉ですが運用情報板は議論するための板ではなくその名のとおり情報及び連絡を取り合う板と認識しております。

・スレ立て依頼所:スレッドを立てられない人の救済措置並びに記事の提供を齎す機能を持ったスレッド。(雑談禁止のスレッド)

・UDスレ:極一部の人がメンバーで活用されていますが雑談スレッドとして認識。
 ただし、管理裁定より積極的に削除する必要がないとのことで放置が大原則。

・気温スレ:今日の気温をせっせとコピペする雑談とは異なる板違いスレッド。

・記者募集スレッド
 >>687様のとおりです。

私は「雑談スレッド」というのは自治スレ、UDスレのこの2スレと認識していす。
0689萬削候 ★
垢版 |
2005/04/13(水) 19:00:20ID:???0
厳密に雑談スレと明記されてるスレッドがあるのに
態々雑談スレを別に立てる必要性も感じられないです。
雑談スレは2〜3個考慮すると明記されてますが絶対2〜3個無ければならない
と言う指摘も無い訳で。
板の趣向に反する雑談スレ(今指摘されてる質問スレ)は雑談カテゴリで十分間に合う
内容であり、誰でも検索次第で安易に捜せる質問や疑問等は初心者板にて間に合う
話題じゃないかと。
厨芥人さんがそのような認識していすでも問題無いかと思いもす。
0690みのる
垢版 |
2005/04/13(水) 19:05:31HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>689 :萬削候 ★ さん
そこいらの認識がバラバラっぽいので、ν速として決めちょいましょうかって感じもす。
0691厨芥人 ◆NewsFM.DRg
垢版 |
2005/04/13(水) 19:07:01HOST:m148.cidr2.kct.ad.jp
【2】管理人裁定

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/218

218 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、
と思う昨今です。
-----------------------------------------------------------------------

何故今回「どんな質問でも・・・」といったスレッドを自治内で議論し
スレ立てしたのかと申しますと、上記有権者様からの発言を解釈したものです。
ニュースという難しい言葉も存在する中、質問及び回答を得を得ることで知識を伸ばし
ニューススレに対し活用することを目的としています。
削除(停止)処理することにより住人が不自由な思いをし気持ちよく使えない
掲示板というのは住人にとっても読み手にとってもデメリットしかないように思えます。
また、重要削除以外のスレッドにおいては経緯や内容、趣旨を重視して頂きたいとおもっております。

削除開発事業団 ★様の>>685のようなお考えならば今回削除ガイドラインに抵触するものとして
「雑談スレ以外の雑談スレッドは2〜3個まで考慮」の部分が4個だと言うことで
その為だけに使い勝手を悪くしていることを病んでなりません。
0692 ◆row//onDUU
垢版 |
2005/04/13(水) 19:10:28HOST:m023010.ppp.asahi-net.or.jp
横から失礼しますね。

自治スレで話し合った結果です。
もしも、まだご覧になってないのであれば、
以下に示すスレの部分に、一度目を通してください。

********************************************************************
■どんな質問にもマジレスするスレ■

議論したスレッド
★★★ニュース速報質問・雑談・自治スレ・48★★★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113231233/552-603

********************************************************************
0693萬削候 ★
垢版 |
2005/04/13(水) 19:17:42ID:???0
>>690
決める決めないは板違いな話題じゃないかと。
>>691
内容を何度か拝見しましたがニュースとは関係ない話題がてんこもりのスレですが・・・
>>692
その中身の無い議論を提示されてどうしろと?
0694削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/04/13(水) 19:18:57ID:???0
>>689
まぁ、それを決めるのは住民の皆様な訳で。萬削さんの意向は判りましたから……
一住民と意見として、あちらの自治スレで主張なさるのがよろしいかと思います。
少なくとも、削除キャッパーとして、こちらがどうこう言う筋のモノでは無いと思います。
(削除サイドでは、既存ルールで動く以外に方法は無い訳で。
 自治・依頼・UDのみ対象外で動くのみですし。その再確認という意味においては、まさしく同意致します)

厨芥人さんの意見も、同じですね。今は一住民の意見でしか無い訳です。
それぞれ卓越した見識をお持ちなのですから、自治スレでそれを主張して、
通すために動かれるといいのでは。

中には、気象スレがどうしても必要だと主張なさる方もいるかもしれませんし。
一方的に一部の認識を押し付けるのは、愚の骨頂かと。


もう一度確認しますが、現状で削除サイドの動きとしては、
自治スレ・スレ立て依頼所・UDスレ の3つのみを処理対象外として動きます。
あとは住民の皆様が話し合って決めてください。こちらは決まったルールで動きます。
0695みのる
垢版 |
2005/04/13(水) 19:19:55HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>693
開発さんは>そろそろ雑談系スレッドで「何を残すのか」を住民側で決めて頂かないと
ってことで決めようかなと。
0696萬削候 ★
垢版 |
2005/04/13(水) 19:24:27ID:???0
ここで話す内容じゃないと思いますが。。。
0697削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/04/13(水) 19:26:39ID:???0
ええと、誤解無きように補遺しておきますと……

何も、質問スレを保護しようという訳ではないのです。
全ては可能性だと思っていますので。どの要望が住民の総意を得るかまったく未知数なんですね。
もしかすると、もっと突飛な雑談系スレッドが誕生するかもしれませんし。

くどいようですが、現状は「自治」「スレ立て依頼」「UD」の3つです。
でも、そうじゃなくなる可能性だって、まるきりゼロとは言えない状況ですので、
改めて確定して下さると、こちらもいちいち悩まずに済んで楽ちん……なのです。

ですので、別にどちらでもいいのですが、この際、質問スレの継続を望む方もチラホラと
見受けられますので、良い機会ですから、かっちりと自治スレで話し合ってみてはいかがかと。
話し合わなくてもいいんですが。それだけ現状のまま動きますので。
0698みのる
垢版 |
2005/04/13(水) 19:29:35HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>696
>削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
>ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

いいんじゃないっすか。というより、ダメならダメで決めちゃった方が記者さん
もやりやすいと思いますけど。もちろん削除もね。
0699萬削候 ★
垢版 |
2005/04/13(水) 19:35:00ID:???0
板の方針を話し合って決めるのは自治すれだと思うのですが・・・(ナイアガラ滝汗汁鼻水混入
0700みのる
垢版 |
2005/04/13(水) 19:39:54HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>699 萬削候 ★ さん
花粉症ですか? 自分の鼻汁飲むとアレルゲン体質が改善されようです。

うそですけど、、
0701単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
垢版 |
2005/04/13(水) 19:46:28HOST:p2211-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>699
削除対象に対する決め事が絡んでいるなら、
ここを自治スレと連携した上で使って構わない(この板のローカルルール)
0702削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/04/15(金) 04:32:03ID:???0
何か厨芥人さんが>>688で誤解しているらしいので……

自治活動は、それぞれの板でやってくださいね。
>>685の運営うんぬん、は
「Be実験の事前・事後報告は運営情報でやれよな」って意味ですので、
どうか「自治活動そのものを運営情報でやれよな」的な意味合いにとらないようお願いしますね。

カッコの位置がまずかったかなぁ。誤解されやすい書き方をした私が悪いですね、ごめんなさい。
0703削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/04/15(金) 05:01:44ID:???0
一つ、お願いがあります。
現状では原則として「重複は放置」という認識(ひろゆきの意向)で動いていますが、
これは「意図的では無い、うっかり重複」だと、こちら側が判断した時のみに限らせて頂こうと思います。

でないと、この認識を悪用し、重複という名を被った乱立スレが発生する恐れもありますので。
ご了承下さいませ。
0704FOX ★
垢版 |
NGNG
「なんのために」という話しも一緒にお聞かせ願えると
ありがたいです
0706削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/04/15(金) 05:39:51ID:???0
重複の件かなぁ。

一つ目は、重複黙認を傘に着た雑談系スレッドの乱立を回避するためです。
二つ目は、現状でどれだけの数の重複スレを黙認するのか決定されてない以上、
「全ての重複を黙認する」という状況では、度を超えた乱立が発生する怖れもありますので。
まぁ、ありえない話ですが、スレ一覧の1〜100まで同じスレの重複乱立……なんて状態になった時、
不便を訴えられても(依頼されても)身動き取れず、みたいな状況に陥るのは勘弁して欲しいので。
バカスカとスレ立てて、さあ競争だ……ってのも実験としてはいいのかもしれませんが、
利用者が困るような状況になった時、しっかり動ける環境は整えておきたいわけです。


「余計なお世話だ、その時になったら流動的に動けよ」って意向なら、汲んで撤回しますけれども。
0707萬削候 ★
垢版 |
2005/04/15(金) 10:52:15ID:???0
何だか意味が分からなくなって来ましたよ。
0708菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
垢版 |
2005/04/15(金) 12:39:40HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
重複が度を過ぎた場合のメリットデメリットはどうなんでしょう?
いわゆる「なんの為に」ということなんですが

重複スレが乱立した場合、利用者にとって不便であるというデメリットがありますね
これを自治がなっていないからだと住民の責任にするのか、こういう事は削除以外に解決方法が
無いとするのか、どうでしょう?
鯖の負担や容量の問題の点から見たらどうなんでしょうか?
私は関係者でないので評価できません

メリット?一つの話題に対して、多面的な方向から語り合えるという事でしょうか?
一見無駄かも知れませんが、話の流れの中で有用な意見が見られるかも知れません
この場合の問題はその有用な意見が埋没しがちになる事ですが

他にも意見があると思いますが、利用者の不便を持って重複を削除とすると
いうのでは「なんの為に」の部分として弱い気がします
0709◆FE/EZ80msU
垢版 |
2005/04/15(金) 13:26:39HOST:p8be14d.aicint01.ap.so-net.ne.jp
こう言う事じゃなくて?違ったらスマソ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112107500/977
977 名前: ひろゆき 投稿日: 2005/03/30(水) 14:55:08 0 ?###
重複の許容ってのは、選択肢であって、新しい遊び方も出来るわけですね。
「ホリエモンvsフジテレビ」というニュースがあったとして、
「ホリエモンvsフジテレビ 堀江派」
「ホリエモンvsフジテレビ 亀淵派」
「ホリエモンvsフジテレビ テレビ見ない派」とか、
スレッドが分散することに意味があるようなわけ方も出来るかと。

993 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 2005/03/30(水) 14:56:50 0 ?##
>>977
専門板でそういう類のあるけど、
なんかねスレッド同士の戦争みたくなって
怨恨がひどくなる感じ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112162133/6
6 名前: ひろゆき 投稿日: 2005/03/30(水) 14:59:03 0 ?###
>専門板でそういう類のあるけど、
>なんかねスレッド同士の戦争みたくなって

ここはN速なので、専門板と違って真実を決める場所じゃないです。
面白ければいいので、戦争になっても面白ければいいんじゃないかなぁ。

0710厨芥人 ◆NewsFM.DRg
垢版 |
2005/04/15(金) 14:36:08HOST:thunderbird.e-concepts.be
>>693
内容を何度かご覧になったのでしょうが今回のスレッドは以下が趣旨として立てられています。

>興味を持ったニュースを深く知りたい方やニュー速初心者の方も
>分からない単語・時事・独特な用語で戸惑う事があればドシドシ質問して下さい。

過去にいたどん質の住人さんが趣旨を理解せず今まで同様の感覚で活用しようとした結果かと思います。
暫く様子を見て誘導も行おうとしましたがその前に停止されたのであれば成す術もありません。
未知数なスレッドに対しせめて100レス以上様子見をし可能性を見ていただきたかったなと残念に思います。

>>702
私も勘違いに気が付きましたがスルー気味だったようなので逆スルーしてました。
読み手にも勘違いされそうなので>>702ということで。ペコリ

一部残念なこともありましたが削除人さんの意向が聞けたことは何よりのプラスでした。
お陰様で自治スレも活性化しています。ご説明ありがとう御座いました。
0711厨芥人 ◆NewsFM.DRg
垢版 |
2005/04/15(金) 14:39:36HOST:thunderbird.e-concepts.be
重複については管理人様から許容の意向が示されています。
しかし、それは「意見の食い違う人間の乖離」を目的としている為かと思われます。
削除人さんも戸惑われるかと思いますが「うっかり重複」などにより
何処で語ればいいのか?悪戯に議論が割れてしまう場合には、
読み手にとっても不便であるので誘導後停止などの処理をされるのが適切な方法と考えます。
0712FOX ★
垢版 |
NGNG
んじゃ
「誰のために?」と言い換えますかねぇ

目的があって初めての手段ですので
手段だけ書かれても同意とか不満とかの考えまでに至らないのよ、
0714みのら
垢版 |
2005/04/16(土) 00:18:42HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
将来のってことですかね、、あ〜もう呑めない。失礼です失礼です。。。余計ですね、、
0715.
垢版 |
2005/04/16(土) 00:31:13HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp
重複許可の問題点は、事務的なミス。
依頼スレで同時に受けてしまった時、
もしくはニュースソースそのままのスレタイにした時など、
まったく同じ名前のスレタイやそれに近い名前の
スレタイになってしまうことがあります。
この場合利用者側からしますと大変戸惑いますので
削除をして頂きたいと思いますね。
0716 
垢版 |
2005/04/16(土) 00:36:59HOST:p2.razil.jp
利用者のためには削除した方が親切だけど
鯖の為には放置した方がやさしいですね。
0717◆FE/EZ80msU
垢版 |
2005/04/16(土) 02:24:59HOST:p78ba34.aicint01.ap.so-net.ne.jp
>>712
>「誰のために?」
誰のためにって事なら利用者の為が優先だと思いますけど、、

>目的があって初めての手段ですので
重複スレに関してだったらスレの展開によって議論するスレを選べるって事かな?

FOX★氏はどの様な考えなんですかね?

お邪魔しました、、寝よ
0718FOX ★
垢版 |
NGNG
わしゃ
特に意見はないっす
どっちでもいい派

ただ議論は呼んでいるで
不明点は聞いていこうかなと
0719みのる
垢版 |
2005/04/17(日) 00:33:14HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>685の件ですが、話し合いの結果、自治スレ・スレ立て依頼所・UDスレ
を残すということになりました。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113426977/835-838

それ以外の雑談系スレッドは禁止ということです。処理のご判断は削除人
さんにすべて委ねるという結論でございます。よろしくお願い申し上げます。

なお、ローカルルールの改正は致しませんでした。
0720番組の途中ですが名無しです
垢版 |
2005/04/17(日) 00:56:33HOST:YahooBB219053032164.bbtec.net
925 :補佐・メンドーサ ★ :2005/04/17(日) 00:36:33 ID:???0
気温スレはいいんじゃないかなぁ。
雑談系じゃないと思う。
質問スレだって、ニュースに関しての事に特化して話してれば
別に問題なかったんだし、何が何でも削除するようなスレじゃないと思う。

940 :補佐・メンドーサ ★ :2005/04/17(日) 00:43:43 ID:???0
じゃ、気温スレに関しては、今日決まった「雑談系3スレ」じゃないスレって事で。
あんま重箱の隅突付くような真似したくない。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113426977/925-940


一応貼っておきます。
0721萬削候 ★
垢版 |
2005/04/17(日) 01:03:29ID:???0
>>720
その人「補佐・メンドーサ」と言う人がどう言う存在で何の権限を持って発言してるのか分からないので
参考にはなりません。
削除に関しては削除ガイドラインとローカルルールを参考にさせて作業させて頂いてますし、過去と同じ
>>719の結果は何の意味があるのか分かりませんが参考にさせて頂きます。
0722みのる
垢版 |
2005/04/17(日) 01:08:45HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
>萬削候 ★さん
花粉症の具合はどうですか? いつも大量の処理お疲れ様でございます。
何分よろしくお願いします。
0725 ◆DAIKOUEnIQ
垢版 |
2005/04/19(火) 14:55:30HOST:catv185-085.lan-do.ne.jp
【暑い】今日の最低・最高気温すごいぞ!Part60【寒い】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113034143/

これも停止になってるのだがちゃんとした説明してみたまえ。
0727 
垢版 |
2005/04/19(火) 15:14:14HOST:p33098-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp
( ゚д゚)ポカーン
0728花粉症
垢版 |
2005/04/19(火) 17:45:07HOST:usen-221x247x53x62.ap-US01.usen.ad.jp
全国各地の気温スレがニュース速報板で認められるといのなら、
俺は速報板に全国各地の花粉飛散状況スレを立てる!
0729花粉症にしてお花見大好きスキーヤー
垢版 |
2005/04/19(火) 17:53:13HOST:usen-221x247x53x62.ap-US01.usen.ad.jp
全国各地の気温スレがニュース速報として認められるというのなら、
俺は速報板に全国各地の花粉飛散状況スレを立てる!
そして春には桜の開花情報スレを立てる!!
更に冬には全国スキー場・積雪情報スレを立てる!!
0730削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/04/19(火) 18:05:09ID:???0
>>726
ごめん明後日にしてもらってもいい?

今日・明日はちょっと忙しいですー。
0731 ◆DAIKOUEnIQ
垢版 |
2005/04/19(火) 18:28:38HOST:catv185-085.lan-do.ne.jp
言い訳でも考えておけや
0732 
垢版 |
2005/04/19(火) 20:02:30HOST:YahooBB219021044119.bbtec.net
>>731
お前が仕切っていた頃のルールは今のニュー速ではすべて無効になったってことに
まだ気づいてないの?ばーーか。
0733単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
垢版 |
2005/04/19(火) 22:07:26HOST:p4011-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>731
・・・黙ってν速の行く末でもみてろ
0734ひろゆけ
垢版 |
2005/04/20(水) 00:23:17HOST:OFSfa-02p7-121.ppp11.odn.ad.jp
>>731さんは何で削除人のやることに対して
「言い訳」とか言うのかな?
>>731が正しいと誰が決めた?
0735
垢版 |
2005/04/20(水) 01:45:37HOST:U052079.ppp.dion.ne.jp
>>730
自治スレで決まったからってことで問題無いと思います。
0736厨芥人 ◆NewsFM.DRg
垢版 |
2005/04/20(水) 03:06:47HOST:202.74.107.131
【暑い】今日の最低・最高気温すごいぞ!【寒い】
ですか。
別に暑くもなく寒くもなくちっともすごいともなんとも思わねー一日でしたよ。

ニュースってのはある事象が発生してニュースになると思うですよ。
「今日は30℃を超えYシャツ姿のサラリーマンが多かった。」
「今日はとっても冷え込んで足早に帰宅する人の姿が見られました。」
「気温の上昇で○○岳で雪崩が発生しました。」
「気温の低下で各地で猛吹雪。空の便は大幅に乱れ....」
ってのはニュースかと思うんですよ。
こういった現象は毎日でも個別にスレ立ててもかまわねぇと思いますし
その時の街の状況、人々の生活、熱射病で倒れた人、人々の一日を見ることが出来ますよ。
気温がなんらかの影響を齎す時に初めてニュース性が出てくるものであって
ニュース速報板は毎時間の気温を観察するようなところじゃねぇってことですよ。=>>688
気温の変化を観察するのであれば気象板でこまめに温度チェックでもしてりゃあいいですよ。
はっきり言って、気温スレの中で気温変化チェックする行為を「これはニュースだ!」
と言い出すおバカの気が知れねぇですよ。
0737 ◆OGSBGnYK4M
垢版 |
2005/04/20(水) 08:20:35HOST:211.14.204.251.eo.eaccess.ne.jp
>>736に同意

【暑い】今日の最低・最高気温すごいぞ!【寒い】

が不要だと言う理由は、
気温状況の変化を逐一報告して、一つの目的が達成するようなスレであること。
ニュースというのは状況を報告するだけで終了しては何の議論にも発展出来ない。
以上の理由から今後も引き続き同じ処置で良い。
削除人は停止理由とか不要。
0738 
垢版 |
2005/04/20(水) 09:18:07HOST:pl1187.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
つーか気象天文板でやれよ気温ネタは。
0739 
垢版 |
2005/04/20(水) 10:24:41HOST:61.120.200.12
>>730
いつも削除ボラありがとうございます。
萬削候さんがあのように仰られてますが、他の方と同様に天文・気象板でと思います。
台風や雪などのニュースでトップ扱いされるような気象は個別にスレが立つからです。
逆に言えば、立てないでそのスレ1本でとも言えますが・・・

削除開発事業団 ★さん、どうかお気になさらないでください。
0740某47 ◆ap/yuix/tw
垢版 |
2005/04/20(水) 12:01:40HOST:aa2004020897002.userreverse.dion.ne.jp
気温って速報かなあ、とは思う。
んでもいちいち厳密に考えて停止にしなきゃいけないようなもんでもない気もする。
0741厨芥人 ◆NewsFM.DRg
垢版 |
2005/04/20(水) 12:17:46HOST:host-207-248-240-119.block.alestra.net.mx
各削除人さんは自由裁量持ってますんで放置でもいいが逆に停止でもいいかと。
厳密に考え議論する時期があってもいいんじゃないかと。
議論もなしで進展するのであればこんなスレいらねぇかと思いますよ。
0742鳩記者ё ▼ ◆60YVKATANA
垢版 |
NGNG
ま、その辺をすり合わせてみてはいかがかな、と。

今回はスレ立てたのがボラなら停めたのもボラってことで
ボラの相互補完が期待できそう。

他の記者の今後の活動へのフィードバック材料にもなるしね。
0743削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/04/20(水) 21:29:38ID:???0
予定より少し早めに時間空きましたので、お答えしますねー。

まず、なぜ停止させたのかの理由ですが……
「ニュース速報としてのプライオリティが低すぎるから」です。
GL4:掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合
GL4:真面目な議論や話し合いを目的としないもの
GL5:多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
以上の3点に抵触すると判断し、停止処理を行いました。

……と書くだけでは「プライオリティの高低は利用者が決めるものだ」と
おっしゃるでしょうから、もう少し説明いたしますね。

例えば、ただの気象情報を延々と記載し続ける行為が、
ニュース速報板の一スレッドとして成り立つ場合……
「株価の変動」「為替のレート」「各地の微震」「日の出日没の時刻」
「潮汐に関する情報」「波浪注意報・警報」「アメダス値」etcetc……
どうして気象情報は認められるのに、これらは認められないんだ? って
話になってしまいます。これらも同じく毎日のようにニュースで取り上げられ、
新聞メディアにも必ず取り上げられる情報ですから。

(続きますー)
0744削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/04/20(水) 21:30:45ID:???0
それらのニュースは、確かにニュースであることは間違いありませんが、
時事ではなく、日常生活情報でしか無いと思うんですね。

ただし、異常気象が発生したり、事件性の高い変化が起こったりした場合……
ようやくそれらはニュースとしてのプライオリティを高め、速報性を持つと思うんです。
特に気象情報の場合、もっと相応しい「天文・気象板」があります。
正直なところ、これまでニュー速に立った「天気スレ」では、議論の応酬も無く、
ただその日のデータのみを延々と貼り付けるだけの観測スレとしてしか機能して
いませんでした。これをGL4に抵触、と個人裁量で判断しました。

話を少し戻します。
これら各ニュースのプライオリティの高低は、確かに利用者が決めるべきです。
しかし、決めてないでしょう? いつ決まります? 明日? 一週間後? 一ヵ月後?
前々から告知している通り、私は、決められたルールには従います。
決められていない部分に関しては、独善と言われようとも、個人裁量で判断します。
今後も、それは変えるつもりはありません。

今回の処置は、確かに強引な部分もあったかと思います。否定はしません。
ただ、一つの方向性を示したものだ、と受け取って頂ければ幸いです。


……まぁ、この判断が間違っているのなら、私の★が飛んでいくだけです。
天気スレを停めて★が飛ぶ、なんてのもオツなもんじゃありませんかね(苦笑)
0745削除開発事業団 ★
垢版 |
2005/04/20(水) 21:33:43ID:???0
良かったら、話し合ってみてくださいな。
本当に天気スレがニュース速報板に必要なのかどうか。

ニュース速報板に投稿すべきニュースの定義について。
時事性、事件性を孕まない日常情報も、それに含めるのかどうか。


以上で、説明を終わりますー。(また深夜に覗きにきます)
0746みのる
垢版 |
2005/04/20(水) 22:13:44HOST:52.73.150.220.ap.yournet.ne.jp
話し合うにしてもEX鯖が復活してからですかね。

わたしゃこの件は様子見かな・・・
0747
垢版 |
2005/04/20(水) 22:16:44HOST:catv185-085.lan-do.ne.jp
あっそ。ごくろうさん。
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