ＣＣさくら板削除議論スレッド

**（・Д・）ﾊﾏｺｰ** · 04/11/29 10:29:00

ＣＣさくら板削除議論関係はこちらで。

板のＵＲＬ
http://comic5.2ch.net/sakura/

**（・Д・）ﾊﾏｺｰ** · 04/11/29 11:18:49

この問題板で、また犯行予告スレが立てられた。
もういい加減うざいんで、閉鎖しちゃってもいいと思うんですが。
みなさんどう思いますか？

◆YUISAKURA. · 04/11/29 12:16:02

削除議論関係ないやん。
閉鎖要望は批判要望板でどぞ。

04/11/29 14:35:48

ひょっとして例の事件の犯人は、さくら板の過疎化を憂う住民で、板活性化のために事件を起こしたのではないか？
そんな気がしてきた。

**（・Д・）ﾊﾏｺｰ** · 04/11/29 18:05:26

これが例の犯行予告スレッドです。
('A`)ヤレヤレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1101621983/

◆UzjSakurag · 04/12/02 02:00:37

削除議論スレ立ったそうなので来てみましたが
本当に削除議論とは1ミリも関係のない話題ですね。

**某ＣＣさくら住人** · 05/01/22 20:57:29

>>5
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1101621983/

これは本当に削除（規制）すべきスレッドではないのでしょうか？
再検討お願いします。

もし規制すべきでないと判断されたのなら納得のゆく説明をお願いします。

**削除桃 ★** · 05/01/23 00:26:03

板のTOPをﾍﾟﾀﾍﾟﾀ

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

05/01/23 13:10:23

>>7
犯行予告をしているスレッドは、「２ch内で何とかする」レベルを超えたものです。
つまり、「２ｃｈ外の公的機関（＝警察）」へ言ってください。
そして、犯行予告スレッドは、証拠保全のためにログ掘りされるまで削除されません。
（ログ堀り後に削除される事はあります）

詳しくはこの辺をお読み下さい。
犯罪予告、報告、通報スレッド　4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103444271/1-8

**旅人β** · 05/02/26 00:30:09

>>9
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1101621983/
は"予告"ではなく"助長"を目的としているため、2ch内で収まるものだと思う

**ぁゃιぃ㎡** · 05/02/26 21:55:13

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1101621983/
は　削除でなく"スレスト"すべきだと思う

**あまり重大な依頼ではありませんが** · 2006/11/01(水) 20:27:56

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1162214053/
は、アニキャラ個別板に移動するべきだと思います。

**”削除”屋＠cyan ☆さんへ質問です** · NG

CCさくら板の削除をされたようですが、下記のエロ・下品スレを
削除しなかった理由を教えていただきたい。
「死姦」「レイプ」「近親相姦」「アナルを犯したい」「幼女とセックスしたい」
はエロ用語には該当しないのですか？
sakura：CCさくら［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/256-257
　
あなた自身が「エロはダメです」と発言しているのと矛盾しています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/254

NG

>>13で指摘しているスレについて、個別に話しやすいように
番号を付け、問題点を解説します。
　
１．さくらたんを虐殺して死姦したい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1084544444/
・女児を殺してから死姦する事件が相次いでいます。
・「死姦」とは死体と性交する行為ですが、エロではないのですか？
２．さくらたんに四つんばいで後ろから手コキされたい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1130687336/
・「手コキ」とは手でペニスを愛撫して射精させる行為です。
　削除対象である過度エロ表現に該当しないのですか？
小狼のアナルを犯したい＊２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1176794143/
・「アナル」とは「肛門」のことです。「犯したい」とは「強姦したい」
　ということです。過度のエロ表現に該当しないのですか？
さくらたんにマン毛を植毛したい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1127103627/
・「マン毛」とは女性の陰毛のことです。
・その毛を植毛する行為は過度のエロ表現になりませんか？
【.hack】レナたんと近親相姦でﾊｧﾊｧLv3【腕輪伝説】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1103728151/
・「近親相姦」とは兄弟姉妹や家族間でセックスすることです。
・過度のエロ表現になりませんか？

さくらたんのフィギュアをちんちんに乗せて
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1096300109/
・「ちんちん」とはペニスのことです。
・女児の人形をペニスの上に乗せることは、過度のエロ表現ではないのですか？
「さくらたんの肛門に口つけてウンコ直食い」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1101269243/
・「肛門に口をつけてウンコを食べる」行為が、なぜ過度のエロ・下品な表現に
　該当しないのでしょうか？

**必殺名無しさん** · NG

>>8 で結論出とるがな。（汗汗

**必殺名無しさん** · NG

あと、削除人さんはひとりぢゃないさ。

**14の続き** · NG

ああああ！！幼女とセックスしてーよおおお！！
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1171434372/
・物事を判断できない幼女とセックスする行為は強姦罪です。
・「幼女とセックスしたい」という表現は過度の性的妄想ではないのですか？
・古いスレだから躊躇したのですか？
さくらたんがおしっこ洩らすまで刺激を与えるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1179447838/
・無理やり「おしっこ洩ら」させる行為は、過度の性的妄想ではないのですか？
・「おしっこ洩らす」ために刺激する場所は容易に想像できないのですか？

さくらたんを馬並み浣腸でおしおき２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1180017026/
・「浣腸」は肛門に薬剤を注入する医療器具であり、これ単体ではエロではありません。
・しかし、「馬並」や「おしおき」と一緒に使われると、過度な性的プレイである
　「浣腸プレイ」を意味します。
　削除対象である過度の性的妄想になぜ該当しないのですか？
さくらとおねしょとおもらしと
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1142707192/
・「おもらし」はウンコやオシッコを洩らすことです。
　それに関するSSを書くことが、なぜエロ・下品に該当しないのですか？
　
教えていただきたい。

NG

>>15-16
削除されたエロスレもあるので疑問が生じたのです。
削除されたものは最近立てられたものばかり。
残されたスレは、私が依頼するまで削除依頼されなかっただけで
生き残っていた古いスレや２スレ目に行ったスレです。
　
もうひとつ、私は今回の処理をされた削除人さんの見解を聞きたいのであって
一般人の意見を聞きたいのではありません。

**散歩中** · 2007/07/24(火) 11:03:35

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

と決まっているこの場所で、そういう質問をすること自体がルール違反ですよね。
削除行為に関して疑問を持ち質問し、正しいルールの適用を望む人が、自らルール違反
をしているという構図に、ご自身として疑問はありませんか？

えぇ、私は削除人ではありませんから、聞く耳ももたないということでしょうけれども
一応そう指摘しておきます。

※消されていないことは「それ以上でもそれ以下でもなく「○○に該当するかどうかの判断」
の意味はありません。
削除対象≠削除されるもの　です。削除対象だが削除するまでもないとの判断はありえますので。

**削除屋＠cyan ★** · 2007/07/25(水) 00:03:07

cyanです

以下２点、2chの削除の原則についてご確認ください。
　1) 削除人は、ガイドラインに触れない限り掲示板の利用に関して
　　　介入することはありません。
　2) 削除は利用者の立場ではなく、2chの立場の判断で行われます。
　　ガイドラインに該当する案件を削除するかどうかは、運営側のさまざまな観点で
　　判断されるものであり、削除されることを保障するものではありません。

従って、削除されなかった→ガイドラインに該当しない、ではありません。

NG

>>19
「死姦」も「レイプ」も「アナルを犯したい」も「幼女とセックスしたい」も
エロ・下品には該当しないと言いたいのかな…
私は２ちゃんねるの更なる発展を願って、道義的に許されないロリ虐待スレの
削除依頼をしているのです。
チャチャは入れないでいただきたいですね。

**名無しの浪心** · NG

余計なお世話です。
日本語学びなおしてお帰りください。

**あれあれ…逆ギレしてらぁ～** · NG

>>21
┐(´ー｀)┌

**名無しの浪心** · NG

>>23
…「逆切れ」？
本気でそう捉えているなら
あなたは削除ガイドラインやら使い方にちゃんと目を通していないのにも関わらず
身勝手に喚いてる暗愚な輩と自ら示していることになりますがね…？
そんな手合いの言うことには誰も耳を貸しませんよ？

**”削除”屋＠cyan ☆さんに質問ですよ** · NG

次のCCさくらに関するスレを削除した理由を教えてください。
　
①ロリペド虐待スレ立てたり保守してるチンカスは死ね
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1183199622/
②女児に性的関心を抱く｢さくらオタ｣は最低のクズ人間
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1184765719/
　
①はCCさくら板を「性犯罪者予備軍の巣」との悪名を高め、
過疎化をもたらしている最大の要因である、道義的に許されない
また板のローカルルールに違反している過度な性的妄想スレである
ロリペドに対する卑劣極まりない性的虐待スレを削除依頼せず、
必死に保守することを非難することが目的であり、
板のローカルルールに則った正当な批判スレだったのに
削除したのはなぜですか？
　
②は道義的に許されない「女児への性的虐待に関心を持つ」
さくらオタを非難するものであり、性的虐待に関心の無い
利用者を非難したものではありません。
にもかかわらず、削除したのはどうしてでしょうか？
復活してください＞削除屋＠cyan ★さん

**名無しの浪心** · NG

主義主張板でやってなさい

**名無しは黙ってなさい** · NG

>>26
しつこい男は嫌われますよ

**名無しの浪心** · NG

根拠も無く私が男だと決め付ける電波な人に嫌われても全く困りませんねー。

**名無しの良心** · 2007/07/25(水) 09:12:20

>>21
CCさくら板なんてロリペドの巣窟じゃん。
従ってそんな板の利用者のお前も同じ穴のムジナ。

**名無しの良心** · 2007/07/25(水) 09:21:38

>>25
うん、削除ガイドラインを上から下まで10回くらい音読してみると良いと思うんだ。
がんばってな、ロリペド君。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

**千影 ★** · 2007/07/25(水) 09:26:04

削除人毎に判断の基準が違うケースも多々あります。
（例えば、この程度ならネタとして放置、自身で判断がつかないなど）
特にスレッド削除においては慎重な判断が要求されるのでなおさらです。
ですから削除ガイドラインと他の場所も含む色々な削除処理を見た上で
ご自身が削除対象だと思うようでしたら再依頼するというのも手ですよ。
他の方なら削除する場合もあるかもしれませんから。
ただ、何度も却下される場合は余りしつこく再依頼されないほうがいいでしょう。
余り一人の削除人に「削除しなかった理由」を問い詰めようとするより
そちらの方がいいかもしれませんよ。

**削除屋＠cyan ★** · 2007/07/25(水) 21:21:57

>>25
ローカルルールに沿っているかどうかは判断しかねますが、
ガイドラインに該当する理由があった場合は諦めてください。

**よこかわ** · 2007/07/29(日) 16:44:10

ヒント：GL4,GL5

NG

>>29
勝手に住人にするな！
ごく少数のロリ性犯罪者が巣くって、過疎化してる糞板を
健全化させようとしてるだけ。
ロリペドコン擁護のフェチが多い板だな（笑）

**応じてくれて感謝** · NG

>>32
＞ガイドラインに該当する理由があった場合は諦めてください。
　
それで、どう見てもガイドラインに抵触しているエロ・下品スレを
なぜ削除しないんですか？
「死姦」や「レイプ」「幼女とセックス」は他板なら即削除ですよ。

**名無しさん** · 2007/07/30(月) 00:54:41

>>35
削除することに関しては、削除ガイドラインに沿った根拠が必要ですが、
削除しないことに関しては理由は必要ありません。

雪風 ◆znWrC4w1eI · 2007/07/30(月) 04:12:19

>>34
>勝手に住人にするな！
住人でも無い人が、何故、さくら板の削除依頼を執拗に行うのですか？矛盾してますよ。
>ごく少数のロリ性犯罪者が巣くって、
はい、どうとでも仰ってください。
>過疎化してる糞板を健全化させようとしてるだけ。
余計なお世話です、「にちゃんの為は、大きなお世話」って言葉を噛みしめてください。
>ロリペドコン擁護のフェチが多い板だな（笑）
いい加減、運営で、子どもみたいに駄々捏ねて暴れないでください。
もう、答えは出てますよ>>20,31,32,8,

ひろゆきも言っています「何も言ってこない（運営に）板がいい板だ」と。

これ以上、運営さくら板削除板、運営削除議論板、さくら板を荒らさないでください。
本当に迷惑しているんですよ。　お願いですから、止めてください。
そもそも、あなたのスレはここでしょうし、削除もされず、
ちゃんと、さくら板に溶け込んでいるじゃないですか。
それが、削除されない理由の本質ではないんですか？

ロリ性犯罪が発生したらＣＣさくら板の責任にするスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/136
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/140
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/158
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/175
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/200
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/223
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/228
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/279
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/286
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/293-295
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/321
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/551
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/561
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1170884600/567

削除屋＠cyan ★氏、千影 ★氏　誠に申し訳ありません。
某氏の件、どうかご容赦の程をお願いします。　では。

**よこかわ** · 2007/07/31(火) 12:26:59

＞ezweb
さくら板の住人を初めから馬鹿だと決め付けて見下してるだけだね。

**大道寺武装戦線** ◆PcCITomoyo · NG

厳密には>>37のスレッドも「掲示板自体の事象や参加者に関するもの」に
該当するような気がしますけど。
隔離スレとして残されているんでしょうか？

. · 2007/08/02(木) 19:38:37

じゃないのかなぁｗ

雪風 ◆znWrC4w1eI · 2007/08/03(金) 03:47:37

>>39
>隔離スレとして残されているんでしょうか？
そもそも隔離板として成立したのが、さくら板なんだしね。

しかし、本音としては、ヘタに削除で突っつくと、また暴れそうだからが大きい。
わしらは平穏に、はにゃ～ん♪したいだけなんじゃよ。

（;´ー`）y-~~＜ところでもえたんの（ｒｙ

**健全な人** · NG

sakura：CCさくら［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/383-385
について話し合いましょう。
私は荒らし報告をされて規制された人でないことを改めて言っておきます。
雪風さんの謝罪は受け入れましょう。
自治スレでは雪風さんの誤った指摘により、まだ私を非難している人もいますが
次第に誤解も解けるものと思っています。
さて、荒らし行為により規制された人の削除依頼が有効なのかどうかについてですが
どういう人の依頼であれ、該当スレがGL違反であれば削除しても全く問題はないと思います。
私も同じスレを削除依頼しようとアドレスを用意していたところ、先に「規制された人」が
削除依頼をしていたものですから取り下げたぐらいです。
雪風さんは削除された該当スレがGL違反ではなかったという見解なのですか？

**健全な人** · NG

削除依頼スレを荒らすだけで来ないな雪風くんは。
気に入らない削除があれば、ここで議論するべきなのに削除依頼スレで
3レスも費やして抗議するとは古参の自治スレ住人とは思えない行動だな。
猛烈な反省を求めたい。

. · 2008/06/03(火) 12:17:23

>>42-43
おいおい、「健全な人」ってギャグで言ってんのか？ｗ

それはともかく、早く確実に無実が証明出来るといいね。

雪風 ◆znWrC4w1eI · 2008/06/03(火) 19:37:42

>>42
>私は荒らし報告をされて規制された人でないことを改めて言っておきます。
ですね、でなければ、削除人の怠慢を、運営板で告発出来ませんので。
>雪風さんの謝罪は受け入れましょう。
ありがとう御座います。
>話し合いましょう
話し合いますけど、しかしながら、まず以下の発言に対し、
謝々氏に謝罪して頂きたい。また、彼が言っている以下の文に対し、
明確な回答を申し述べてください。

----
自治スレ＠CCさくら
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1185267437/195

>貴方は、ここも含めてあちこちで依頼をされてる様ですが
>依頼を出すだけだして”纏めをしたのを私は見た事がない。”
>本気で良くしたいと考えているのなら”纏めを人任せにせず自分でやるべきだ。”
（””は私が付けました）この部分に対し、あなたが本当にさくら板の健全化を求めるのなら
あなたには、これに回答する義務がある。

>謝々は削除依頼スレを荒らさないようにしてくださいね。
謝々氏は今回の論争については無関係です。
かつ、謝々氏は削除依頼スレを荒らした事実は全くありませんので、
その点は、筋を通して頂きたい。

**健全な依頼人** · NG

＞謝々氏に謝罪して頂きたい。また、彼が言っている以下の文に対し、
＞明確な回答を申し述べてください。
＞ >貴方は、ここも含めてあちこちで依頼をされてる様ですが
＞ >依頼を出すだけだして”纏めをしたのを私は見た事がない。”
　
謝々氏は俺の「まとめ」をワザと無視したのでは？と俺は憤慨している次第であり
逆に事実無根の誹謗中傷をしたことを謝ってもらいたいと思ってます。
【俺がした「まとめ」例】
anichara：アニキャラ総合［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158496175/101-105
　
雪風さん、強い態度に出るには何か根拠があるということぐらい推察してほしいもんですな。
後生大事に保守してきたGL違反のエロ・下品スレが削除されたぐらいで他人を誹謗中傷するとか
いい加減やめてほしいもんです。
削除されるべくして削除されたってどうして納得できないんですか？
2ch歴は俺なんかよりずっと長いんだから、もう少し大人になりましょうよ。

雪風 ◆znWrC4w1eI · 2008/06/04(水) 21:14:12

>>46
返答ありがとう御座います。
>謝々氏は俺の「まとめ」をワザと無視したのでは？と俺は憤慨している次第であり
>逆に事実無根の誹謗中傷をしたことを謝ってもらいたいと思ってます。
>【俺がした「まとめ」例】
>anichara：アニキャラ総合［スレッド削除］
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158496175/101-105
確認いたしました。　確かにまとめをやっておられますが、さて一件だけとはどうも。

ご存じの通り、さくら板スレッド削除スレの過去レスでは、
削除依頼レスが多くなろうと、少なかろうと、必ずまとめが入っております。　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/13 2006/05/22(月) 00:31:29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/22-23 2006/06/09(金) 00:25:51
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/31 2006/06/29(木) 00:33:47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/40-44 2006/07/13(木) 00:11:01
=この間適時削除=
（ハルヒ寇時）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/77 2006/08/16(水) 12:25:29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/91-92　2006/08/16(水) 22:52:35
＝この間緊急の為削除人さんは時宜処理を行う＝
（ハルヒ寇の残務処理↓）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/135　2006/09/03(日) 01:13:01
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/144　2006/10/14(土) 17:30:43
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/151　2006/10/19(木) 19:02:45
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/163　2006/11/03(金) 17:28:21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/175　2006/11/23(木) 22:37:07
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/180-181　2006/12/03(日) 09:48:29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/189　　2006/12/24(日) 10:02:21

ここまで全部まとめを「一人でやられている方」が居ますが、相当なご苦労だったと思います。

雪風 ◆znWrC4w1eI · 2008/06/04(水) 21:14:52

では、翻って、貴方が指摘した板以外ではどうか？さくら板ではどうか？
貴方の削除依頼を纏められたのは誰でしょうか、ご確認下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/233-235　2007/06/04(月) 20:05:53
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/280　2007/10/11(木) 08:14:38
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/289-291　2007/11/18(日) 08:21:02
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/306　2007/12/29(土) 17:03:26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/319　2008/02/17(日) 08:03:00
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145990757/323　2008/03/06(木) 07:57:35
……はて、貴方の申請レスが多いのに、貴方自身はまとめを行っておりませんが、
これはどういう事でしょうか？　これでは言われても仕方がないかと思います。
よって、貴方の言われる「事実無根の誹謗中傷」とは言い難い状況であると思います。

貴方は方々で削除依頼をなさっていると聞きましたが、
たとい、それがあったにせよ、明らかに削除依頼のレスが多い、
さくら板で、何故まとめという、そんなに難しくもない事を為されてこなかったのか？
私には不思議でなりません。　その辺をお聞かせいただけると幸いです。

雪風 ◆znWrC4w1eI · 2008/06/04(水) 21:30:07

>雪風さん、強い態度に出るには何か根拠があるということぐらい推察してほしいもんですな。
それは貴方の都合であり、削除板のさくら板［スレッド削除］では通用しません。
また、推察して欲しいと言われましても>48のような状況では、私も弁護のしようがありませんし、
むしろ、さくら板の健全化を掲げている貴方ならば、
率先して纏めをやるのがより大人の行動といえましょう。
また、誤解も生じず、意図せぬ非難をも避ける事が出来たでしょう。
それを避け得なかったのは、貴方の努力が足りなかったのではないのでしょうか？

>後生大事に保守してきたGL違反のエロ・下品スレが削除されたぐらいで
>他人を誹謗中傷するとかいい加減やめてほしいもんです。
私は、その点に関して削除スレで、申し述べております。
＃私が、首尾一貫して申し上げているのは、削除依頼の内容に関し
＃さくら板住人から出される意見レスを、削除人さんの削除判断基準の一助として
＃ちゃんと考慮して欲しい事です。　　以上です。
よって、貴方のその主張は誤解によって生じたものであり、
何ら私への非難には当たらないと考えております。
もし、そのような誤解を貴方に抱かせたとするならば、
これは私が至らなかった結果であり、ここに伏してお詫びを申し上げます。
そして誤解が解けたならば、以上のお話はご理解いただけるものと信じます。

>削除されるべくして削除されたってどうして納得できないんですか？
それは、私の至らなかった点によって招来され、
貴方の中で醸成された全く根拠無き不信であります。
それについては、先にお詫び申し上げました。

>2ch歴は俺なんかよりずっと長いんだから、もう少し大人になりましょうよ。
全くです、互いにそうありたいものです。

**健全な依頼人** · NG

>>47
そのほかにも何度かやってますよ。
削除依頼をするには「まとめ」をしなければならないというガイドラインなんてありましたか？
まとめの回数と削除依頼といったい何の関係があるんですか？
まとめをしてないから削除依頼をする資格がないとでも言いたげな書き込みには
驚きを隠せないですね。

**健全な依頼人** · NG

>>48
繰り返しお聞きします。
削除依頼をするのに「まとめ」をしなければならないってガイドラインがあるんですか？
気に入らない削除依頼をされたからって削除依頼をした人間に噛みつくのは間違ってますよ。
削除されたのは、削除依頼されたスレッドがGLに違反していたからです。

**健全な依頼人** · NG

>>49
2chでの「大人の行動」とはスレや板を間違えないことです。
削除依頼スレは削除依頼をするだけに存在し、議論するための削除議論スレというものがあるのですから
スレッドの趣旨に沿って発言するのが削除依頼する人間に問われる資質であるはずでは？
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
ガイドラインそのものを軽んじ、何度となく指摘しているにもかかわらずスレ違いの発言を繰り返す
あなたの行動のどこに正義があるでしょうか？

雪風 ◆znWrC4w1eI · 2008/06/04(水) 22:12:35

>>50
ご回答感謝します。
>そのほかにも何度かやってますよ。
では例示してみてください。

>削除依頼をするには「まとめ」をしなければならないというガイドラインなんてありましたか？
ありませんが、貴方は>47-48のまとめURLをご覧になられなかったのでしょうか？
確かに、他の削除依頼スレでご活躍為されている貴方にとっては奇異に感じるかも知れませんが、
さくら板スレッド削除スレでは、それが慣習になっております。
それが「悪い慣習」かどうかが、貴方の指摘するガイドラインに載っているのでしょうか？

> まとめの回数と削除依頼といったい何の関係があるんですか？
先ほども申し上げました通り、また>>47-48のURLの日付けやその内容を見れば分かる様に
適時、まとめを入れるのは、さくら板　スレッド削除スレでは慣習になっております。

>まとめをしてないから削除依頼をする資格がない
>とでも言いたげな書き込みには
>驚きを隠せないですね。
私の説明が足りなかった事をお詫び申し上げると共に、
今までの説明により、その誤解も解けると思うと信じるものであります。

雪風 ◆znWrC4w1eI · 2008/06/04(水) 22:15:48

>>52
>2chでの「大人の行動」とはスレや板を間違えないことです。
>削除依頼スレは削除依頼をするだけに存在し、
>議論するための削除議論スレというものがあるのですから
>スレッドの趣旨に沿って発言するのが削除依頼する人間に問われる資質であるはずでは？
その通りです、今後はそうありたいものですね。

>削除理由・詳細・その他：
>５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>ガイドラインそのものを軽んじ、何度となく指摘しているにもかかわらずスレ違いの発言を繰り返す
>あなたの行動のどこに正義があるでしょうか？
これは異な事を承る、そのことについては既に削除人さんにお詫びを申し上げております。
そして、ここでの議論に移動した以上、討議すべきは正義か悪というものでは無いと考えます。

雪風 ◆znWrC4w1eI · 2008/06/04(水) 22:20:34

>>51
>気に入らない削除依頼をされたからって
>削除依頼をした人間に噛みつくのは間違ってますよ。
そのことについては、>>49で回答いたしました。
>削除されたのは、削除依頼されたスレッドがGLに違反していたからです。
これについても同様です、誠に誤解と不信を生じさせたことをお詫びします。

謝々 ◆JMjYd8TgMk · 2008/06/04(水) 22:57:46

私からもそろそろ言わせて頂きましょうか。

>>46
＞謝々氏は俺の「まとめ」をワザと無視したのでは？と俺は憤慨している次第であり
＞逆に事実無根の誹謗中傷をしたことを謝ってもらいたいと思ってます。
＞【俺がした「まとめ」例】
＞anichara：アニキャラ総合［スレッド削除］
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158496175/101-105

でも、一番最新のまとめは別の人がやってますよね。
もちろんそれ以外も。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158496175/164-170
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158496175/214-220
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158496175/271-272
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158496175/307-309
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158496175/345-350
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158496175/381
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158496175/428-432

大部分が貴方の依頼したスレで纏めた人もメル欄で「ezweb.ne.jpに泣かされた」とカキコしてますよね？
しかもここ5ヶ月以上処理されていない。「健全な依頼人」どころか「迷惑を掛けているだけ」だと気づいてますか？
人によっては「削除妨害じゃないか」って言われても仕方がありません。
過去に1回ばかしやっただけで「俺はやった」なんて言われても説得力はありませんよ。
かと言って私が手を貸すと「ああ、俺は何もしなくてもコイツに任せりゃいいわｗ」ってなっちゃいそうなんでやりませんｗ
このCCさくら板に関しても雪風さんのご指摘通りですし。
私は「注意」はしましたけど「事実無根の誹謗中傷」をしたつもりは全くありません。
貴方にとっての「事実無根の誹謗中傷」とは「自分の気に入らないレス」の事なんですか？
貴方のこのスレでの言動の方がよっぽど酷いと思いますよ。

謝々 ◆JMjYd8TgMk · 2008/06/04(水) 22:58:13

>>50
＞削除依頼をするには「まとめ」をしなければならないというガイドラインなんてありましたか？

確かに「しなくてはならない」という決まりはありません。
じゃ、何のために纏めをやるのか？「削除人さんが処理し易いようにするため」ですよ。その点はお分かりですよね？
貴方の出している依頼は半端な量じゃない。私は依頼を大量に出しているのなら纏めも率先してやるのが当然と思ってますけどね。
纏めておいた方が削除人さんに喜ばれますし。
貴方は将来削除人さんを目指しているそうですが、こんな「横着者の言い訳」を言ってる内は望みは叶わないでしょう。
私は貴方のそういう「いい加減さ」を指摘しただけのつもりだったんですがね。

**健全な依頼人** · NG

>>56
先に事実無根の誹謗中傷をしたことを謝ってもらおうか。
謝々さんとの話はそれからだ。

**名無しの妙心** · 2008/06/05(木) 00:23:51

何をやってるのかね君らは。

**健全な依頼人** · NG

>>53
2chの削除ガイドラインに沿って発言をお願いします。
「慣習」なる誤った見解で論じるとガイドライン違反のエロ・下品スレを放置していた
あなたがたの非常識さも説明されてしまいそうですから。

**健全な依頼人** · NG

>>54
削除ガイドラインに則らず「慣習」で議論を進めようとしている時点で
ガイドラインを軽んじているのは明白だと思いますよ。
スレの好き嫌いで今まで明らかにガイドラインに違反したエロ・下品スレを
削除依頼してこなかった事実、それらの削除依頼へのあなたの反発ぶりを見ても
あなたがガイドラインを守らない人であることを示しています。
誘導に従ったと言われていますが削除依頼スレでの一度目の誘導には従っていただけてませんよ。
同時に自治スレにてスレ違いの発言であると指摘していますが無視されている。
さんざん荒らしまくってから「誘導に従った」とは片腹痛いことをおっしゃるもんだ。

謝々 ◆JMjYd8TgMk · 2008/06/05(木) 00:40:17

>>58
話す気がないなら別に結構。私は一旦退きましょう。後は他の住人さんのご判断にお任せします。

**千影 ★** · 2008/06/05(木) 00:50:29

なんていうか、お互い板の自治の事を考えている気持ちは
一緒なんだと思うんですよね。
だから喧嘩なんかしないで、その時間を自治自体の話し合いに
するとか、別の方向に向けたほうがいいんじゃないかなあ、
とか思ったりです。

ちなみに纏めは、個人的な意見ですけど、ある程度依頼がたまって
その中でDat落ちのものが多くなってきたことにやってもらえると
無駄な確認作業が無くなるので、削除作業の効率はあがるので
そういうタイミングで行ってもらえるとありがたいですねぇ。
勿論、長期未処理になるようなら、そのタイミングで行っても
いいでしょうし。

あくまでも、依頼を出すのもボランティアですし、
纏めをするのもあくまでもボランティアですから。
余り堅苦しく考えずにやってもらってもいいとはおもいますよー。

雪風 ◆znWrC4w1eI · 2008/06/05(木) 00:53:07

>>58
それはちょっとヒドいのではないのですか？
>>60
>「慣習」なる誤った見解で論じるとガイドライン違反のエロ・下品スレを放置していた
>あなたがたの非常識さも説明されてしまいそうですから。
まずは、>>47-49　>>53-55は、ご理解いただけたでしょうか？
理解いただけると、自ずと真意は見えてきますけど。

>61
>削除ガイドラインに則らず「慣習」で議論を進めようとしている時点で
>ガイドラインを軽んじているのは明白だと思いますよ。
GLは貴方の為にあるのでは無いと思います、
そして、その解釈は全ての利用者に平等に与えられております。
その辺はご理解いただけますでしょうか？

>スレの好き嫌いで今まで明らかにガイドラインに違反したエロ・下品スレを
>削除依頼してこなかった事実、それらの削除依頼へのあなたの反発ぶりを見ても
>あなたがガイドラインを守らない人であることを示しています。
これは、今まで申し上げましたレスで申し述べております。

>誘導に従ったと言われていますが
>削除依頼スレでの一度目の誘導には従っていただけてませんよ。
はて？私は貴方に対してはちゃんと謝罪を致しております。
また、さくら板　スレッド削除スレについても謝罪を行って反省していると申し述べております。
そして、誘導に関してのご指摘ですが、多少の混乱はあったものの現在、
ちゃんと移動は完了しております。　何かご不満でもありましたら、
私の出来うる範囲で善処いたしますので、その点宜しくお願いいたします。

>同時に自治スレにてスレ違いの発言であると指摘していますが無視されている。
>さんざん荒らしまくってから「誘導に従った」とは片腹痛いことをおっしゃるもんだ。
はて、自治スレとはどこのスレでしょうか？　現在の懸案は、>45における
貴方の回答です。　どうか、これ以上議論の風呂敷を広げて無用の混乱を招き
再び双方の誤解と不信を増大させる事の無いよう、伏してお願い申し上げます。

**千影 ★** · 2008/06/05(木) 00:55:57

お互い喧嘩腰になっちゃうと話も纏まらないですしね。
なんだか、自治とか削除議論にあんまり関係ない方向に向かってますし
お互い少しクールダウンする時間をとってからレスしたほうがいいと思う
ですよ。

雪風 ◆znWrC4w1eI · 2008/06/05(木) 01:12:03

>>63
千影★さま、今回の一連の騒動をお詫び申し上げます。
>なんていうか、お互い板の自治の事を考えている気持ちは
>一緒なんだと思うんですよね。
私も同感です、またさくら板は、現在非常に難しい時期に来ているとも感じて居ます。

>だから喧嘩なんかしないで、その時間を自治自体の話し合いにするとか、
>別の方向に向けたほうがいいんじゃないかなあ、
>とか思ったりです。
誤解を承知で申し上げますが、さくら板に自治スレというものは基本的に存在しません。
自治に近い機能を持ったスレは存在しますが、
さくら板は「CCさくらや萌えアニメ等のその他のスレの集合体」と言ってもいいぐらいで、
その意思統一（例・板閉鎖の時のLR策定等）には、相当の困難があります。
しかし、それはさくら板が自治を放棄している訳では決して無く、
各スレの独立性が極めて高く、各スレの住人もそれなりの見識を持っているが故に、
起こっている事であり、危機に際しては通常以上の自治能力を示す事は
過去の数々の事例で、何度も確認されてきたと思います。
故に今回の事態も、さくら板住人さんの総意を代表している訳では無い事を、
ご理解いただけると幸いです。　

> ちなみに纏めは、個人的な意見ですけど、ある程度依頼がたまって
> その中でDat落ちのものが多くなってきたことにやってもらえると
> 無駄な確認作業が無くなるので、削除作業の効率はあがるので
> そういうタイミングで行ってもらえるとありがたいですねぇ。
> 勿論、長期未処理になるようなら、そのタイミングで行っても
> いいでしょうし。
アドバイスどうもありがとうです。

> あくまでも、依頼を出すのもボランティアですし、
> 纏めをするのもあくまでもボランティアですから。
> 余り堅苦しく考えずにやってもらってもいいとはおもいますよー。
へーい、と、続きです。

雪風 ◆znWrC4w1eI · 2008/06/05(木) 01:12:56

>>65
>なんだか、自治とか削除議論にあんまり関係ない方向に向かってますし
ええ、実際はそんな意図ではなかったのですが。
>お互い少しクールダウンする時間をとってからレスしたほうがいいと思うですよ。
じゃあ、今夜のラウンドは、これで終了と言うことで、お願いいたします。
流石に眠いですし。　どうもです、千影さま。

本日はこれにて終了～もう一度論点を整理しなおしましょう。

**健全な依頼人** · NG

おや、こちらのスレを読まずに自治スレに「喧嘩腰」なこと書いちゃったな。
運営側の人にもご足労をかけてしまった。
そもそも削除対象スレの問題点について話し合うスレなのに削除依頼する人間の資格について
言及始めたことからおかしくなったんでしょ。
俺を赤の他人と混同して荒らし呼ばわりしたりね。
それについては削除人さんの見解も出ているし、今回千影★さんの見解が出たことで解決。
削除されたスレッドについても雪風さん自身が異議はないと表明してるんですから
あとは今後の削除依頼方針でも話し合いますか？

. · 2008/06/05(木) 18:21:50

あなたのしていることは、へんたいやきちがいがたくさんいる中に入って行って
「僕は健全だ」
と叫びながら、その人たちをたたいているのと同じことのように思えます。
あなたは自分では健全だと思っていて、本当にそうなのかも知れません。
しかし、それを外から見る人にはどのように映るのでしょうか。
あなたのことが心配です。

**健全な依頼人** · NG

>>69
CCさくら板は削除ガイドラインというルールがある2chの板の１つです。
削除ガイドラインに沿った削除が行われるのは当然のことです。
ところが長年に渡り削除対象であるGL違反のスレが意図的に放置されてきた結果、
CCさくら板だけでなく2ch全体のイメージまで損なうことになっていたのは
過去の女児に対する卑劣な性犯罪事件でのマスコミ報道でも明らかであり
そのことがCCさくら板を敷居の高いものにし過疎化を招く要因になったのは、
あなたの発言からも明らかです。
　
ローカルルールに、CCさくら以外のアニメのスレも立てて良いことになっているので
まず板のイメージを悪化させている過度な性的虐待妄想スレの削除を進め、
新たな住人が悪いイメージで見られることがないよう準備をしています。
「健全な依頼人」と名乗っているのは、今まで不健全な意図をもって削除依頼をせず
CCさくら板の衰退を招いた人たちとは違うことを明確にするためです。
CCさくら板の未来を考えてのハンドルなので心配していただくには及びません。