ビートルズ板に関してのスレがございませんので、スレ立てさせて
頂きます。よろしくお願い致します。
ビートルズ スレッド削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028704478/l50
ビートルズ レス削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034212679/l50
探検
ビートルズ板の自治・削除議論スレッド
1john
04/10/30 03:53:30HOST:p1104-freed01hon-sw1gw2.tokyo.ocn.ne.jp2john
04/10/30 04:17:32HOST:p1104-freed01hon-sw1gw2.tokyo.ocn.ne.jp ビー板で久しぶりに自治スレッドを立てた者です。
現在ビートルズ板では、スレタイが違うだけで会話も成立していない
同一内容のアンチスレが乱立しすぎまして困っております。
また、板違いの歌謡曲関係のスレもありまして、住人との小祭りが
時々起こっています。
スレ削除されましても、同日のうちに削除されたのと同一のスレが
再度立てられてしまうといった状態なのです。
この惨状をなんとかするには、板違いとアンチのスレッドは統合した
一つのスレッドを残して以後運営して頂けないものかと希望しております。
また、以前は固定叩きが散見されておりましたが、今では叩かれた
経験を持つ一部の固定が逆凶暴化するといった事が珍しくない惨状です。
ID制の導入もぜひ検討して頂きたい時期であると思います。
アドバイス等、よろしくお願い致します。
現在ビートルズ板では、スレタイが違うだけで会話も成立していない
同一内容のアンチスレが乱立しすぎまして困っております。
また、板違いの歌謡曲関係のスレもありまして、住人との小祭りが
時々起こっています。
スレ削除されましても、同日のうちに削除されたのと同一のスレが
再度立てられてしまうといった状態なのです。
この惨状をなんとかするには、板違いとアンチのスレッドは統合した
一つのスレッドを残して以後運営して頂けないものかと希望しております。
また、以前は固定叩きが散見されておりましたが、今では叩かれた
経験を持つ一部の固定が逆凶暴化するといった事が珍しくない惨状です。
ID制の導入もぜひ検討して頂きたい時期であると思います。
アドバイス等、よろしくお願い致します。
4­
04/10/30 09:55:06HOST:i60-36-155-167.s02.a027.ap.plala.or.jp ・カキコが無くてもなかなか落ちない板設定である
・無意味な保守カキコで残る
・ほんっとに違った角度からの批判を趣旨としていない
こういうのでお困りなら、、、
削除議論板雑談&質問スレ13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094826944/
このあたりをご利用いただくといい鴨。
なんか他にもあった気がするが適当に探してマルポせずに聞いてちょ。
一つのスレに統合はアレなので巾を持たせて
1〜3個ぐらいに上手い事誘導して重複・乱立で削除依頼を出しなさいよ。
叩かれた固定が逆凶暴化は板の正常化のため協力を呼びかけてみなされ。
軽くね。
それでもダメなら厨なので放置しかありませんよ?
スレ汚しで可読性を損なうほど暴れるようですとレス削除依頼をドゾ。。
・無意味な保守カキコで残る
・ほんっとに違った角度からの批判を趣旨としていない
こういうのでお困りなら、、、
削除議論板雑談&質問スレ13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094826944/
このあたりをご利用いただくといい鴨。
なんか他にもあった気がするが適当に探してマルポせずに聞いてちょ。
一つのスレに統合はアレなので巾を持たせて
1〜3個ぐらいに上手い事誘導して重複・乱立で削除依頼を出しなさいよ。
叩かれた固定が逆凶暴化は板の正常化のため協力を呼びかけてみなされ。
軽くね。
それでもダメなら厨なので放置しかありませんよ?
スレ汚しで可読性を損なうほど暴れるようですとレス削除依頼をドゾ。。
5john
04/11/06 04:34:48HOST:p6071-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp >>3
>>4
アドバイスありがとうございます。とても参考になりました。
自分なりにビートルズ板が何故?真面目に議論されない板なのか考えてみま
したが、やはりローカルルールが無いという事が最大の問題だと思いました。
現状では日本人歌謡曲・ロックに関するスレ立ては当たり前、80年代〜90年代
洋楽のスレですとか、スレタイに複数のグループ・アーティスト名を記載する
スレが多いというのも、板内で真面目に議論する気が無くなるだと思います。
伝説のミュージシャン板には凄く明確なローカルルールが存在しておりますが、
ビートルズ・オールディーズ//洋楽の3板全てにローカルルールが存在しておらず
、各々の板で取り扱う年代すら明確では無いという事に物凄く困っております。
ナツメロ洋楽が新設されましたのでビートルズ板は60年代まで。
70〜80年代はナツメロ洋楽板で、90年代〜は洋楽板という区分け程度はそろそろ
定義して頂けると有り難いのですが。
この取り扱い年代定義が定かではありませんので、自治スレでローカルルール
を話し合う事でさえ困難なのです。
そうこう考えている間に、ビー板はネタだらけの、真面目に話し合うスレも荒らされ
放題となってしまいました。
どんな事でも結構ですので、何かアドバイスがございましたらよろしくお願い致します。
>>4
アドバイスありがとうございます。とても参考になりました。
自分なりにビートルズ板が何故?真面目に議論されない板なのか考えてみま
したが、やはりローカルルールが無いという事が最大の問題だと思いました。
現状では日本人歌謡曲・ロックに関するスレ立ては当たり前、80年代〜90年代
洋楽のスレですとか、スレタイに複数のグループ・アーティスト名を記載する
スレが多いというのも、板内で真面目に議論する気が無くなるだと思います。
伝説のミュージシャン板には凄く明確なローカルルールが存在しておりますが、
ビートルズ・オールディーズ//洋楽の3板全てにローカルルールが存在しておらず
、各々の板で取り扱う年代すら明確では無いという事に物凄く困っております。
ナツメロ洋楽が新設されましたのでビートルズ板は60年代まで。
70〜80年代はナツメロ洋楽板で、90年代〜は洋楽板という区分け程度はそろそろ
定義して頂けると有り難いのですが。
この取り扱い年代定義が定かではありませんので、自治スレでローカルルール
を話し合う事でさえ困難なのです。
そうこう考えている間に、ビー板はネタだらけの、真面目に話し合うスレも荒らされ
放題となってしまいました。
どんな事でも結構ですので、何かアドバイスがございましたらよろしくお願い致します。
まず強制IDにすべきとおもいます。
そうすれば、今問題になってることのほとんどは解決するのではないでしょうか。
そうすれば、今問題になってることのほとんどは解決するのではないでしょうか。
86
04/12/07 12:05:37HOST:actkyo045096.adsl.ppp.infoweb.ne.jp まあそれはそうだが、ID制は回りくどくすることが目的でしょ。
荒らしはなくならない、でもほんの1mmでもハードルを高くしたほうが
枯れ木もヤマの賑わいってことあるだろうし。
今はこの板に行かないからどうでもいいけどね。
最近のひろゆきの考え方も納得いかないし、
2chそのものがどうでも良いと思ってきた。
だからその気がないなら無理にとは言わん。
勝手に廃れていけば良い。
荒らしはなくならない、でもほんの1mmでもハードルを高くしたほうが
枯れ木もヤマの賑わいってことあるだろうし。
今はこの板に行かないからどうでもいいけどね。
最近のひろゆきの考え方も納得いかないし、
2chそのものがどうでも良いと思ってきた。
だからその気がないなら無理にとは言わん。
勝手に廃れていけば良い。
118
04/12/08 01:32:45HOST:actkyo045096.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>10
これを独り言と読めるアンタの読解力に脱帽だ。
言われなくても自分にあった板をとっくに見つけている。
わざわざ書くのは、自分以外にもこうして去る(しかも黙って)人が多いのだろうと言うことを知らせる目的がある。
去る人が多いのを知っていてそれでも対策を講じないのなら、いっそビー板など失くせば良い。
さめてる振りで無策な奴ほどカコワルイものはない。そのまま老いて朽ち果てるがいい。
これを独り言と読めるアンタの読解力に脱帽だ。
言われなくても自分にあった板をとっくに見つけている。
わざわざ書くのは、自分以外にもこうして去る(しかも黙って)人が多いのだろうと言うことを知らせる目的がある。
去る人が多いのを知っていてそれでも対策を講じないのなら、いっそビー板など失くせば良い。
さめてる振りで無策な奴ほどカコワルイものはない。そのまま老いて朽ち果てるがいい。
>>11
>>10
独り言でないのなら2chのシステムに対する批判や要望ですか?
なら批判要望板へGOです。http://ex5.2ch.net/accuse/
>自分以外にも〜
憶測でものを言うのはよした方がいいかと。
>>10
独り言でないのなら2chのシステムに対する批判や要望ですか?
なら批判要望板へGOです。http://ex5.2ch.net/accuse/
>自分以外にも〜
憶測でものを言うのはよした方がいいかと。
憶測じゃない。みんな言ってるでしょ。人が減ってるって。
スレッド読んで無いんですか?
私はID制にすれば解決するだろうと言ったが
その気が無いなら知らん。勝手にどうぞ。ってことだ。
スレッド読んで無いんですか?
私はID制にすれば解決するだろうと言ったが
その気が無いなら知らん。勝手にどうぞ。ってことだ。
>>13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/202
202 :FOX ★ :04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて2ちゃんねるの都合で行われます
>>3の時点で、ID制に関しては議論しても板住人の希望があってもどうにも
ならないという事実を示しました。ここなどを読んでそう思ったからです。
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/
■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/
なら仕方ないから別の道を探っていこう、となるのが自然だとは思いませんか。
管理人のやり方に納得出来ないのは個人の勝手ですが
自治・削除議論のスレで雑言とともにそのことを言ってどうなるのか、と。
「黙って去りましょう」というのは、「議論を放棄するなら『勝手に廃れて〜』
とか『老いて朽ち果てるがいい』とか悪態ついて雰囲気を悪くするな」
という意味で言いました。「勝手にどうぞ」とかね。
個人的には、強制IDになったって自演好きな人は自演すると思います。
むしろIDさえ切り替えれば自演を疑う人も減ると考えるし。
自分が自演したい状況になったとしたらそっちの方がいいですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/202
202 :FOX ★ :04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて2ちゃんねるの都合で行われます
>>3の時点で、ID制に関しては議論しても板住人の希望があってもどうにも
ならないという事実を示しました。ここなどを読んでそう思ったからです。
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/
■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/
なら仕方ないから別の道を探っていこう、となるのが自然だとは思いませんか。
管理人のやり方に納得出来ないのは個人の勝手ですが
自治・削除議論のスレで雑言とともにそのことを言ってどうなるのか、と。
「黙って去りましょう」というのは、「議論を放棄するなら『勝手に廃れて〜』
とか『老いて朽ち果てるがいい』とか悪態ついて雰囲気を悪くするな」
という意味で言いました。「勝手にどうぞ」とかね。
個人的には、強制IDになったって自演好きな人は自演すると思います。
むしろIDさえ切り替えれば自演を疑う人も減ると考えるし。
自分が自演したい状況になったとしたらそっちの方がいいですね。
15p ◆CUx.tFhShs
05/02/24 00:06:18HOST:L124036.ppp.dion.ne.jp すいませんご相談なんですが、
【レココレ】レコード・コレクターズ・5号
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1106754538/
のスレッドなんですが、
なぜか「萩原健太はこのスレッドに書き込んでいる」
と激しく妄想される方がいまして、
本来はレコード・コレクターズという雑誌のスレなんですが、
会話が成立しないほど「健太氏ね」系のレスで埋められます。
放置しても3日ほどで30レスも消費されたりするかたで、
レスの削除依頼(これのやり方もよく分からないのですが)
を出そうとしても追いつかないだろうなと思っています。
このような性質の悪い荒らしに対してどうすればいいのかわからないのですが、
よろしかったらアドバイスをいただけないでしょうか?
【レココレ】レコード・コレクターズ・5号
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1106754538/
のスレッドなんですが、
なぜか「萩原健太はこのスレッドに書き込んでいる」
と激しく妄想される方がいまして、
本来はレコード・コレクターズという雑誌のスレなんですが、
会話が成立しないほど「健太氏ね」系のレスで埋められます。
放置しても3日ほどで30レスも消費されたりするかたで、
レスの削除依頼(これのやり方もよく分からないのですが)
を出そうとしても追いつかないだろうなと思っています。
このような性質の悪い荒らしに対してどうすればいいのかわからないのですが、
よろしかったらアドバイスをいただけないでしょうか?
17p ◆CUx.tFhShs
05/02/24 10:02:08HOST:L124162.ppp.dion.ne.jp 次スレを立てる時に、テンプレに注意事項として書いとくとか。
あとは各々で放置を徹底するぐらいしかないですねぇ。
スレ違いなレスに特徴があれば
NGワードに放り込むとかの自衛手段も取れます。
念のため
#“規制“について考える前に、規制議論板の報告スレなどに目を通してみて
#実情を理解してから考えて下さい。
あとは各々で放置を徹底するぐらいしかないですねぇ。
スレ違いなレスに特徴があれば
NGワードに放り込むとかの自衛手段も取れます。
念のため
#“規制“について考える前に、規制議論板の報告スレなどに目を通してみて
#実情を理解してから考えて下さい。
20p ◆CUx.tFhShs
2005/03/23(水) 22:59:27HOST:L124046.ppp.dion.ne.jp ご相談なんですが
【松本お断り】Stones Bootleg【atsu-yお断り】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1111006851/
【松本様】ようこそストーンズブートスレ【nick様】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1111006436/
【西新宿の主】せんちゃん Vol.4【Made in EU】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1099089378/
このあたりはコテハンスレ、もしくは宣伝スレに該当しないんでしょうか?
【松本お断り】Stones Bootleg【atsu-yお断り】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1111006851/
【松本様】ようこそストーンズブートスレ【nick様】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1111006436/
【西新宿の主】せんちゃん Vol.4【Made in EU】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1099089378/
このあたりはコテハンスレ、もしくは宣伝スレに該当しないんでしょうか?
21 ◆hhyCWgzo2.
2005/07/10(日) 12:59:15HOST:KHP059138051069.ppp-bb.dion.ne.jp22&bbsp;
2005/07/12(火) 20:00:34HOST:KHP059138051069.ppp-bb.dion.ne.jp 過去ログ
はじまりです
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/beatles/974454690/
1 名前:ひろゆき@管直人[] 投稿日:2000/11/17(金) 18:51
ビートルズと〜60年代バンドの掲示板です。
ずうとるび不可( ̄ー ̄)ニヤリッ
はじまりです
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/beatles/974454690/
1 名前:ひろゆき@管直人[] 投稿日:2000/11/17(金) 18:51
ビートルズと〜60年代バンドの掲示板です。
ずうとるび不可( ̄ー ̄)ニヤリッ
ビートルズ、オールディーズ板自治スレッド
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1007277677/
自治スレッド☆BEATLES@2ch
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1058686377/
自治スレッド☆BEATLES@2ch Vol.2 (過去ログ行方不明)
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1063634770/
ビー板@自治スレッドかも?
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1098131285/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1007277677/
自治スレッド☆BEATLES@2ch
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1058686377/
自治スレッド☆BEATLES@2ch Vol.2 (過去ログ行方不明)
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1063634770/
ビー板@自治スレッドかも?
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1098131285/
ビートルズ板ローカルルール作成委員会
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1023883603/
【荒し】ローカルルールを設定しよう【厳禁!】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1057567767/
ビートルズ、オールディーズローカルルール申請依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1057671354/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1023883603/
【荒し】ローカルルールを設定しよう【厳禁!】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1057567767/
ビートルズ、オールディーズローカルルール申請依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1057671354/
ビートルズ板での名無しさんは?
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/beatles/974463400/
【ビー板@名無しさんを考えよう】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1024531525/
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/beatles/974463400/
【ビー板@名無しさんを考えよう】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1024531525/
この板もネタ切れだね。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/beatles/979986721/
正直ビートルズ板を閉鎖した方が良いと思う数→
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1025177057/
ビー版を再編成してみる
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1032074995/
◆『ビー板 改名するならどれ?』投票受付中!◆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1012861439/
◆60's=オールディーズ? ビー板改名検討委員会◆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1011984604/
この板閉鎖に賛成の数→
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1057406185/
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/beatles/979986721/
正直ビートルズ板を閉鎖した方が良いと思う数→
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1025177057/
ビー版を再編成してみる
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1032074995/
◆『ビー板 改名するならどれ?』投票受付中!◆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1012861439/
◆60's=オールディーズ? ビー板改名検討委員会◆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1011984604/
この板閉鎖に賛成の数→
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1057406185/
★★★ 良スレを増やしたい
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1045173395/
♪ ◆ 駄スレをなくしたい! ◆ ♪
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1045253349/
駄スレ立てるのもいいかげんにしないか?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1030195769/
この板いらないね。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1060527949/
ビートルズ板は糞!
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1049120960/
もしビーを板記者制にしたらどうなるの?
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1062158658/
GS洋楽板にしませんか?
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1062653086/
GS洋楽板にしませんか?
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1062653073/
いったいいつまで規制続くんだーゴルァ!
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1041696549/
色々な意味での隔離スレ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1057985046/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1045173395/
♪ ◆ 駄スレをなくしたい! ◆ ♪
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1045253349/
駄スレ立てるのもいいかげんにしないか?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1030195769/
この板いらないね。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1060527949/
ビートルズ板は糞!
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1049120960/
もしビーを板記者制にしたらどうなるの?
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1062158658/
GS洋楽板にしませんか?
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1062653086/
GS洋楽板にしませんか?
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1062653073/
いったいいつまで規制続くんだーゴルァ!
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1041696549/
色々な意味での隔離スレ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1057985046/
以上は、自治スレ、批判要望的議論のスレ等の過去ログです。
また、↓これらも参照してください。
批判要望の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
また、↓これらも参照してください。
批判要望の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
板設立前の過去ログを探してきました。
ビートルズ板作ってくれよ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/musice/973583473/
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2000/11/07(火) 16:51
何度も言われてる事だけど改めてきぼんぬ。
ビートルズ板作って下さい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/974221829/
1 名前:名無しさんの声 [] 投稿日: 2000/11/15(水) 02:10 ID:00ZbgjfQ
洋楽板にビートルスレが乱立。
そこではビートルヲタとアンチビートルによる
血で血を洗う抗争が繰り広げられています。
そんなの別に興味ない普通の洋楽ファンである僕には
はっきり逝ってウザイだけなのです。
だからお願いです。洋楽板を快適な情報交換の場とするために
ビートルズ板を作って下さい。
14 名前:名無しさんの声 [x] 投稿日: 2000/11/18(土) 02:31 ID:???
http://salad.2ch.net/beatles/index2.html
出来ました。皆さんご協力感謝します。
ビートルズ板作ってくれよ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/musice/973583473/
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2000/11/07(火) 16:51
何度も言われてる事だけど改めてきぼんぬ。
ビートルズ板作って下さい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/974221829/
1 名前:名無しさんの声 [] 投稿日: 2000/11/15(水) 02:10 ID:00ZbgjfQ
洋楽板にビートルスレが乱立。
そこではビートルヲタとアンチビートルによる
血で血を洗う抗争が繰り広げられています。
そんなの別に興味ない普通の洋楽ファンである僕には
はっきり逝ってウザイだけなのです。
だからお願いです。洋楽板を快適な情報交換の場とするために
ビートルズ板を作って下さい。
14 名前:名無しさんの声 [x] 投稿日: 2000/11/18(土) 02:31 ID:???
http://salad.2ch.net/beatles/index2.html
出来ました。皆さんご協力感謝します。
>>24 の不明ログ発見。URLは変更。
自治スレッド☆BEATLES@2ch Vol.2
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1063634770/
自治スレッド☆BEATLES@2ch Vol.2
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1063634770/
34ビートルズ板住人
2007/08/20(月) 20:49:33HOST:p3192-ipbf1702hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp お疲れ様です
beatles:ビートルズ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105278934/541
にて削除聞仲 ★さんに処理をしていただきました。
しかし、この板が解説された時のひろゆき氏の言葉を根源とする暗黙のローカルルール
ビートルズ関係はすべての時期に有効だが、その他の洋楽については
1969年以前のみ有効、つまり1970年代以降は板違い、という取り決めに
沿った処理をして頂けませんでした。
削除人さんによっては、ちゃんと対応してもらって来ました。
現在この辺りのグレーゾーンを明文化すべくLRを申請中ですが、
とりあえずは、今回の削除を上記の慣例に基いて見直して頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
beatles:ビートルズ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105278934/541
にて削除聞仲 ★さんに処理をしていただきました。
しかし、この板が解説された時のひろゆき氏の言葉を根源とする暗黙のローカルルール
ビートルズ関係はすべての時期に有効だが、その他の洋楽については
1969年以前のみ有効、つまり1970年代以降は板違い、という取り決めに
沿った処理をして頂けませんでした。
削除人さんによっては、ちゃんと対応してもらって来ました。
現在この辺りのグレーゾーンを明文化すべくLRを申請中ですが、
とりあえずは、今回の削除を上記の慣例に基いて見直して頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
35散歩中@元祖w ◆xWTsDPTSKc
2007/08/20(月) 20:54:32HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 意味がわからないが、どのスレがどうされたのか書きなよ。
そのアドレスだと、削除は二つだけですし、板違いと下品が理由です。
削除されなかったスレについての疑義ならば、個々のローカルルールで
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
とありますから、お引き取りください。
そのアドレスだと、削除は二つだけですし、板違いと下品が理由です。
削除されなかったスレについての疑義ならば、個々のローカルルールで
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
とありますから、お引き取りください。
36ビートルズ板住人
2007/08/20(月) 21:02:40HOST:p3192-ipbf1702hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 533 名前:必殺"削除"人 投稿日:07/04/12 10:27 HOST:p3189-ipbf809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1176289707/>HR・HM
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1176093323/>お笑い芸人
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1168002166/>洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1137597268/>洋楽
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1175353500/>洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1172840354/>洋楽
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1155140638/>洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1173663659/>洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1074829703/>洋楽
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1172223275/>洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1154988358/>音楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1126627964/洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1165668485/洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1146049083/HR・HM
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1155975194/>洋楽
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
板開設時のひろゆきさんのカテゴライズでは、60年代までの音楽を扱う板であり、70年以降のアーチストは板違いになります。
これらが全て削除されませんでした。
削除対象アドレス:
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1176289707/>HR・HM
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1176093323/>お笑い芸人
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1168002166/>洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1137597268/>洋楽
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1175353500/>洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1172840354/>洋楽
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1155140638/>洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1173663659/>洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1074829703/>洋楽
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1172223275/>洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1154988358/>音楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1126627964/洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1165668485/洋楽サロン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1146049083/HR・HM
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1155975194/>洋楽
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
板開設時のひろゆきさんのカテゴライズでは、60年代までの音楽を扱う板であり、70年以降のアーチストは板違いになります。
これらが全て削除されませんでした。
37名無しの良心
2007/08/20(月) 21:04:26HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>36
ビートルズ板削除議論スレッド
というスレタイトルでスレを作成し、
ここ、ビートルズ板の自治・削除議論スレッド
の方は、削除依頼出してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/115
ビートルズ板削除議論スレッド
というスレタイトルでスレを作成し、
ここ、ビートルズ板の自治・削除議論スレッド
の方は、削除依頼出してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/115
2007/08/20(月) 21:10:27HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
39名無しでもいいの ◆w7czXrgOrI
2007/08/20(月) 21:15:26HOST:p3192-ipbf1702hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp2007/08/20(月) 21:19:30HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
>>39
あ、そうそう、言い忘れてた。
その言葉が元になっての話なら、ここで示してみるといいんじゃないかな、と思う。
オカ板の時も「グロはオカルト板でー」っていうひろゆきの言葉があったから、
そういう風になってたわけだからね。
実際にそういう風に板が運用されてたってのは疑わないけど、
それがあったら削除人も今後その言葉に従って判断するようになるんじゃないかな?
あ、そうそう、言い忘れてた。
その言葉が元になっての話なら、ここで示してみるといいんじゃないかな、と思う。
オカ板の時も「グロはオカルト板でー」っていうひろゆきの言葉があったから、
そういう風になってたわけだからね。
実際にそういう風に板が運用されてたってのは疑わないけど、
それがあったら削除人も今後その言葉に従って判断するようになるんじゃないかな?
2007/08/20(月) 21:21:47HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
あうあう・・・>>41の一行目は気にしないでください・・・。
例えひろゆきの言葉であろうが、例え削除ガイドラインに違反するスレであろうが、
基本的に「削除しない事」は許されてるからね。
そういう意味で、諦める方向でよろって事。
とはいえ、まあ、今回のケースでは、板設立時のひろゆきの言葉が示されれば、
今後削除人さんも処理をそれに沿ってしてくれるんじゃないかな、と思うし、
諦める方向にいかなくても済む可能性は高そうだね。
例えひろゆきの言葉であろうが、例え削除ガイドラインに違反するスレであろうが、
基本的に「削除しない事」は許されてるからね。
そういう意味で、諦める方向でよろって事。
とはいえ、まあ、今回のケースでは、板設立時のひろゆきの言葉が示されれば、
今後削除人さんも処理をそれに沿ってしてくれるんじゃないかな、と思うし、
諦める方向にいかなくても済む可能性は高そうだね。
43ビートルズ板住人
2007/08/20(月) 21:25:34HOST:p1067-ipbf904hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp44ビートルズ板住人
2007/08/20(月) 21:28:20HOST:p1067-ipbf904hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 349 名前:ホワイトアルバムさん 投稿日:2007/07/06(金) 17:30:14 ID:???0
【参考】ビートルズ・オールディーズ板ができた経緯
ビートルズ板作ってくれよ
http://cheese.2ch.net/musice/kako/973/973583473.html
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/11/07(火) 16:51
何度も言われてる事だけど改めてきぼんぬ。
↓
ビートルズ板作って下さい。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/974/974221829.html
1 名前:名無しさんの声 投稿日: 2000/11/15(水) 02:10 ID:00ZbgjfQ
洋楽板にビートルスレが乱立。
そこではビートルヲタとアンチビートルによる
血で血を洗う抗争が繰り広げられています。
そんなの別に興味ない普通の洋楽ファンである僕には
はっきり逝ってウザイだけなのです。
だからお願いです。洋楽板を快適な情報交換の場とするために
ビートルズ板を作って下さい。
↓
はじまりです
http://salad.2ch.net/beatles/kako/974/974454690.html
1 名前: ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/11/17(金) 18:51
ビートルズと〜60年代バンドの掲示板です。
ずうとるび不可( ̄ー ̄)ニヤリッ
【参考】ビートルズ・オールディーズ板ができた経緯
ビートルズ板作ってくれよ
http://cheese.2ch.net/musice/kako/973/973583473.html
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/11/07(火) 16:51
何度も言われてる事だけど改めてきぼんぬ。
↓
ビートルズ板作って下さい。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/974/974221829.html
1 名前:名無しさんの声 投稿日: 2000/11/15(水) 02:10 ID:00ZbgjfQ
洋楽板にビートルスレが乱立。
そこではビートルヲタとアンチビートルによる
血で血を洗う抗争が繰り広げられています。
そんなの別に興味ない普通の洋楽ファンである僕には
はっきり逝ってウザイだけなのです。
だからお願いです。洋楽板を快適な情報交換の場とするために
ビートルズ板を作って下さい。
↓
はじまりです
http://salad.2ch.net/beatles/kako/974/974454690.html
1 名前: ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/11/17(金) 18:51
ビートルズと〜60年代バンドの掲示板です。
ずうとるび不可( ̄ー ̄)ニヤリッ
2007/08/20(月) 21:30:27HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
46道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
2007/08/20(月) 21:31:02HOST:p6171-ipad76osakakita.osaka.ocn.ne.jp47阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
2007/08/20(月) 21:32:22HOST:cthrsm014118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp48フレア
2007/08/20(月) 21:34:14HOST:pl830.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp >44みる限りでは70年代は不可っぽいですね。
49ビートルズ板住人
2007/08/20(月) 21:42:48HOST:p1067-ipbf904hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp まあ、何故今回こういう行動に出たかと言うと、今までに来てくれた
削除人さんはひろゆき氏の言葉やビー板が分裂した事情を知っている
人だったのが、今回初めてそれを知らないであろう人が来たので、
危機感を持ったわけです。
また、板内にはLRや規制値や何にでも変更に反対する一波がいて
LRも申請が通るかわかりません。
したがって今回のような行動に出たわけです。
アドバイス下さった皆様有難うございました。
削除人さんはひろゆき氏の言葉やビー板が分裂した事情を知っている
人だったのが、今回初めてそれを知らないであろう人が来たので、
危機感を持ったわけです。
また、板内にはLRや規制値や何にでも変更に反対する一波がいて
LRも申請が通るかわかりません。
したがって今回のような行動に出たわけです。
アドバイス下さった皆様有難うございました。
50名無しの良心
2007/08/20(月) 21:56:02HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>43
> >>37に従ってスレを立てたら重複でスレストされた。
> 運営さん同士のコミュニケーションって取れてないの?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/117
> >>37に従ってスレを立てたら重複でスレストされた。
> 運営さん同士のコミュニケーションって取れてないの?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/117
51ぼるじょあ
2007/08/20(月) 22:07:01HOST:AH1cc-03p90.ppp.odn.ad.jp >>34
ローカルルールに明文化されていない事柄なので管理人の言葉>>44を知らない削除人さんの場合は
そのことは知らずに削除判断してしまいますね。
>>49
あくまでも慣例で対応していた削除人さんがいた、と言うだけなのでローカルルールに明記されない限り
確実に対応されるとは限りませんね(明記してあっても対応は義務ではないと言うのは置いておいて)。
とりあえず今回は削除聞仲 ★さんがこの慣例について知っていたのか否かと、
知らなかった場合、今後はこの慣例を尊重するのか否かだけを質問してみてはいかがでしょう?
本来なら「削除しない事柄に関しての議論は汎用的にならない限り禁止」ですから返答していただけるか否かは任意ですけれど。
ローカルルールに明文化されていない事柄なので管理人の言葉>>44を知らない削除人さんの場合は
そのことは知らずに削除判断してしまいますね。
>>49
あくまでも慣例で対応していた削除人さんがいた、と言うだけなのでローカルルールに明記されない限り
確実に対応されるとは限りませんね(明記してあっても対応は義務ではないと言うのは置いておいて)。
とりあえず今回は削除聞仲 ★さんがこの慣例について知っていたのか否かと、
知らなかった場合、今後はこの慣例を尊重するのか否かだけを質問してみてはいかがでしょう?
本来なら「削除しない事柄に関しての議論は汎用的にならない限り禁止」ですから返答していただけるか否かは任意ですけれど。
52名無しの浪心
NGNG 微妙なとこだわな。
まぁ「慣例」のままでいるより明記した方が分かり易くはある。
# 禁止系の文言は要注意だが
まぁ「慣例」のままでいるより明記した方が分かり易くはある。
# 禁止系の文言は要注意だが
ローカルルールに書いても任意削除対象であることには変わりないけどな。
板違いですって指摘とかして、みんなで放置してdat落ちさせるって選択肢はないの?
板違いですって指摘とかして、みんなで放置してdat落ちさせるって選択肢はないの?
54ビートルズ板住人
2007/08/21(火) 09:41:30HOST:p1067-ipbf904hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp >>53
逆に空age保守して、板違いスレを落とさないようにする荒らしがいます。
したがって、圧縮で落ちるのはいつも、まったり楽しんでいたスレです。
LRや規制値に強行に反対している約1名がいる為に自治スレもうまく
機能しません。
その反対している一人が板違いスレを立てたり保守荒らしをしていると
疑いたくなるくらいです。
こうなるとひろゆき氏の言質が最後の拠り所なんですよね。
それを知らない削除人さんが増えてくると思うと・・・・・・・です。
逆に空age保守して、板違いスレを落とさないようにする荒らしがいます。
したがって、圧縮で落ちるのはいつも、まったり楽しんでいたスレです。
LRや規制値に強行に反対している約1名がいる為に自治スレもうまく
機能しません。
その反対している一人が板違いスレを立てたり保守荒らしをしていると
疑いたくなるくらいです。
こうなるとひろゆき氏の言質が最後の拠り所なんですよね。
それを知らない削除人さんが増えてくると思うと・・・・・・・です。
55大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo
NGNG 管理人さんの意思表示がある以上、ご本人がそれを撤回しない限り
明文化されていようがいまいが、他のあらゆるルール
(明文化されているものもいないものも)を超越して、ビー板の趣旨は
>ビートルズと〜60年代バンドの掲示板
なのでしょうけど、例え「管理人裁定による削除対象指定」であっても
削除対象を削除しないこと自体は、何の問題もない
削除人さんの裁量権の範囲だと思いますわ。
とは言え、>>51さんのおっしゃるとおり、聞仲さんに
管理人裁定の存在を頭の片隅に入れておいて頂くためだけでも
お呼び出しすることは無駄だとは思いませんわ。
ところで、お呼び出し先を訂正しなくていいのでしょうか?
明文化されていようがいまいが、他のあらゆるルール
(明文化されているものもいないものも)を超越して、ビー板の趣旨は
>ビートルズと〜60年代バンドの掲示板
なのでしょうけど、例え「管理人裁定による削除対象指定」であっても
削除対象を削除しないこと自体は、何の問題もない
削除人さんの裁量権の範囲だと思いますわ。
とは言え、>>51さんのおっしゃるとおり、聞仲さんに
管理人裁定の存在を頭の片隅に入れておいて頂くためだけでも
お呼び出しすることは無駄だとは思いませんわ。
ところで、お呼び出し先を訂正しなくていいのでしょうか?
56大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo
NGNG 失礼しました、もう訂正してありましたわね。
57散歩中@元祖w ◆xWTsDPTSKc
2007/08/21(火) 14:11:10HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp いくらローカルルールに書いてあっても、消されない可能性は常にあるし、消さないことについての議論は
「 禁 止 」だし、自治スレと連携している様子もないんで、明らかに板のローカルルールに
反する議論をしていますよね。
管理人の言葉を立てに何とか削除させたいという気持ちなんでしょうけれども、それなら、単純に
その管理人の現地を記述して再依頼すればいいと思うんですけど、なぜそういう妥当な行為をしないで
ルール違反をするのでしょうか…。
「 禁 止 」だし、自治スレと連携している様子もないんで、明らかに板のローカルルールに
反する議論をしていますよね。
管理人の言葉を立てに何とか削除させたいという気持ちなんでしょうけれども、それなら、単純に
その管理人の現地を記述して再依頼すればいいと思うんですけど、なぜそういう妥当な行為をしないで
ルール違反をするのでしょうか…。
58ビートルズ板住人
2007/08/21(火) 17:12:35HOST:p1067-ipbf904hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp >>57
削除依頼スレくらい見てから文句を言ってください。
管理人の言葉の説明も併記して依頼しています。
それなのに一つも消されないのは何か意味があると思うじゃないですか。
少なくとも今回廻ってきてくれた削除人さんが管理人の言質のいきさつ
を知っていてそれでも残したのか、知らずに残したのかは知りたいでしょ。
尚、ここでやっているのは、ここに誘導されたからです。
削除依頼スレくらい見てから文句を言ってください。
管理人の言葉の説明も併記して依頼しています。
それなのに一つも消されないのは何か意味があると思うじゃないですか。
少なくとも今回廻ってきてくれた削除人さんが管理人の言質のいきさつ
を知っていてそれでも残したのか、知らずに残したのかは知りたいでしょ。
尚、ここでやっているのは、ここに誘導されたからです。
59道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
2007/08/21(火) 17:23:52HOST:p4161-ipad414osakakita.osaka.ocn.ne.jp ・・・だ〜か〜ら〜 何故消されない℃魔ノ拘る?
ローカルルール云々いうなら、その議論もここではローカルルール違反だ
ローカルルール云々いうなら、その議論もここではローカルルール違反だ
60名無しの浪心
NGNG 何にしても消さない理由を訊ねる場所ではなかったり
61散歩中@元祖w ◆xWTsDPTSKc
2007/08/21(火) 17:44:38HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 知りたいという気持ちは十分に分かったと思いますよ。
あと回答を得られるかどうかはわかりませんが(削除人には回答する義務などないので)
じっとお待ちになったらいかがです?
ボランティアなんですから、即返答があるとも限りませんし、まぁ、一〜二週間ぐらいは
待つ気で、そろそろおわりにしませんか?
あと回答を得られるかどうかはわかりませんが(削除人には回答する義務などないので)
じっとお待ちになったらいかがです?
ボランティアなんですから、即返答があるとも限りませんし、まぁ、一〜二週間ぐらいは
待つ気で、そろそろおわりにしませんか?
62F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
2007/08/21(火) 17:53:01HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>59
> ローカルルール云々いうなら、その議論もここではローカルルール違反だ
その、ローカルルールそのものが、削除人にとって都合のいいことばかり書かれ
ているわけですが、そのローカルルールを見直そうと、最近も以下のスレがこの
板内に立ったりしているのですが、削除人にとって都合が悪いのか、削除理由
も明言せず、削除されている状況です。
■削除人の心得違反報告スレ1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187606223/
■削除議論板の自治スレ1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/
詳細はこちら → http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076505139/58
> ローカルルール云々いうなら、その議論もここではローカルルール違反だ
その、ローカルルールそのものが、削除人にとって都合のいいことばかり書かれ
ているわけですが、そのローカルルールを見直そうと、最近も以下のスレがこの
板内に立ったりしているのですが、削除人にとって都合が悪いのか、削除理由
も明言せず、削除されている状況です。
■削除人の心得違反報告スレ1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187606223/
■削除議論板の自治スレ1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/
詳細はこちら → http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076505139/58
2007/08/21(火) 18:45:16HOST:dhcp184-46.tamatele.ne.jp
おいおい、「こういう慣例があるんですよ」って事を知らせようとするのも"議論"だ、ってのは
ちと乱暴なんじゃないかね? まあ、誘導した俺が言うのもなんだが、確かに自治スレ辺りに
書いて、そのレスを連絡・報告スレにリンクした方が良かったかなぁ、と今になったら思うが(苦笑
まあ、とりあえず、これ以上は削除人当人を待ってからにしようぜ。
そっから議論になるなら、このスレじゃなくて、ビートルズ板の自治スレの方が妥当かなぁ・・・。
ちと乱暴なんじゃないかね? まあ、誘導した俺が言うのもなんだが、確かに自治スレ辺りに
書いて、そのレスを連絡・報告スレにリンクした方が良かったかなぁ、と今になったら思うが(苦笑
まあ、とりあえず、これ以上は削除人当人を待ってからにしようぜ。
そっから議論になるなら、このスレじゃなくて、ビートルズ板の自治スレの方が妥当かなぁ・・・。
64ビートルズ板住人
2007/10/02(火) 14:29:59HOST:p1217-ipbf1608hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ボヤッキー★様
ビートルズ板のローカルルールはどのような扱いになりましたでしょうか?
ローカルルールの決定を待って削除作業を行なおうと思っているので
先所作業に影響が出始めてます。
もしも依頼スレにあった「状況が変わって未だ議論中」を気にしているよう
でしたら、あれは議論に負けた側の自治荒らしの書込みです。
管理者から許可が下りたのなら速やかな導入をお願い致します。
ビートルズ板のローカルルールはどのような扱いになりましたでしょうか?
ローカルルールの決定を待って削除作業を行なおうと思っているので
先所作業に影響が出始めてます。
もしも依頼スレにあった「状況が変わって未だ議論中」を気にしているよう
でしたら、あれは議論に負けた側の自治荒らしの書込みです。
管理者から許可が下りたのなら速やかな導入をお願い致します。
65道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
2007/10/02(火) 21:50:33HOST:p4204-ipad405osakakita.osaka.ocn.ne.jpレスを投稿する
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