◆みんなで削除について話し合い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:06:15

前スレっぽいスレとか

◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/

◆　カフェ新設 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 18:07:12

うっひょ～

04/10/31 18:12:14

４様

▲ · 04/10/31 18:12:20

３

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 04/10/31 18:13:07

(´ⅴ｀≡´ⅴ｀)？

04/10/31 18:13:45

?(｀д´ )≡( ｀д´)?

▲● · 04/10/31 18:14:07

最近は名前に▲入れるのが流行ってんの？

◆BARONWRR1M · 04/10/31 18:15:01

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 18:20:14

さぁ～こい！

04/10/31 18:21:38

恋！

◆tuboBGQODY · 04/10/31 18:23:42

壊王はA型かねぇ？鬱になるよ？

**daily ウォガ！** ◆Ztdaily2X6 · 04/10/31 18:25:01

とりあえず、日刊馬鹿で記念カキコ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 18:25:18

次スレかな？

**名無し** · 04/10/31 18:26:08

次スレはここですね

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 18:26:31

心置きなく議論するのじゃ～～

04/10/31 18:27:35

◆　カフェ新設 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/l50

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 18:27:56

ＧＯ！ＧＯ！
で、何を話すんですか？

04/10/31 18:28:39

>>13
前スレ（？）でも聞いたんだけど、今回の30代板における削除は
ひろゆきのいう「利用者がより使いやすくするための削除」だった
と思ってるのですか？

削除の是非を問うてるわけではないのでぜひとも答えて欲しい。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 18:29:02

さぁ・・・

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 18:32:00

>>18
そうですよ。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 18:35:01

>>20
それは
にちゃんねらーじゃない人もROMの人も
大体の人が情報に辿り着きやすい板
というようなことを考えて、ってことでしょうか？
それとも、別の理由でしょうか？

04/10/31 18:35:13

転載してみる。

> 管理人は元々GL絶対主義じゃない、んでFOX氏もそうだった、
> それは日頃の意思疎通でしょ、
>
> それが出来てなかったあなたがゴネた、それだけっすよ(^_^；
> まぁあなただけではないと思いますけどね、＞意思疎通できてない

◆inODPD6owQ · 04/10/31 18:35:59

>>20（前スレの質問の続きです）

つい最近、迷ったものはありますか？
もし、思い出されるのでしたら、例を示していただけると助かるのですが。

＃どうも抽象的な議論が多くて、このままでは「グレー」な部分も「グレー」に
　なってしまうと思います。
　削除人さんが実際に迷った具体例を出しながら、議論した方が生産的ではないでしょうか？

04/10/31 18:41:10

>>20
◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936

だとしたらひろゆきのこの発言は誰に対してなされたと思いますか？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 18:48:30

>>21
今回に関してはhiroについて話そうと思う人は通常、芸能板なり、邦楽板を
探すと思ったわけです、それが30代板にあったら、見つけづらいでしょ、ってことです。
分かりづらいってことですね。

同じように、芸能人について語るなら芸能板、お笑い板、邦楽板等々にあったほうが
分かり易いでしょ、ってことです。

また、30代同士で語るなら、生活カテにあるより、女性とかもてない男性とかと一緒の
カテゴリにあったほうが分かり易いと思いますが。

>>23
最近はミス板で一件迷いました。

04/10/31 18:53:22

>>25
> 今回に関してはhiroについて話そうと思う人は通常、芸能板なり、邦楽板を
> 探すと思ったわけです、それが30代板にあったら、見つけづらいでしょ、ってことです。
> 分かりづらいってことですね。

べつに芸能板なりにあるスレを見つけられればいいんだから
30代板にスレがあっても関係ないんじゃないかなぁ。

> また、30代同士で語るなら、生活カテにあるより、女性とかもてない男性とかと一緒の
> カテゴリにあったほうが分かり易いと思いますが。

30代同士で語る「だけ」の板だったらそうだろうけど。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 18:56:29

>>25
なるほど、大体考えてる方向が分かりました。
んで
hiroのスレが芸能板とか邦楽板になくて30代板にだけある
というなら良くないと思いますが、
30代板にもある、って言う場合は、分かりにくくなるってことは
ないんじゃないかな？と思いますが、どうでしょうか？

04/10/31 18:57:20

>>25
分かりやすいかどうかが問題なら、それを「削除」で対処したのは何故でしょう？

カテゴリ移動も、そうしたほうがいいと思う人が音頭を取ってやるものだと思うのですが、
決してされませんでしたね。

▲● · 04/10/31 19:25:35

◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936

936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

捻じ曲げていいって言う時点で不備があるって認めてるのと同じ。
勿論、線引き出来ないからってのは判るけどさ。
勝手にやっちゃって良いの？って話だよ。
で、実際　勝手にやっちゃった人がいる訳だ。
ガイドラインに削除人はユーザーの利便性を第一に行動・・・。
あ～ユーザーの為になるなら勝手にやって良いってことになるなぁ。
その行為が受け入れられるか否かはわからない～。

こ　ま　っ　た　な　ぁ

**名無し** · 04/10/31 19:29:30

ガイドラインに違反しているから削除ではなくて、
ガイドラインに違反していて他人に迷惑をかけているから削除、ならいいんじゃないですか？

ガイドラインはあくまで削除しても良いものかどうかの目安と言うことで。（整理板案件に限る）

04/10/31 19:55:09

>>30
削除依頼があった＝迷惑に思う人がいた、だし……。
迷惑に思った人が1%なのか90%なのかは「空気嫁」としか言いようがないし。
結局それじゃなにも変わらないような。

**一応30代板住人の一人** · 04/10/31 20:09:55

>27
私は海王氏の「30代板上のhiroスレ」削除ありがたかったです

分かりにくくなる、ってのには
・hiroについて話したい人が30代板にスレがあると分かりにくい
・hiroスレのようなものがあることで30代板内の検索性が悪くなる
という２つがあって、自分は後者の理由から海王氏が削除により
板を整理してくださったのがありがたかった

何故hiroについて話すのに30代にこだわるのかが自分には意味
不明ですし、このやり方を許せば「30代が語る」とすれば何でも
ありか、とも思いますし

**時計坂の削除屋 ★** · 04/10/31 20:39:03

こっちはもう使わないのですか？

３０代板削除自治議論スレ　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099045162/l50

**名無し** · 04/10/31 20:41:19

30代板だけの話ではないのでここで、だと思います。

**ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 20:45:18

>>33
それは３０代板の議論スレで、ここはカフェスレからの分離スレです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/

**超プロ住民** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/938+958
の件ですが……私は以下のように想像しております。
利用者のことを考えて却下した依頼対象が、再依頼によって他の人に処理される
ということが繰り返されたことによって、自分の削除活動自体が
利用者にとって無意味なのじゃないか……そういう念に囚れて
モチベーションが下がってしまう、そういうことじゃないかと。

＃もしそうだとしても「だからどうした、甘えるな」という
　ことでしかないんですケドね。
　それに、取り敢えず確実に処理した方がいいと思うものだけでも
　（無報告でいいから）手を着けておく、という活動の仕方だって
　大いに意味はある訳ですし。

あ……「却下報告して自己顕示したいのにやり甲斐がなくなった」、という
利用者の方を向いていない理由でモチベーションが下がった可能性は
確かにある鴨。

◆BFzK/mtqM2 · NG

海王さんは削除依頼者のために削除をしている。
それがその他の利用者にとって良い事か悪い事かの判断はしていないと思う。

32 · 04/10/31 23:18:32

私は、海王氏は「声無き利用者」「一見さん・初心者」までを利用者として
考えた削除をしてくれていると思ってます
その上で残す場合、消す場合を秤にかけている、と

依頼者のために削除してるというなら、基本的に却下される依頼が生じる
わけがないし

04/10/31 23:26:52

まぁ、年代別板に関してはマッタリしてるから現代のアイドル系のスレの人たちの
避難場所として使われるようになるのは目に見えてる気がする。
今回の事で単独スレOKって認めちゃったようなもんだし。

◆NATTOSpTC2 · 04/11/01 02:05:05

>>32
30代板での検索における利便性ってのは
あんまり求められないような気がします。
30代板に来る人ってのは、なにかしらの明確な目的があって
来ているっていう人がいるんでしょうか？

**名無しさん＠Linuxザウルス** · 04/11/01 08:53:45

>>40
馴れ合い。
板自体要らない予感。

**あさげ** · NG

Milkcafeのような形式の、学校別ならぬ年代別の掲示板があればよいのカナ？　よいのカナ？

**Ｚ 【イラク板】** · 04/11/01 23:55:09

削除人との関係は、「住人側の姿勢次第だ」　ということだろうと思う。
「まずは、落ち着いて冷静に、訴える」ことだろう。
それで多くの問題は解決するはずだ。

わかってもらえないのだとしたら、自分の表現力が無いのではないか、
あるいは表現の仕方がガキなのではないかと、一度は考えてみるべきだ。

海王さんは、ちゃんと話す姿勢になって話せば話の分かる人だ。
昔、荒らしの依頼でスレストされた名スレが幾つかあり、それなりにリクツとしては
通る依頼だったんで、俺たちは諦めていたんだが、
削除議論スレをつくり、そこで討論を始めて以来、信頼関係が生じていった。
なにかあると、自治スレにも来てくれて、大助かりだ。

いま、うちの板は、４月の高遠祭り以来の、既存スレ全滅の危機＝【香田祭り】を
迎えているが、自治スレの主張による「暫定スレスト処置」により、海王さんのおかげで、
なんとか最小限の被害で済んでいる。今のところはだけど。
今、板分割して、「暫定スレスト」している大量のスレを板移動してもらおうか、という
話を自治スレでしているが、sports2サーバーが、また凍り付いて動かない。。。。

彼は、ポリシーに頑固で一途なところがあるが、ちゃんと納得してもらうことさえできれば、
柔軟な対応、素早い対応、臨機応変、そして全体像の把握など、
その処置はいつも的確だと思う。
少なくとも、荒らしの多いうちの板には、絶対必要不可欠な人だと思う。

￣ · 05/01/06 14:27:08

スレッド単位で削除依頼する奴はムカツク！

05/01/09 22:05:21

>>44
どして？

**名無しさん＠Linuxザウルス** · 05/01/11 08:42:22

>>31
>削除依頼があった＝迷惑に思う人がいた
スレの存在が迷惑に思う、というのはどういうことなのだろう？

同じ板にあっても、自分の見ないスレのことってそんなに気になるものなのか？
明確な叩きスレとか、下品なスレタイとかは論外としても。

**名無し** · 05/01/13 23:03:23

>>45
さあ？

05/01/13 23:21:18

>>47
なんでだろうね？

_ · 2005/11/13(日) 23:10:52

test

**ななし** · 2007/10/15(月) 23:54:50

てｓｔ

**名無しの女心** · 2008/02/08(金) 20:17:08

削除したいんだけど
わからなくて本当に困ってます。

**名無しの良心** · 2008/02/09(土) 12:21:39

２ちゃんの削除のスタンスってどうなの？

個人名晒されてたので重要削除で処理を依頼したら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1134957688/478

＃予備知識のない第三者には、個人を特定できません。

って却下された。
は？確かに私にとっては知らない人だけど、知ってる人は知ってるんじゃない？
何のために削除人がいるのかわかんなくなった。

２ちゃんとしては、仮に名誉毀損などで訴えられても
上記のような場合は責任を追及されずに済むの？
だから、いちいち削除しないってこと？
それならそれで、ああ２ちゃんってそういうスタンスなんだって思いますけど。

実際どうして上記の件は削除されないんでしょうか？
名前書かれた人が見れば明らかに傷つくと思うんですが。
削除ってボランティアなんでしょ？

**削除審査官 ★** · 2008/02/09(土) 12:44:14

削除人は管理人によって定められた削除ガイドラインに基づいて
活動しているわけで、その範疇を越える行動は認められていません。
また、「ボランティア」というのは、この巨大掲示板での
削除や規制等を管理人一人ではカバーしきれないために
私達が代理で行っているという意味です。

**名無しの良心** · 2008/02/09(土) 14:04:31

つまり言われたとおりにしているだけで、２ちゃんがどういうスタンスでそのガイドラインを
制定してるのかについては考えたことないって意味？ｗ

削除人さんがガイドラインで決められている範疇を超えて行動するのは
認められていないってことは、十分理解してます。

その上で、２ちゃんの削除に対するスタンスがどこにあるのかが知りたいんです。

私は今まで、この、「削除」というのは、他人を不快にする書き込みはマナーとして慎もう、
っていう倫理的な意図があってなされているんだろうと思ってた。
なのに、>>52で書いた件が却下されたので、なんのための「削除」なのかがわからなくなっちゃった。

２ちゃんねるって他人を傷つける書き込みだろうと何だろうと
運営側に火の粉が降りかからない限り、書き込む人間の自由に任せるってスタンスなのかなぁ？

**削除審査官 ★** · 2008/02/09(土) 14:27:14

削除できるものが限られている理由は
削除人が削除権を濫用する事を防ぐ事と、削除依頼を
できるだけ処理しきれる量に抑える事にあるのではと私は思います。
また、他人を不快にする書き込みはマナーとして慎もうというのは
2chの使用上のお約束にも書かれてますし何を書いてもいいとは公言していません。

#上記で挙げられている依頼が受理されないのは重要削除対象としての
誹謗中傷の定義を満足していないからであり、依頼されているレスが
どういったものなのかを熟慮すれば現状の中でも解決できるのではないかと。　

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/02/09(土) 15:45:23

つうか、第一には削除しないことの議論はこの板ではＮＧなんで、ルール無視はやめましょう。

第二には、個人三種・・・つまり板に関係する職業の人ではないと、依頼者がいっているわけで
板に無関係である個人について、名前と容貌だけで「知ってる人は知ってるんじゃない？」と
言われても、そりゃ単なる妄想に近い推測の域を超えるはずもないでしょう…としか言いようがない。

無論書き込みだけで、三種か二類かを判断できるはずもない記述だし…。

**名無しの良心** · 2008/02/09(土) 16:27:50

>>56
まず、第一の件についてですが、
なぜ削除しないんだ？という議論提起ではないです。

２ちゃんの削除のスタンスを教えてください、という「質問」です。

第二については、下記のとおりですが、上記で申し上げたとおり
なぜ削除されないのか？という議論をしたいわけではないです。

＞板に関係する職業の人ではないと、依頼者がいっているわけで
依頼者とは私のことでしょうか？
だとすれば、自分は「板に関係する職業の人ではない」と書き込んだ記憶はありません。
それと、それは個人三種の削除定義とどのような関係があるでしょうか？
知人・本人以外は削除依頼できないということでしょうか？

>>55
＞処理しきれる量に抑える
悪意に捉えないよう努力すると、理由としてはそこに落ち着くかなぁと自分も思いました。

ところで、誹謗中傷の定義を満足していないとのことですが
自分が見る限り、件の書き込みは十分な中傷に思われました。
この定義を満足させるためには、何か他の要素が必要って事でしょうか？
それともこれは、私と削除審査官★様の中傷の捉え方の差異によるものでしょうか？

**名無しの両親** · NG

個人を完全に特定する情報を伴っているものって書いてるじゃん。
削除ガイドラインちゃんと読んで出直してきたら…？

**名無しの良心** · 2008/02/09(土) 16:40:15

>>58
確かに削除ガイドラインの【誹謗中傷】ではそう定義してありますが、
【個人名・住所・所属】ではそのようではありません。

↓削除ガイドラインより
三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

なので、例の件では個人名が出てますし、これに当てはまるのかと思いましたが。

2008/02/09(土) 16:43:59

そこに実名らしきものが出てるナントカさんが実在の人物であるという
確信はどこから来てるんでしょうか？
本人もしくは周りの人間ならわかるんでしょうが、その場合、書き込んだ人間は
確実に面識のある人物です。迷惑だと思うなら、法的に対処された方がよろしい。
レスは削除できても悪意は削除できない。削除は解決にならんです。

**名無しの良心** · 2008/02/09(土) 16:55:32

>>60
実在の人物だと確信してなどいません。
もし、実在していたら？もし同姓同名の人がいてまったく関係ないのに心を傷つけていたら？
そういう思いから削除依頼しました。

で、２ちゃんでは他人を不快にする書き込みはマナーとして慎もうというのはお約束でもあるということですし
こういう書き込みに対処するための「削除」なのだろうと思っていたんですが。

そこまでは手が回らないから、実在していると確証できる案件のみ対応する、
というのが２ちゃんのスタンスということでしょうか？

確かに悪意は削除できませんが、悪意ある書き込みは淘汰される、という
一般認識は広げることができると思います。
これは、他人を不快にする書き込みを慎もうという空気を作ると思います。

あと、くれぐれも申し上げておきますが、すでに却下されている結果について
これ以上同行してほしいと望んでいるものではありません。
＞法的に対処された方がよろしい。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/02/09(土) 17:03:08

１．個人の取り扱い
定義
一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

三種
　上記２つに当てはまらない全ての人物

個人三種で有ると依頼者が定義しているのだから、「板の趣旨に関係する職業で
責任問題の発生する人物」ではない（当てはまらない人）と言っていることになると思うんですけど。

**名無しの良心** · 2008/02/09(土) 17:10:03

>>62
なるほど、理解しました。

で、>>57に戻りますが、知人・本人以外は削除依頼できないということでしょうか？
>>61でも質問しましたが、実在していると確証できる案件のみ対応する、
というのが２ちゃんのスタンスということでしょうか？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/02/09(土) 17:40:15

>>63
へ？誰にも、その記述では三種か二類かさえわからない・・・嘘を言ってユーザーなどに
迷惑をかけている人がいるかどうかもわからない・・・つまり「傷ついている」のか「「ユーザーに迷惑
をかけていてとんでもないので糾弾されているのか」さえわからない投稿・・・なのですから、
そもそも、その記述から「誰が本人であるか」などわかりようもない…架空の話であるかもしれない
んですよね。

実在しているにしても、たとえば、食品偽装の責任者などが実名で糾弾されていることさえ
「傷ついているから削除すべきだ」とあなたは考えるのですか？
加害者が実名で糾弾されてはならないと…。

どこのだれのことを言及しているかさえわからないのであれば、「お前のかーちゃんでべそ」と
どこが違うのか、私にはわかりませんし、そういう投稿が削除されなければならない理由さえ
想像できませんけど…。

**名無しの良心** · 2008/02/09(土) 17:47:28

>>64
すみません、何をおっしゃりたいのかを読み取ることができません。
私の質問に対してのご返答でないなら、
なぜ削除されないのか？という議論をするつもりではありませんので
その旨、よろしくお受け取り願います。

**鷺板の野次馬** · 2008/02/09(土) 18:12:18

＞実在していると確証している案件

より厳密に言うと、その書き込みによって全くの第三者でも個人が特定される
案件のみです
なぜならそれによって発生する被害が容易に予想される上、第三者の迷惑行為
について被害者はなんの責もないからです

身内のみが解る書き込みによって生じる被害は自分で何とかしない限り
削除を行ってもなんの解決にもなりませんし、第三者としてはそれこそ
他人事です
（スレ趣旨と異なる書き込みなどでは別のＧＬを適用すべきでしょう）

もちろん第三者によって特定できる書き込みも削除によって問題が
解決するわけではありませんが、しつこく繰り返す場合は第三者による
司法に対する通報もあり得るわけで、実際それで通報も行われています

**鷺板の野次馬** · 2008/02/09(土) 18:17:58

>>65

実在の人物でないのであればなんで気にする必要があるのか？
同姓同名の人がいて傷ついているなら当人が行えばよい
それ以外の人が削除依頼するのは大きなお世話というやつですよ

マナーと削除要請案件は別物と考えた方がいいです

**名無しの良心** · 2008/02/09(土) 18:24:58

>>66
倫理的な観点からの削除ではなく、実質、被害があるかどうか？が
判断基準になっているということでしょうか。
それで納得しました。

>>67
＞実在の人物でないのであればなんで気にする必要があるのか？
倫理的な意義があっての削除なのだろう、と今までは思っていたからです。
別物なのですね。

**鷺板の野次馬** · 2008/02/09(土) 19:17:24

>>68

被害があるかどうか、ではありません。
自分でメアド晒した場合、被害が生じても
２ちゃんねるで削除が行われたことを聞いたことがありません

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM **＠削除明王 ★** · 2008/02/09(土) 19:55:10

>>55
その削除依頼は、受理されなかったのではありません。

＃受理されたけど、結果が「却下」だったのです。
＃対応したのはおいらですが。

>>59
名前だけなら削除対象にはなりません。

**名無しの良心** · 2008/02/09(土) 21:02:55

えーわけわからなくなってきた。

>>69
それは「晒した」だけで誹謗中傷がともなわないから、ではないでしょうか？

>>70
＞名前だけなら削除対象にはなりません。
個人名とともに誹謗中傷も書き込まれています。

阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★様にとって、これは
誹謗中傷には当たらないという判断だったということでしょうか？

削除ガイドラインから、【誹謗中傷】における削除の定義は
それとともに書き込まれた情報から「完全に」第三者が個人特定できる、
という条件を満たす必要があるのはわかります。

しかし、この件は【個人名・住所・所属】にあたります。
【個人名・住所・所属】の定義をみると、第三者から完全に個人特定が可能である必要がある
とは書かれていません。
個人名＋誹謗中傷で、十分に削除の定義を満たすと定義されているようにみえます。

**名無しの良心** · 2008/02/09(土) 21:43:11

ああ、【個人名・住所・所属】ってこのうちのどれか、じゃなくて３点セットって意味ですかね。
わかりました。
レスを下さった皆さん、ありがとうございました。

**鷺板の野次馬** · 2008/02/09(土) 23:09:11

>>71

晒した結果、いたずらメールが飛んできたり
あるいは住所氏名を自ら書き込んでしまって、いたずら出前が何十件と
やってきたり
誹謗中傷されまくろうが
自己責任が明らかな場合、削除されたと言うことを聞いたことがありません

２ちゃんねるに初めて書き込む際、書き込み確認がなされているのはそういうことです

個人的な意見を述べさせて頂くと、２ちゃんねるにおける誹謗中傷は
誹謗中傷だからアウトなのではなく、
それが議論や有益な情報の交換において
有害でかつ荒れる原因になるからであって
貴方の考えるようなモラルという観点で見ていません
逆に誹謗中傷が有益な情報の交換に役立つ場合（社会的事象など）
なんら掣肘されるものではありません
某芸能人が３５歳以上女性を誹謗する発言をしたことについて
２ちゃんねるユーザーがどれほど誹謗中傷しようともそれが板毎のテーマから
外れていない限り何ら問題とされません
しかし住所が特定できる鈴木さんの奥さんが３５歳以上の女性はクズ、という
発言をしたという書き込みは削除されます
そういう観点で、削除ガイドラインを穴の開くまで読み返してみて下さい

**名無しの良心** · 2008/02/10(日) 08:16:21

>>73
レスありがとうございます。

削除の基準が以下なのだということを理解しました。
＞それが議論や有益な情報の交換において
＞有害でかつ荒れる原因になるからであって
＞貴方の考えるようなモラルという観点で見ていません

＞そういう観点で、削除ガイドラインを穴の開くまで読み返してみて下さい
知りたいことはおかげでわかりましたし、場が荒れることを苦に感じることも少ないので
削除依頼を今後することはおそらくないと思います。が、必要を感じることが
万が一仮にもありますれば、そのようにいたします。

**匿名係長只野仁** · NG

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200929480/
ここ粘着荒らしがウザイ
削除依頼出しても、却下されるしムカつく

**名無しの浪心** · NG

君がこんなとこにそんなこと書き込むようなバカだからしょうがない

**鷺板の野次馬** · 2008/02/10(日) 17:29:15

>>76

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

あ · NG

削除人はクソの役にもたってない件

要は削除人はクソｗｗｗ

**名無しの妖心** · NG

ただのおかしな人でした。

**鷺板の野次馬** · 2008/02/17(日) 16:11:22

まあ物事をクソほども解っていない人にとっては
削除人さんも役に立とうとは思わないでしょうねぇ

**背djれ；ぎぃい** · 2008/02/18(月) 03:30:10

　キ　ーの　西　　氏が取締　　役を退任Part25
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008922867/

**オカルト板担当が呪術殺人常習犯！** · NG

孤独な闘いを続けるネットボランティア
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1203073245/841-842

**まぁどうでもいいんですけど** · 2008/02/28(木) 00:15:56

どこに書けばいいかわからんのでチラシだが、
モータースポーツ板は日本人、日本企業、日本メーカーの嫌いな人間の荒らしで、
既に板としての機能は終わってると言えるよ。人がいなくなった。
みなヤフーなどに本当に去って行ったよ。名前欄をν即のようにできないかなと。
なんて言うか、２ちゃんが敗北した、でもそれもどうでもいい話で空しい。
それだけです。

**名無しの妙心** · 2008/02/28(木) 21:30:30

チラシじゃあ、仕方ないな（　´∀｀）

**7743** · 2008/07/03(木) 01:26:19

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214613634/
についての議論の続きはこちらでどうぞ。

通行人さん
削除人は削除ガイドラインに照らし合わせて削除する理由がなかったと説明してあるじゃないですか
削除人の判断が正しいことは削除ガイドラインや削除依頼フォームの注意書き等を読めばわかることだと思いますよ。

とある理屈があって、それが2ちゃんねるで通用しないのは、2ちゃんねるがそういうところだから。
でお仕舞いだと思いますよ。

**7743** · 2008/07/03(木) 02:43:28

>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214613634/21
？マークを連発しておいて「議論するつもりはありませんでした」はないと思います。

**馬鹿の子** · 2008/07/03(木) 20:46:57

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214613634/21
>21 名前：通行人[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 01:55:49 HOST:AUU0R5D proxy1146.docomo.ne.jp
>>>20
>議論するつもりはありませんでした
>ただ削除人の回答が依頼人のそれにかなってないように見受けられましたので指摘させていだだいたまでです
>述べるべきは述べたと思いますのでこのスレからは退散いたします
>お目よごし失礼いたしました

依頼人が何を望んでいるのか正確に把握してるなコイツｗ
どうせ依頼人の携帯だろ。
こいつら同人か？

**7743** · 2008/07/04(金) 16:06:19

>>87
削除においても間違いなく削除対象であると確信を持てない限り削除されないというのが2チャンネルの方針のようですし
例えどんなに人物像がよく似ていようと裏のとれない憶測は控えた方がよろしいかと思います。
推測することは大事ですがそれを前提に考え出すと収集が付かなくなりますので。

裕香 · 2009/01/17(土) 13:09:46

・・・・スポーツ
警視庁杉並署は二十七日までに、インターネットの掲示板にお笑いコンビ爆笑問題の太田光さんを殺すなどと書き込んだとして脅迫容疑で、埼玉・・・・・・・・・、無職・・・・容疑者（32）を逮捕した。

この件の依頼、判断等について削ジェンヌ▲ ★ さまにお伺いします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1226402567/405他の
「公開されたものとして残しております。」　というご判断はある意味では至極当然で納得いくものではあります。
ただ、一方で過去「削除」の判断をされており、見解が統一されておりません。
ソース提示があるものは「残し」ということであるのでしょうか??
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1191879584/351-356
他で削除実績あり。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/01/18(日) 03:55:39

>>89
いえいえ、昨日公開されていたことを知ったというだけです。
ただ削除が不適だからといって、過去のものは戻すほどでもないという判断でございますです。
戻しをご希望でしたら私以外の人にお願いしてくださーい。

**通行人** · NG

どこに書けばいいのか分からなくて、取りあえずこちらに書かせて頂きます。

某サイトの話が書き込まれると目の色変えてすっ飛んできて妨害を始める男性がいます。連レスして絵文字入りで妨害するわ、二言目には「名（某サイトのニック）を出せ！」と凄んで脅迫まがいの書き込みをするわで大迷惑してます。

こいつを出入り禁止にするにはどうしたらいいですか？レスしてもすぐに妨害に来るので話が進まなくて困ってます。助けて下さい。

**名無しの良心** · 2009/01/19(月) 21:40:15

あなたが誰かを出入り禁止にする方法なんてありませんので諦めてください

**名無しの良心** · 2009/01/19(月) 21:46:57

>>91
その人物が男性と言い切る貴方もどうかと思いますが。
その人物に実際に会って確認でもしたんですか？　そうじゃなければ酷い妄想です。
ちなみに貴方の一存で出入り禁止にしたかったら
自分の掲示板でも作ってそこでおやりなさいな。

安宅 · NG

気持ちは分かるけど、２ちゃんねるなんかに求めても無駄。
他にもそんな人間はよく見るし、個人名を書き込みまくっている人間も
頻繁に目にするし、２ちゃんねるは基本は便所の落書きです。

**しずか** · 2009/01/22(木) 22:26:57

削除の仕方がわかりません。どなたかわかる方いませんか。

**名無しの良心** · 2009/01/22(木) 22:34:01

一般利用者が自分で削除することはできないシステムとなっております

加茂 · 2009/01/24(土) 13:16:20

残念だが>>96の言う通りだよ。

**名無しの良心** · 2009/01/24(土) 16:37:47

>>95
まずは案内人を目指しましょう

裕香 · 2009/01/25(日) 12:35:45

>>89-90に関連について再度お尋ねします。
この件についていろいろな状況を考えた上で
わたしとしては「削除」が妥当である
という判断で依頼しました。
途中でいろいろな経緯はありますが
こういう事情もありますのでこれに関してのコメントをお願いします。
そして現時点で「残し」と「削除」のどちらが妥当であるのか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1227790783/815

裕香 · 2009/01/25(日) 12:37:34

文面の一部がスッポ抜けちゃったのね☆。

>>99は　削ジェンヌ▲ ★ さまに対して・・・ですの☆。

2009/01/25(日) 13:08:45

一度ネットに流れたものは
画像であれ、文章であれ、回収は不可能。
新聞社というマスメディアがインターネットサイトに公開したものは
本人に依頼してもらうしかないんじゃないかな。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/01/25(日) 13:50:10

>>99-100
その内容が事実かどうかは分かりませんので、確認出来た公開されていたという事実に基づき
私は削除対象外と判断します。
ただ他の削除人は分かりませんので、私が対応した場合は再依頼してみては如何でしょう？

**かあか** · NG

いいんじゃないの

質問 · 2009/01/28(水) 09:52:49

個人を誹謗中傷するためにたてられたスレが
スレッドごと削除されないのは何故ですか？
知らない人から見たら誰の話だかわからないから、
というだけでは済まされないと思うのですが…

**名無しの良心** · 2009/01/28(水) 12:19:42

>>104
知らない人から見たら誰の話だかわからないから、
というだけで済まされるという考えからです。
済まされないと思うなら削除以外の手段をご検討ください

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/01/28(水) 21:01:00

>>104

知らない人から見たら誰の話か解らないなら
その話が単なる読み物なのか事実なのか解らないわけで
単なる読み物な場合、そのスレが気に入らないから消してくれ
って言ってるのと同じなわけです

質問 · 2009/01/28(水) 23:42:51

既婚女性板の削除人シャトルさんが
スレのタイトルを改変したスレを名無しで立て誘導
それに従わないならスレスト→ゴミ箱と言っておられます

私は初心者なのでLR違反で無い限り自由なのが２ちゃんだと思ってた
削除人が恣意的に何をしても許されるのですか？
教えて下さい

**名無しの良心** · 2009/01/29(木) 00:03:35

>>107
あなたが提示していることが事実であることが確認できる情報の提示を求めます

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2009/01/29(木) 00:04:01

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜２ちゃんねるには削除ガイドラインと言うものがあって、
　　　　　　ローカルルールに違反してなくても
　　　　　　ガイドラインに違反すると削除されちゃいますよ。

　　　　　　あと、社会には法律と言うものがあって、
　　　　　　ガイドラインに違反してなくても
　　　　　　法律に違反すると逮捕されちゃいますよ。

　　　　　　んで、シャトルさんがやってる事が恣意的だという理由がよくわからないので、
　　　　　　もう少し分かりやすく説明して頂けますか。

質問 · 2009/01/29(木) 00:11:24

すみません
ｱﾄﾞﾚｽも貼れないのですが、よく見たらここに
既婚女性板のスレがありました
すみませんがそちらに経緯があります
みんな怒っています
もし、お時間がありましたらご覧になってください
失礼しました

**名無しの良心** · 2009/01/29(木) 00:16:49

>>110
愛媛に帰れクズ

**名無し** · 2009/01/29(木) 00:38:49

>>109
>シャトルさんがやってる事が恣意的だという理由

皇室の住人ではないですが、なんとなく説明
シャトル「皇室乱立ｲｸﾅｲ！」
↓
既女自治「そういう諸々を話し合っていた最中」
↓
皇室住人「どうする？少しずつでも考えようか？」←（ここはkwsk分からない
↓
不明な人「スレタテ宣言なしで次スレはここ！」←（スレタイ＆テンプレ改変）
↓
皇室住人「よくある事なのでスレタテ」←（スレタイ＆テンプレは従来通り
↓
不明な人「次はここ。議論は削除議論板へ」←その後スレスト
↓
議論板にて「あれはシャトルさん？」
シャトル氏「答える必要なし」
↓
皇室大荒れ・議論板大荒れ・カオス化　←今ここ

**名無し112** · 2009/01/29(木) 00:48:13

あ、ちょっと違う
シャトル氏が「答える必要なし」だから、シャトル氏確定では無かった。
すんません

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2009/01/29(木) 02:06:40

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>112
　　　　　　何行目辺りが恣意的なんですかねぇ？

**名無し112** · 2009/01/29(木) 02:12:37

あちょたんkt
ん～これは住人じゃないと分からないのかも

不明者＝シャトル氏と仮定して
他の皇室スレは放置で本スレをスレストかな？
さっき皇室スレを覗いたんだけども、内容関係無しに統合させたからかも

でも今は話し合いがされてるみたい

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2009/01/29(木) 02:24:04

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>115
　　　　　　なるほど納得また来て四角、もうちょっと利用者の話し合いを待って見ても良かったかもですね。

**名無し112** · 2009/01/29(木) 02:29:45

>>116あちょたん
そうかもですね

難しいなぁ

**携帯厨** · NG

携帯からスイマセン。
定期OFF板に関してですが｢デート練習｣｢合コン｣｢お見合い｣等の出会い目的スレが多い気がするのですが、ＬＲ的にはアウトの筈ですよね？
なぜ突発OFF板では議論されてきたのに定期板では放置なんでしょうか？

**なまら案内人！ ★** · 2009/01/30(金) 04:49:44

>>118
思いつく理由を、根拠無く挙げてみるべさ。。。

・突発OFF板では目立ち過ぎたのできびしめ
・逆に、定期OFFでの存在感が薄くて、結果放置ぎみ
・削除屋さんの裁量差、ぶれ
・定期OFF板のそれ系の削除依頼が突発OFF板より少なめ
・削除屋さんが定期OFFにはあまり来ない

こんなところかもですねー。下のほうが可能性が高い気がするです。
管理人の発言もありますから、積極的な意味は無くて
たんに板ごと放置されてる悪寒です。。。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/01/30(金) 09:46:47

自治する住人の民度の差。民度が低けりゃ低いに流れる。
何故定期OFF板でローカルルール関連の話し合いをしないのだ？
此処で質問・言質取って行っても何の足しにもならんぞ。
因みに、
突発OFF板議論してきたのは、住人が其処の板を居心地良くしようとした結果であり、
削除・規制・運用関係に住み着いている人達がどうかしようとした訳じゃない。

**名無しさん** · 2009/01/30(金) 12:00:58

定期＝名無しの民度が低い
突発＝コテハンの民度が低い
大規模＝右翼が多い

**118** · NG

>>119-120
レス有難う御座います。

結果的には｢民度の差｣なんでしょうね。
今のところＬＲについて話し合える様なスレも無いので｢自治スレ｣を立てる事から始めようかなと思います。
ありがとうございました
(^ω^)

**名無しの良心** · 2009/04/29(水) 07:03:46

最近グロAAが増えて困ってます
誰か何とかしてｗｗｗｗ
NGリストとか欲しいれす（＾ｑ＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの良心** · 2009/04/29(水) 08:30:15

ご自分で作ってください

**名無しの良心** · 2009/04/29(水) 08:32:06

>>124
NGにしようとAAの真ん中辺りをコピペするんだけどその作業がものすごく嫌ｗｗｗｗ
絶対グロAAを見る事になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの良心** · 2009/04/29(水) 09:35:57

見なきゃいいじゃん

**名無しの妙心** · 2009/04/29(水) 18:54:38

雑談スレとかで、グロAAに困ってるほかの人に話を聞いて、
グロ部分のNGワードをリスト化したらいいんじゃないですかね。

完全にグロAAを見ずにやりたいという要望に応える方法は
現状存在しないかと。

. · NG

自分達でリストつくるの面倒なら
慣れるか、あるいは自分で隔離できる場所をこさえるしかない

七紙 · 2009/05/03(日) 21:52:52

長期未処理報告スレ凄いな・・・・・
昨年の1月から放置喰らってる板あるしｗｗｗ

**入れてください** · 2009/05/22(金) 00:44:42

前から思ってたんだが、そろそろ削除整理板をスレ削除と
レス削除とで板を分割した方が良いんじゃないの？

何しろ、削除整理板だけで依頼スレが１６００以上も
あるからなぁ・・・。（移転作業中のものも含む）

**名無しの妙心** · 2009/05/22(金) 19:36:41

おお、うーん、ああ、うん、どうかな？

**名無しの妙心** · 2009/05/22(金) 19:36:54

とりあえずageてみようか。

**名無しの良心** · 2009/05/22(金) 19:45:49

>>132
すでにhageてるだろ。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/22(金) 21:05:57

BBQされるような真似までして悪態吐きたいかねぇ？

本題

分けたら何かいい事あるの？

**名無しの良心** · 2009/05/22(金) 22:00:36

板内のスレッド数が（大雑把に見積もって）半分になるだけだねぇ

**名無しの妙心** · 2009/05/22(金) 22:02:49

わかりやすくはなるんじゃないかな、と思う。

必要性とか突き詰めていくと、ぶっちゃけ必要ないって
事になっちゃうだろうけど。

**名無しの良心** · 2009/05/22(金) 22:07:38

野次馬とかスレッドに直接依頼投稿する人はわかりやすいけど
フォームから依頼する人にとっては意味ないよねぇ

整理板は依頼者（と削除人）のための板だと思うんだな

**単に名無し** · 2009/05/23(土) 05:24:18

＞わかりやすくはなるんじゃないか
検索かけないの？

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/23(土) 14:20:27

そう、フォームから依頼する分にはわかりやすさなんて関係ないし
直接依頼するにしても普通は検索かけるだろうし
削除人さんにいたっては作業したい所を作業するわけだから
分ける意味なんてあるのかだし

発案者さーん？

某 · 2009/05/23(土) 15:28:14

>>130
ツールでは別れて表示されるから現状で問題は無い
むしろ板が分かれることで面倒になるような気がする

**以下略** · NG

1600スレ以上あったとしても、800スレ程度になったとしても
あんまり関係ないんじゃないかなあ、と思ったり

**名無しの良心** · 2009/05/23(土) 16:03:19

思わなかったり、ラジ（以下自主規制

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/05/23(土) 16:17:38

まぁ、削除人さんの傾向として、板別に、行くところを決めているようなところがあろうから、
わざわざ別板にすると、作業効率が悪くなる方もいるのでは？

【38.4m】 **電脳プリオン** · 2012/05/13(日) 17:54:16.53

part3じゃないのか

**▲まっちょ○** · 2012/09/16(日) 23:23:37.74

>>130
これは同意

**ななし** · 2013/05/15(水) 16:16:06.49

名無しの良心
sage

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/05/15(水) 16:17:26.62

名無しの良心
96
sage

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/05/15(水) 16:18:22.81

入れてください
sage

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/05/15(水) 16:19:16.43

139
sage

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2013/05/15(水) 16:20:52.78

sage

**ムフフ大佐** · NG

消えてほしいな

**ムフフ大佐** · NG

(´ω｀)

**名無しの良心** · 2013/05/20(月) 06:52:03.39

大津いじめ事件以来、滋賀のアク禁行為が頻発してるな…

**ヘタレ** · 2014/01/18(土) 11:06:57.52

かんべんしてくれ