■削除要請板の長期未処理報告について。

**削除屋γ ★** · 04/10/12 04:37:29

皆様お疲れ様です。

えー、先日、管理人と話をしておりまして
削除要請板専門の長期未処理報告スレッドをつくることになりました。

以下、説明・資料他を書き揃えますので、
実現に向けてのご意見をお願い致します。

**削除屋γ ★** · 04/10/12 04:38:02

【経緯】

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088534815/243-253nあたり
のメールの文面から、「要請板の未処理報告スレッドを作ってくださいー」
という話を、ひろゆきさんから受けましたです。

現在では、削除要請の2週間以上経過した方が専用メールへ連絡した場合
「削除依頼板の長期未処理報告スレッドへの連絡をするように」
との自動返信メールを受け取られているようです。
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095611632/285参照）

ということで、削除要請板用の長期未処理の報告形式を話し合いたいと思います。
整理板の方式そのままだと、色々不都合がありそうですので。。。

**削除屋γ ★** · 04/10/12 04:38:45

【目的】

・依頼の未処理（見落とし）を、依頼者さん、および依頼系ボランティアさん、
　案内人さんなどによってピックアップしていただき、「物理的な放置」を防ぐ。
・管理人への直接メールを減らす。
　まず削除人が確認し、判断がつかなかったものを削除人から管理人へ問い合わせする
　という方向へ手順の訂正を行います。

【確定していること】

・メールでの受付は廃止、スレッド上で未処理報告を受け付ける。
　削除ガイドライン・削除要請トップなど、不適切な説明に関しては変更・訂正を行う。

・http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
　> 削除要請板（重要削除）ならば専用メールへご連絡お願いします。
　→ 削除要請板（重要削除）ならば重要削除未処理報告スレッドへご報告お願いします。
・http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
　> 依頼が２週間以上（中略）専用メールに（以下略）
　→ 依頼が２週間以上（中略）重要削除未処理報告スレッドへ（以下略）

　これらに関係した文面は変更する。

**削除屋γ ★** · 04/10/12 04:39:07

ちなみに、要請板の長期未処理に関しては
一部有志でまとめを行っておりました。

以下、その際のフォーマットを掲載します。

依頼日　企業名/板名
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/(URL)/(レス番)　詳細・付属コメント

**■以下、案です。■＠削除屋γ ★** · 04/10/12 04:39:41

■企業系未処理

04/08/** (月) 08:50　株式会社　＊＊サービス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/10********/
04/09/** (火) 10:50　＊＊株式会社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/10********/　管理人裁定待ち
04/09/** (木) 11:59　株式会社　＊＊＊＊
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/10********/
04/10/** (火) 11:59　医療法人＊＊＊＊
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/10********/　管理人のメル待ち
04/10/** (金) 10:43　＊＊＊＊＊グループ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/10********/

**■以下、案です。■＠削除屋γ ★** · 04/10/12 04:40:01

■板系未処理　その1/2

04/09/27 (月) 02:20　money：金融［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027446734/519-n
04/07/13 (火) 15:40　manage：経営学［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032384697/72-n　（72-73,76が未処理）
04/10/09 (土) 14:34　yahoo：オークション［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1095603584/36-n
04/10/11 (月) 17:37　bouhan：防犯・詐欺対策［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1082068528/101-n
（以下略）

**■以下、案です。■＠削除屋γ ★** · 04/10/12 04:40:14

■専用スレ

04/07/12 22:23　■ 重要削除・大量コピペ削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1074325436/483-492,510-n
04/10/09 04:01:44　■ 過去ログ削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1093496716/190-n
04/09/30 06:45:25　■ 差別・蔑視削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1089429163/398-n

**■以下、案です。■＠削除屋γ ★** · 04/10/12 04:40:48

■7日ルール宣言中のものです。

04/09/28 17:30　＊＊＊＊機械株式会社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/108*******/37-　04/10/03（日）→ 10/11（月）
04/10/03 01:31　＊＊＊＊
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/109*******/　04/10/03（日）→ 10/11（月）
04/10/03 11:52　特定非営利活動法人＊＊＊＊＊協会
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/109*******/　04/10/06（水）→ 10/14（木）
04/10/05 14:17　学校法人＊＊学園　　＊＊＊＊高等学校
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/109*******/　04/10/06（水）→ 10/14（木）
04/08/23 16:29　＊＊＊＊＊株式会社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/109*******/　04/10/08 (金) → 10/16（土）
04/09/08 15:10　株式会社＊＊＊＊＊
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/109*******/　04/10/08 (金) → 10/16（土）

**■以下、案です。■＠削除屋γ ★** · 04/10/12 04:41:36

まとめ

■企業系未処理　>>5
■板系未処理　>>6-6n
■専用スレ　>>7
■7日ルール宣言中　>>8

**削除屋γ ★** · 04/10/12 04:46:23

>>5などで曜日をつけていたのは私のスキンのついでなので、
報告書式そのものは、整理板のものと同じでも構わないかと思います。

処理する側のポイントとしては、
・企業と板別の長期未処理は分けてあった方が便利です。

・ 7日ルール宣言に関しては、公開する必要はないのかもしれません。
　（現在は削除人限定板で連絡作業を行っています。）

個人的な希望としては
・依頼時にliveで、依頼→未処理の間にdat落ちした場合、
　過去ログ削除スレッドへ転載するのではなく、当該依頼スレッド上にて
　扱うようにしてはどうでしょうか。
　依頼後～判断前にdat落ちした場合、依頼者さんには「新たに転記」の手間がかかり、
　また、削除人には、転載いただいても結局、大元の依頼文を読まなければならないケース
　が多く、同一の依頼文を複数回読むことも多いためです。
　当該重要削除依頼スレッド上でのdat落ち未処理扱いをお勧めしたい次第です。

過去ログが専用スレなのは、以前は過去ログを消せる人が少なかったからですが、
今はそこそこ人数がいます。要請板発足後は、専用フォームでのURLチェックの問題
があったりもしましたが、既に一度依頼されている案件なら関係ないですし。

dat落ちの扱いについては、他の方のご意見もお願いします。

**削除屋γ ★** · 04/10/12 05:10:27

、、、で、これを削除整理板のように
判りやすく報告フォーマットを決めたいのです(^_^；

ご意見、ご提案、よろしくお願い致します。。。

（今日は所用のため、明日以降に参ります。）

◆OJAMARUGas · 04/10/12 07:34:40

>>1

えーと、まずお疲れ様です。

＞・依頼の未処理（見落とし）を、依頼者さん、および依頼系ボランティアさん、
＞　案内人さんなどによってピックアップしていただき、「物理的な放置」を防ぐ。

依頼者本人からの長期未処理報告はともかく、依頼系ボランティア、案内人等に
よる「機械的」ピックアップ等では、場合によっては依頼者にとって好ましいこてとばかり
はないかもしれません。
場合によっては、依頼そのものを取り下げたい（削除したい）場合だってありますので
あくまで、依頼者本人からのみにしたほうがよいと思います。
現在の専用メールへの連絡からの代換とのことですし、、、

で、その案としては、

削除依頼時に依頼キー（任意なパスワードかもしくは自動で）を発行すれば、
未処理報告を依頼者本人のみに限定できるでしょう。
で、実際の未処理報告には通常の書き込みではなく依頼スレアドレスとそのkeyを
入力するだけで自動的に未処理報告スレに元の依頼がコピーされるようにすればいいでしょう。
まぁ、依頼者が肝心な依頼キーを忘れる場合があると思いますので、その場合は
依頼時のメールアドレスへ返信すれば良いと思われ。。。

◆OJAMARUGas · 04/10/12 08:42:50

そう言えば、、、

法人・団体等の依頼に関し、第三者（復帰人）の削除依頼の転載は
削除依頼としての効力をもたない。

というお約束がありましたね。
これは長期未処理報告にも適用されるべきだと思います。
未処理報告も事実上、転載なんですから。

◆OJAMARUGas · 04/10/12 08:59:13

dat落ちに関しては、γさんに同意しますが、
それ以前の問題として、削除対象アドレスのスレがＤＡＴ落ちすると
依頼者さんが削除されたのかどうかさえ確認できないという問題がありますが、
これはどうなんでしょうかー。
（このスレッドの趣旨から外れますが）
依頼者さんに期間限定の●でも配りますか？

◆OJAMARUGas · 04/10/12 09:13:39

>>14の補足です。

依頼者さんにしてみれば、過去ログ依頼スレへ再依頼することの
手間よりもDAT落ちした削除対象が本当に削除されたのかー
確認するほうの手間のほうが問題なわけです。
依頼者が削除対象を確認してからってのが削除依頼の大前提なのですが、
●を持っていない方には無理な話ですし、、、
過去ログ依頼スレに依頼し直せというのは、ちょっとマズイ気がしますです。

◆OJAMARUGas · 04/10/12 12:57:26

ぐだぐだと思いつきのまま書いてますので、どうもすみません。
いずれまとめますので。。。

たしかに整理板のような長期未処理スレを作ったほうが、処理する方（削除人）やその支援をする
ボランティアにとっては便利なんでしょうが、一般の方にはとっつきにくいですよ。
一般の方に依頼のあった日を０日とし、、、とか細かいルールや形式を強要するのは
ちょっと？と思います。。。

板の住人さんの利便性を優先というのが昨今の2chの風潮なのですが、削除要請板の場合は
どうなるのでしょうか？
優先されるべきは依頼者さんの利便性なのか、削除する削除人と管理側の都合ですか？
まぁ、そんなことはどうでもいいのですが。（汗）
とりあえず、試験的に整理板の連絡スレで依頼者から催促ＯＫにしてみたらどうでしょうか？
まぁ、規定の期間を経過してない依頼や、整理板の通常依頼までが催促されて
混乱するでしょうが。。。
必要なものがなにかということを再確認できるのではないかと思いますです。

? · 04/10/12 13:41:25

>>一般の方に依頼のあった日を０日とし、、、とか細かいルールや形式を強要するのは
ちょっと？と思います。。。

じゃ～政治家にでも法律変えるよう頼んできたら？

◆OJAMARUGas · 04/10/12 13:54:51

>>17

要請板の削除ルール（削除ガイドライン、フォーム）に沿った依頼をした依頼者に
長期未処理の催促のためとはいえ、これ以上のことを要求するのはどうなんでしょうか？
処理の漏れ、処理が追いつかない等の問題は2ｃｈ側の問題であり、それは管理人以下
削除人が中心になってボランティア一同で解決すべきであって、依頼者さんの責任では
ないですよ。
削除依頼に不備がある場合は、長期未処理の対象ではないですし。

**おさげ** · NG

削除整理板を潰す、ないし放置上等にして
要請板での処理に全力を傾ければ解決

そんな気がするんだが。

? · 04/10/12 16:14:48

利用者に媚びない掲示板ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

04/10/12 18:24:31

>>18
・人に解決しろなんて言ってないで実現可能な解決案を提案すれば済むでそ
・催促と長い間判断が無いのは同じじゃないでそ
・要請板の話してるのに何で整理板をまぜこぜにしてるの？

**カーニバル** · 04/10/12 19:13:58

以下、支離滅裂に。（新聞とってないので手元にチラシがないのですみません）

＞・メールでの受付は廃止、スレッド上で未処理報告を受け付ける。

これは結局、処理する側の利便性を優先するという意味なのでしょうか？
γさんの案（整理板の長期未処理スレタイプ）だとそうとしか思えないです。
でも、依頼者側にこれ以上、手間を増やすのはどう考えてもおかしいと思います。
まぁ、ボランティアなりがその催促というか報告の代行を防げば、依頼者側の
手間ははぶけるわけですが、それによってデメリット（依頼晒しの再発）とか
発生する可能性があるわけで、催促するかしないかの結局は選択権は今までどおり
依頼者さんの判断に委ねるべきだと思うのです。
善意のボランティアだろうと第三者が代行するべきではないと思うのですよ。
少なくとも公開された場所ではね。
未処理依頼のまとめ等については、今までどおり有志の方で継続したほうが
いいのではないでしょうか。。。
部外者の私が言うのもなんですが。

つまり依頼者さんからの催促と、長期未処理のまとめ等については別個の問題では
ないかなぁ？と思うのですよ。

04/10/12 20:19:00

>>22
メールより掲示板のほうが利便性高いだろ。

**名無しさん** · 04/10/12 20:38:15

「7日ルール宣言中」の報告は必要かな？
「7日ルール宣言後、期限を過ぎても未対応」のほうが
スレの使い道としてしっくりくるような。

**カーニバル** · 04/10/12 22:49:30

あくまで、処理する側の都合でしょ。
「7日ルール宣言中」の報告なんて。。。

どの依頼スレが「7日間ルール」適用中なんかなんてのピックアップなんて
こんなのシステム（cgiでsubject)を少しいじれば対応できるような気がするんですが？

とりあえず削除ガイドラインの変更までで、
システムの変更（機能追加）やら削除体制全体に対するの提案は駄目なんですか？

というか、長期未処理報告スレを作るというのはすでに決定事項なんですよね？
つまり、ここは報告フォーマットとかなんて（後からでも別にいい）どうでもいいことだけを
決めるためだけの議論スレなんですか？

正直言ってγさんのスレを立てた真意と目的に疑問を感じますです。。。

**名無し** · 04/10/13 00:28:41

部外者なんですが、知人が個人情報を
晒されて削除要請をしたが、未処理の
ままなのでメールをしようか、
という状況なので、書き込み
させていただきます。
削除依頼を公開する趣旨は理解できますが、
未処理分の依頼もスレッドで公開する
のはいかがなものかと思います。
最初に晒され、削除依頼をすると
コピペで晒される。そこで更に未処理
スレッドに書き込めば、また晒される
でしょう。それでは被害が拡大する
ばかりでは・・・
削除屋さんのみ見れるようにするとか
のほうがいいのではないでしょうか？
まったくの初心者なので見当外れな意見
でしたら、すみません。

? · 04/10/13 00:48:43

アイリーングレイのLOTAかフラウのOrioneのどちらか置きたいんだけど部屋のレイアウトが木を多用してるんでLOTAだとちょっと重いかも

デザイン：LOTA＞Orione
革：Orione ＞＞＞LOTA

って感じなんだけどやっぱフラウの革の感触ははずしがたいし･･･（´д｀；　）
まよう（´･∀･`）

? · 04/10/13 00:51:21

ﾊ､ﾊﾗｲﾃ(≧∀≦*)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
誤爆った・・・・orz

04/10/13 01:20:03

>>26
見当違い、というかスレ違いでは。

◆172VC7723I · 04/10/13 14:03:03

ちょっと疑問に思ったのですが、

未処理というのは削除人から却下や放置という判断が下されていない依頼すべてが
適用されるのでしょうか？
依頼者さんからはともかく、依頼系ボランティア、案内人が一律でにピックアップして
「物理的な放置」を防ぐとなると、過去のfusianasanや整理板向きの依頼で削除人以外の
野次馬によって誘導、事実上の却下されたものも対象となってきてしまうのですが？
こういった依頼は省くのでしょうか？
省くのは簡単ですが、それもまた削除人以外による「削除判断」になりかねません。
ちなみに整理板の長期未処理のまとめでしたら、そういった本来、対象外のものでも
明示するというのが慣例となっています。
で、これらまでピックアップするとなると、別の問題が出てくるかもしれませんです。
依頼晒しといか、依頼者晒しですね。

＞　無論削除対象外。
＞　＃こういうのを晒す場を作りたい（ｗ

じゃないですが、要請板の長期未処理報告だとそれに近いことまで可能になるのですが
そういったことをまったく考慮・想定しないのでしょうか？

**まりん** · 04/10/13 14:37:20

皆さんに聞きたいのですが削除要請版に転載人星猫で個人名スレに張られたのですがどうしたらよいのですか？？ビギナーなもんでどうしたらよいかわかりません教えてください

**あさげ** · NG

>>31
スレ違いですよ。

04/10/13 14:56:33

>>31
>>27で誤爆かましたご本人に聞いてみたら？ｗ

**ガラスの二十代** · 04/10/13 16:25:06

「アウトロー」板の「まじで人殺したことある人？」スレッドの
４４レスに、詳しい住所（大字まで）とフルネームが出ているので
削除していただけませんでしょうか？
また「アウトロー」板の「木村」（木村会）スレッドには、
愛媛の人が見ればわかるような私人のフルネームとその人物の誹謗・中傷、悪口が出ています。

? · 04/10/13 16:29:56

>>34
スレ違いですよ。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 04/10/13 16:57:40

わくわく、、、

**習志野良心** · 04/10/13 17:35:10

|д`)ｪｪエエ工工

◆OJAMARUGas **＠復帰屋＠マルシェ。 ★** · 04/10/13 18:14:56

あうあう。あくまで「長期未処理報告スレ」設置ということですので、少し実際の
オペレーションをシュミレーションというか想定してみましょう。

依頼者側からの報告というか、催促ですね。
今まで信書（メール）だったものが公開された場所への投稿へと変更されるわけですが、
一応、今までも全ての（いかなる方法の）削除依頼は公開しますと明記してきているので
これは依頼者側に納得・理解していただくしかありません。
問題なのは、長期未処理報告スレへの報告方法です。
まさか、整理板のほうな細かい書式（↓）を全ての依頼者に要求するのでしょうか？

04/09/27 (月) 02:20　money：金融［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027446734/519-n

とてもでないですが、それは無理です。
削除系のボランティアなら、この程度は常識かもしれませんが。。。

また、同一の板に複数の未処理依頼があっても、他の依頼はその依頼者さんには関係がないので
報告する権利はないはずです。ですが、上記の書式だと、その依頼者さんより前に残件があると
日付、レス番を自分の依頼以外のもので指定しなければなりません。。。

ですので、依頼者さんからの報告は通常の削除依頼の形式か削除依頼スレのアドレス＋レス番だけで
いいのではないのでしょうか？

◆nonotanZDk · NG

ホストを使い分ける意味はあるんだろうか･･･

それはおいといて、
×シュミレーション
○シミュレーション

◆OJAMARUGas **＠復帰屋＠マルシェ。 ★** · 04/10/13 21:33:23

>>39

うがー
でも、ハンドルやホストやら★なんて議論においては飾りでしかないですよ。

それはさておき・・・

γさんが提案しているのは結局、削除する側の都合というか利便性を優先しているわけですが、
もう少し個々の依頼者側さんに優しくというか、わかりやすいフレキシブルなスタイルは
ないのでしょうかねー。
依頼者さん側になって考えればわかるのですが、依頼者さんは自分の依頼以外のことは無関係かつ
無関心なんですから。（これは整理板との決定的な違い）
依頼を第三者に勝手にまとめられるのも不快かもしれないですし、、、
長期未処理報告というより、削除依頼に関する苦情受付スレって感じで、スレの雰囲気的には
整理板の連絡・報告スレみたいな感じのほうがいいような気がするんです。
もちろん、最低限のルールは必要ですが、これ以上書式がどうたらなんてどこに意味が
あるのか正直わからんのです。（汗）

**名無しさんの声** · NG

>>40
依頼者が催促する場ではなく2chが2chの都合で忘れてはマズいものをメモっておく所なのでは？
依頼者が催促するときはメールでってことになっておるし。

逆に言うと個々の依頼者が「個々の依頼」では無く「依頼スレそのもの」を長期未処理であると
報告することには期待していないのではなかろうか。
確かに「個々の依頼の催促場」にならぬためには最低限のルールは必要であろう。
「個々の依頼の催促場」でも回るというのならそれでもかまわんが、自分にはそれで回るとは思えン。

◆OJAMARUGas **＠復帰屋＠マルシェ。 ★** · 04/10/13 22:47:48

>>41

＞依頼者が催促する場ではなく2chが2chの都合で忘れてはマズいものをメモっておく所なのでは？

それなら公開の場所でする必要がないというか、現行でも隠し板で有志の方が行われているので
その活動を継続すればいいだけかと。

＞依頼者が催促するときはメールでってことになっておるし。

saku@2ch.netのアドレスが現在使用不可になっているので、催促は不可ですが。

「個々の依頼の催促場」でなければ、上記のメールアドレスへの連絡の代換にはなりませんよ。

**名無しさんの声** · 04/10/14 00:19:40

>>42
本当に個々の依頼の催促の代替が目的ならそれこそ
各々が依頼したスレに催促レスをつけてageてもらうだけで終了では？

「依頼者さんは自分の依頼以外のことは無関係かつ無関心」
まさにごもっとも。
そんな依頼者さんたちに細かい書式とか守って貰うってのは
ちょっとアレですね。
わざわざ長期未処理スレっていう別のところにたらいまわしして
催促させるのと同じくらいアレだと思います。

◆OJAMARUGas **＠復帰屋＠マルシェ。 ★** · 04/10/14 02:34:19

>>43

＞本当に個々の依頼の催促の代替が目的ならそれこそ
＞各々が依頼したスレに催促レスをつけてageてもらうだけで終了では？

これは削除人でない私が答えるべきではないでしょうが、、、

単に「処理漏れ」な依頼はそれで対応されるでしょう。
しかし、判断が微妙なものや、警察に相談、２ｃｈ相手に訴訟を考慮している等の
依頼スレは敬遠され、またまた他の依頼によって埋もれるだけではないでしょうか？
また、依頼スレの全てを催促のためにageていいとなると、依頼者さんによっては
数板、つまり数スレッドに削除依頼をされている場合もあるので、通常の依頼の
処理に影響をあたえかねませんよ。

＞わざわざ長期未処理スレっていう別のところにたらいまわしして催促

現実的に処理のことも考えると、管理人や削除人が目を通しやすい固定した場所（スレ）を
作ったほうがいいと思います。。。
どうしても依頼者側と処理する側の利便性は相反しますので、、そこはバランスですね。

d36.ItotigiFL1.vectant.ne.jp · 04/10/14 10:49:02

何度も同じことを書いてあるような気がするけど、、、
気になったことを書いておきます。

整理板の長期未処理スレそのままのシステムを持ち込むと、依頼者ではなく
依頼のまとめとかするボランティアと削除人が主体となってしまいますよ。
依頼してから２週間経過した依頼者さんが催促というか、報告しにきても
「すでに報告済み（がいしゅつ）です」とか「書式がどうたら、日付がどうたら」とかで
逆に叱られるということが頻発するというのが予想できます。
その一方で、途方に暮れる依頼者さんを放置した挙句、削除人とボランティアとで
「○○板に対応しました」「■■板の依頼は削除△△さんが対応されたようですー」なんてことを
やるつもりですか？
そういった馴れ合いやら、作業を外に誇ることをしければ長期未処理なんぞ処理してられないのですか？

えーと、ここまでで、言いすぎがあったのならら、「ごめんなさい」です。

（なんか、全然、議論が進んでいない気がするのは私だけ？）

**名無しの天晴** ◆L8/eamTAKE · 04/10/14 12:01:03

蟻の一歩も象の一歩も、一歩は一歩ですら。

04/10/14 18:07:35

>>45
＞議論が進んでいない
「未処理のものを無くしていこう」という目的はともあれ、
「誰のためか」ってのが提案された段階で少し曖昧だからかも。

「削除人が処理を忘れにくくするためのもの」なのか、
それとも「依頼人が状況を確認し易くするためのもの」なのか。

＃　前者ならそもそもそんなスレッドは不要な気もするから（裏方でそういう場所があるようだし）、
＃　後者を目的に据えた方がいいんじゃねぇかなぁ、とは思う。

**削除屋γ ★** · 04/10/14 22:32:30

　,,･･''''･･∧,,∧　　　>36へのメールの前に「未処理の消化」が欲しいそうで。
＠,,）,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　引き続きご意見募集ちうです。

? · 04/10/14 22:39:42

裏でなにやってるか知らないけど現時点で未処理がけっこうあるのは事実なんだから
とりあえず長期未処理スレは必要なのは間違いないんじゃない？(´ー｀)y─┛~~

04/10/15 03:51:24

単純な「未処理の消化」が目的なら、完全な業務用のスレってことなんかな。

◆OJAMARUGas **＠復帰屋＠マルシェ。 ★** · 04/10/15 10:20:31

単純な「未処理の消化」のためではなく、依頼者からの問い合わせの方法を
変更するのが本来の目的であって、未処理をなくすというのは別問題。
もちろん結果的にそうなるのはいいんだけどね。

つーか、未処理をなくすための”まとめ”のための場所なら、今までどおり非公開で
別に問題はないわけです。”処理”する削除人の数が限定されているのですから、
不特定多数の人に公開するメリットなんて全然ないわけですよ。
まぁ、公示する必要がある”7日間ルール”なら別ですが。

いや、そのことをγさんとかはようくわかっているからこそ、今まで削除要請板に
長期未処理報告スレを設置せずに、非公開の場所で有志の方たちで
やってこられたのだと思うのですが、何ゆえ急にこのような形式に変更しようとするのか、
理解できませんです。

＞>36へのメールの前に「未処理の消化」が欲しいそうで。
＞引き続きご意見募集ちうです。

それよりも質問に答えてくださいよ。＞γさん。
議論どころか、一方通行で会話にすらなってませんよ。（汗）

◆OJAMARUGas **＠復帰屋＠マルシェ。 ★** · 04/10/15 11:06:03

そうそう、肝心なことを忘れていた。
『長期未処理報告』という言葉をどう定義するか？

一定期間、削除人から処理・却下等されない依頼を再度『削除依頼』すること。

私は↑のように理解しています。
形式こそ違うかもしれませんが催促も報告、転載、まとめも実質は『削除依頼』ではないかと。。。
というか、削除依頼でないとしたら、これに削除人が対応すること自体がおかしいです。

ですが、『長期未処理報告』＝『削除依頼』だと、削除要請板においては
法人・団体はその法人・団体から、一群や著作権者等の二類の個人はその本人からの
『削除依頼』のみが有効な『削除依頼』というルールに抵触しますよ？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/10/15 11:20:43

>>52
私見ですが、やはり報告は依頼ではなく、あくまでも「依頼に注目させるための誘導」かと思います。

例えばＡという企業が要請板で依頼をした場合、「Ａ企業の立てたスレの１」が依頼になりますが、
報告によって削除人さんが処理したとしても、それはあくまでも「Ａ企業の立てたスレの１に対する
処理」であって、「報告・転載・まとめに対する処理」ではないと思っています。

＃いくら何でもまとめだけ見て、元の依頼自体を見ない削除人さんはいませんよね？

もちろん、それらの報告があったからこそ注目され、実際に処理されるのでしょうが、それは依頼者
本人による依頼が先に存在しなければ無意味な話かと。

04/10/15 11:29:54

未処理スレ作ってー、とGOサイン出したのは
γじゃなくてひ（ｒｙなんだけど……。

◆OJAMARUGas **＠復帰屋＠マルシェ。 ★** · 04/10/15 14:02:37

>>53

＞私見ですが、やはり報告は依頼ではなく、あくまでも「依頼に注目させるための誘導」かと思います。

この論理だと、「○○板にですが、全然削除人がきませんー」とかの催促も
「依頼に注目させるための誘導」になってしまいますよ。（笑）

また、削除要請板は自己責任等で誰からの削除依頼かを重視しているので、削除依頼の不備等の指摘、
誘導以外では第三者の介入は不必要かと。

それから、削除要請板の長期未処理のまとめとかは一切するなと言ってるわけではありません。
ただ、それらを公開の場所ですると、依頼者側の不都合になりかねないので、
何度も現行のまま（有志による”隠し板”での作業）の体制のほうがいいと言っているんです。
もしかしたら、現行の体制自体に何か問題があるかもしれませんが、それについてはγさんが
何も答えてくれないので。（汗）

>>54

一応、「未処理スレ作ってー」の方向で議論してるつもりですが、議論の進行によっては「いらない」
ということになるかも。「管理人が言い出したことだから」だろうが、そこで思考停止する必要は
ないはずです。
まぁ、最終的には管理人の判断なんですがね。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/15 14:12:05

企業・個人系は全て単発スレOKにして
処理が終了したら須らくスレストかけるとか、

そうするとスレッドキーで依頼の新旧の区別はなんとかつくかと。

…すいません、よくわかってません。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/10/15 19:50:36

>>55
これも私見ですが、報告・誘導・まとめは「特別に認められた形の催促」であって、他の催促とは
区別すべきだと思います。

いずれにせよ、「元の依頼」がある以上、誰からの依頼であるかは問題ないかと思うのですが。

**名無しさん** · 04/10/15 20:52:01

>>48
2週間たって専用メールしてくる人が多いからどうにかしたいのか
純粋に未処理が多いからどうにかしたいのかによりますね。

前者なら専用メール見れる人が非公開のそれ用のスレに転載すれば
依頼晒しの二次被害の心配はなくなります。

後者なら公開の場所に長期未処理報告スレを作って
依頼者本人でも気づいた人でもどんどん報告する、しかないかな。
本人による報告の場合は書式はあまり厳しく問わない方向で。

依頼の見落としに限らず物理的に処理数がたりてないなら
要請板見る人を増やそうキャンペーンかな。

**削除屋γ ★** · 04/10/15 22:52:45

> 2週間たって専用メールしてくる人が多いからどうにかしたいのか
> 純粋に未処理が多いからどうにかしたいのかによりますね。

どちらでもないというか、、、
「埋もれてしまっている未処理を集める、新しい方法を」
というのが、今回の長期未処理スレ設立の目的です。

> 要請板見る人を増やそうキャンペーンかな。
「処理に当たる人数を増やしたい」というのは、今回の目的には入っていません。
（結果的に増える可能性はありますが、それが第一義ではない、ということで）

本来なら、今までどおり、裏でまとめ続けられたら、
依頼者さんには一番よいのかもしれませんが、、、。

・管理人判断が必要な長期未処理の範囲を絞りたい
　　毎日見かける「要領を得ない依頼」がもし埋もれたら、
　　2週間後のメール内容も、推して知るべしのような（想像ですが）。
　　というか、管理人は頭から「要請板にも長期未処理報告スレッドがある」と
　　思い込んでいたフシがありますです。（苦

・従来の「一部によるまとめ」が立ち行かなくなっている
　　私も個人的な事情で続けられない可能性があります。

「メールを読める人間を増やす」という方法は、結局
メールを読める人に（処理なり転載なり）負担を掛けることになります。
一部の人間に負担を掛けるのではなく、長く持続できる方法を探りたい、
ということで。

特定のスレッド上で公開情報（削除依頼）のまとめを行う方向が、
現状では、（見落としを減らす方法として）一番実現性が高いのではないか
ということです。

**削除屋γ ★** · 04/10/15 22:55:59

というあたりから、実現可能なアイディア（テンプレ案）
をお願いしたいのですが(^_^；　>56ですか(^_^；；ｸﾊｰ

とりあえず最低限
・明らかな削除対象外は報告外（fusianasanなど）
・判断飛ばし・処理漏れなど、未処理の可能性のある依頼を集める

希望としては
・催促の場にはならないように
・依頼者晒しは、、、私個人からすれば止めて欲しいんですけど

という感じでしょうか。

**削除屋γ ★** · 04/10/15 23:05:06

>>30さんの提示された点（整理板との違い）を文章化できればいいな
と思います。
ただ、一見整理板向きのものでも、削除人によるオーバーコール処理は
時々あったような気がしますので、その辺も難しかったりしますね。。

あと、>>38さんと>>40さんの「依頼者は個別」という点も大事ですよね。。

**ドロン除 ★** · 04/10/15 23:19:37

なんか長いのが多いなあ。
まあ短すぎると怒られたりもしますが。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/10/16 02:02:52

・明らかな削除対象外は報告外（fusianasanなど）
・催促の場にはならないように
上記の２つは「依頼者個人」がメイン投稿者層のターゲットなら
ちょっと難しそうですね。

依頼については実際に依頼スレ見てみないとなんとも言えない依頼が多いので
スレURLと放置されてるレス番(保留含む)、そして放置期間を貼るとかで
後は一つずつ潰してくとかになっちゃうんじゃないですかね。
あくまでも放置されている依頼への「誘導」みたいな。

とりあえず、何が必要かを決めたらそれを書式にまとめるってことで。

◆OJAMARUGas **＠復帰屋＠マルシェ。 ★** · 04/10/16 02:17:15

思いつくまでにカキコ。

7日間ルール宣言中のスレのまとめに関しては、長期未処理報告スレではなく、専用の板（削除情報板）を
新設すればいいような気がします。
規制情報板みたいに、特定の人（削除人）のみが書き込める板で。用途は7日間ルール適用の
公示だけではなく、誰かにお願い（整理板から移転）とか多目的に。（ただし、雑談は不可）

①　7日間ルール適用を宣言した削除人がスレッドを立てる。

　　　スレッドタイトルにはその法人・団体名と適用日、期限日を明記する。

　　　【10/16】○○株式会社【10/23】

　　１以下に削除依頼と、７日間ルールを適用した判断をコピペし、元の削除依頼と削除（7日間ルール適用）
　　対象に、リンクする。
　　以後、必要と思われる情報があればその都度。2以下に書き込む。

②　7日間経過後、最終的に処理・削除判断を行った削除人がそのスレッドを削除＆ゴミ箱移転をする。

まぁ、実際に作業にあたる削除人にしてみれば、面倒なだけかもしれませんが。。。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/10/16 02:28:19

>>64
＞専用の板
それ、いいですね。
裁定を仰ぐのとかもそこでやれると楽かも。
言質になっちゃう怖さはありますが裁定の公知も
兼ねられるというのはいいかも知れません。

**削除屋γ ★** · 04/10/16 02:38:00

7日ルール告知後～処理終了までの追跡は
告知をする時点で誰かの目を通している訳なので
現行のまま（隠し板）で充分かと思ってますです。
隠し板が存続する間は、ですが。

◆OJAMARUGas **＠復帰屋＠マルシェ。 ★** · 04/10/16 08:31:37

>>66

隠し板は当事者（法人・団体）や反論者には見えませんよ。
まぁ、当該スレッドに必ず告知があるから、それで十分かもしれませんが。

でも、当該スレッドがDAT落ち等していた場合、どこで公示しますのですか？
次スレがあればそらちでいいかもしれませんが・・・