運営ボランティアさん指導部屋4号室
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>>795
FOX ★さんが言ってることが間違ってるわけでも何でもなく、
ある一面の現象を捉えての発言だと思ってます。
それぞれの板に許容される範囲のものもあるでしょうし（同じ
タレントさんでも、女優であり、アイドルであり、本の著者にも
なり、そしてニュースのネタにもなり得るわけで）、それを端的に
言葉にしているだけかと。
けど、じゃあ関連してれば何でもあり、というほどゆるゆるに
判断していいのかといえば、そういうもんでも無いと思います。
それこそ、個別のケース毎の判断になるわけで。
スレッドの進行状況、その内容などを勘案して、最終的にその
板で続けるのが適しているのか、決まってくるんじゃないでしょか。
その際に、「実際に２ちゃんねる内に、どういう板があるのか」
なども、判断の重要な材料になるわけですけど。
で、今回は専門板が用意されてるタレントさんについては、
それを勘案して厳しめの処理をしました。
＃ちょっと抽象的な書き方になっちゃいましたが。。 ５件ある銭湯の中で、スーパー銭湯は１件だけなのに、そうでない所へ行って
「ジャグジーを使わせろ！」とかクレームをつけても仕様がないようなモンで砂。 削除した事自体は、ガイドライン上でも問題無いし
ハロプロ専用の小屋は三軒も用意されている訳ですよ。
どこで混乱したのか。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109140825/436
436 名前：萬削候 ★ 投稿日：2005/05/10(火) 20:59:17 ???0
荒れて欲しくないのなら有志によるまとめを待ちます。
いままでこつこつ削除依頼してきた人に対して
こういう態度は如何なものか。 次に何をしたらいいのかをわざわざ教えてくれるなんて、何て親切なんだろう。（棒読み 若削除 ★ とかいうマヌケはここで呼び出せばいいのか？
ちょっと出て来いや 若削除 ★ は規制人の権限持ってるのか？
ひらたく言うと芋掘りできるのか？ ……それを知ってどうするのか。
芋ほりできるのは、確認されてるのは一人だけ。
誰であるかは掘られてる場所見りゃ分かる。 注意されても、注意されても、削除整理板に
削除依頼と無関係のことをカキコする
HOST:YahooBB218119218010.bbtec.net
sec2chd：規制議論［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115939899/37
削除整理板って、ここまでめちゃくちゃやっても、規制（ピンポイント焼きとか）無いんですね
なんか１年以上、HOST:YahooBB218119218010.bbtec.netさんは、こんな状態っすよｗ
若削除 ★
＞すべて削除を見送りました。
＞理由としては、荒らしに反応しすぎているからです。
＞荒らしとしては、こんなに荒らしやすい板は無いと思いますよ。
あんたはリモホも見れないのに住民が反応していると決め付けるのか？
一方芋掘りで反応＝コピペ荒らしという事例も証明されています
実際コピペを貼ってからID変えて反応レス付けるのは荒らしのイロハです。
芋掘り結果という事実を無視して
思い込みでレッテル貼るのは厨房並で恥ずかしいですよ。
垢返上しなさい
＞芋掘り結果という事実を無視して
まずその芋掘り結果のアドレス貼らなきゃw ＞リモホも見れないのに住民が反応していると決め付ける
はスルーか なんの事はない
荒らしの自作自演に釣られて反応してるのは
削除人じゃん。 リモホが見れないのになんで荒らしの自作自演だと決めつけるんですかw
>>815
ここの子たちは出されたものは残さず食べるよい子ばっかなんだよ(´ー｀)y─┛~~ >>816
同じ日同じIDでコピペ＆自演に失敗してるから ＞リモホが見れないのになんで荒らしの自作自演だと決めつけるんですかw
その逆もまた言えるわけだ。
逆の可能性もあるのに
確認もせず、リモホも見れないのに決め付けレッテル貼りの
削除人は垢持つ資格なし
荒らしの自作自演じゃない
という意見だけ鵜呑み
＞819 名前：うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7. 本日のレス 投稿日：2005/05/26(木) 15:34:17 HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
＞それならそうと最初からソースを提示しなきゃ。
決め付ける時はソース無し
反応じゃないと証明するならソースよこせ、、か
レッテル貼り厨房丸出しだな
いや、同じ日同じIDでコピペ＆自演に失敗してるって事実があるなら
それを見せた方が議論がスムーズに進むのにってアドバイスしただけですよ。
何も決め付けとらん。 或る書き込みが
「『住人』の書き込みではないこと」
「荒らしの書き込みではないこと」
は共に証明不可能なので言い合うこと自体が不毛だ。
故に削除人は可能性を考慮し、荒らしの書き込みと断ずることはできない為に残しやすい傾向にある。
まぁ、しょうがないな。 >>823
＞削除人は可能性を考慮し、荒らしの書き込みと断ずることはできない為に
逆も真なり。
＞「『住人』の書き込みではないこと」
＞「荒らしの書き込みではないこと」
＞は共に証明不可能なので言い合うこと自体が不毛だ。
なのに
住民と決め付けることは速やかに行う、、と
反応レスと断定・公言してねーで
依頼内容だけ吟味しろよ＞削除人 ひとまず落ち着いてくださいです(^_^;)
一応IDが違えば、それが「別人である証拠」だと思うですよ（説得力弱いけど）
それに誰かが「自演じゃない」って意見出してるなら、
「自演じゃないですよ」って意見を出せばいいし（出してるんですよね？）
より意見に説得力を持たせたいなら客観的なソースをちゃんと提示しないと。。
その芋掘り結果のソースや818のソースはちゃんと示して依頼したんですか？？
っていうかスレ違い（ｒｙ ＞ ◆Li8XH6Wcn6
どうであれ「荒らしの自作自演だと断定できない」なら削除はできないわけだが。
削除は慎重寄りの判断を求められるからな。
逆も真はその通りだが、「だから何」なんだよね。そこから話は進まない。
一方がより強い可能性であることとしたいのなら、それに値するソース引用しないと話にならない。
相手を否定することは自分の肯定にはならんよ。
削除人に文句言うだけならスレ違いだな。 ＞ ◆Li8XH6Wcn6
＞決め付ける時はソース無し
＞反応じゃないと証明するならソースよこせ、、か
先に「荒らしの自作自演」と決めつけたのは君なんだがw ＞どうであれ「荒らしの自作自演だと断定できない」なら削除はできないわけだが。
住民の反応とレッテル貼りはするんだ
＞先に「荒らしの自作自演」と決めつけたのは君なんだがw
先に住民の反応と決め付けたのは削除人ですがナニか？ レッテル貼りに文句言いたいだけならスレ違いなので他所いってくださいな。 >>820
決めつけとかレッテルとかいう過激な言葉で世論を誘導したいように見えるw
ID変わってるなら通常は住民の反応と判断するのが妥当。
「ID違うけど荒らしの自作自演」などというのはただの妄想にしかみえない。
それを覆したいなら相応の根拠を示さないと。
まぁそもそも自作自演で反応してたとしても荒らしとして削除対象になるかどうかは微妙だがな。
削除整理はコピペ類以外はまず消えないのが現実。 ＞「ID違うけど荒らしの自作自演」などというのは
おやおや
ID同じで自作自演ばれてたって言ってるのに
捏造か。こりゃひどいな。
＞まぁそもそも自作自演で反応してたとしても荒らしとして削除対象になるかどうかは微妙だがな。
反応したレスを消す話じゃなく、完全なコピペへの依頼を
住民にレッテル貼って反応した厨房丸出し削除人の話なのにすり替えか
>>833
＞ID同じで自作自演ばれてたって言ってるのに
そのレスのログをちゃんと持ってくれば、ある程度みんな
納得すると思うんですけど。
ここで煽り合ってるより、動かぬ証拠を持ってきた方が
有意義だと思いますよ。 というか、いつから自作自演＝悪になったの？
匿名掲示板で評価されるのは発言内容のみ、
だった気がするのはおいらの夢かしら。 自作自演フェチの漏れとしては自作自演が迫害されるのは寂しいかぎり。
自作自演を禁止するのは文化大革命やブルマー廃止と同じくらい人類にとって損失だと思う。 ＞若削除 ★
＞すべて削除を見送りました。
＞理由としては、荒らしに反応しすぎているからです。
自作自演も見抜けない厨房レベルが削除人になったからだと思う
挙句住民全部が〜みたいなレッテル貼り
レッテル貼りだと言うのなら、そのレッテルを
剥がせるだけの何かを提示しなきゃですよ とりあえずどこの板の話か持って来ちゃっていいですか？＞P061198252070.ppp.prin.ne.jpさん
その方が話は早いと思うんですが
それとも客観的な批評に耐えられないですか？ 仕事で40分ほど前に帰宅したばかりですので、全部を追い切れてませんが、
・対象となっている削除依頼＆報告は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106494859/504-560
・反応しているとは、具体的にはこまめな削除依頼を想定して書いてます。
・削除は見送っておりますので、御異議がございましたら、再度ご依頼を。
とだけ書かせていただきます。それ以外は、必要があれば今夜にでも。
今は長文を読み書きする余力がありませんので、今宵はこれにて失礼します。
虐殺ＡＡか。
こういう知能の不自由な住民がいるんだから、反応してないわけないな。
最近AAキャラの虐殺が目立つ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1116939927/l50
架空請求板の某迷惑メール関係のスレッドの話ですが
削除人見習いさんが迷惑メール情報（スレに準じた通常投稿）を
メールボムと勘違いし、削除してしまうという事態が発生しました。
スレッド住民も今後は誤解のないレス表記をしますが、見習いさんも
よくスレッド全体を見てから動くようにお願いしたいものです。
いくらポイント稼ぎしたいとは言え、これは勇み足過ぎだと思います。 なんでこうあちこちで主張したがるかな、この手の人は (´-`).｡ｏＯ（自分の声が届いているのか、不安なんじゃないかな？）
それか、何処のスレッドに書いたらいいのか分からないとか もうそろそろ夏だからカブトムシの季節だし・・・とか言ってみる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/103
なんだか。。。相変わらずだねぇ。。。。
住人潰しのやり方も相変わらず。
適当に煽る→反論しなければ論破されたと見なして放置。
↓
反論すればみんなで弄り倒して適当にテンパった所で
「スレ違いは止めてください」というしたり顔の削除人が出てきて
「ルールも守れないような基地街の言う事は聴く必要なし」として放置。
だ か ら お 前 ら は 駄 目 な ん だ!!!!!
本来なら連絡スレの107あたりで「雑談は止めてください」という注意が
入るべきなのだが、そう言った事はまず起こらない。
心のどこかに「運営に味方する人間なら違反であってもいいや」
と言う考え方があるから その時点では何も言わないようにしてるんだろうな。
そして「運営に味方するものであれば違反しても構わない」という風潮が
「運営なら違反していても構わない」という流れとなる。
しかもこれ、厄介な事にランクが上であるほど、２ちゃんねるの
運営の中心に近いほど格が上で天下御免だったりする。
だから以前 やきん氏と番組氏がスレ上で揉めた時、番組氏の方が正しいのに
なぜかやきん氏の方が支持されてしまうと言うおかしな事が起こったりもする。
その結果、今回のｐ２のIP晒し事件のような事が起こっても
誰も異を唱える事ができない土壌が出来上がってしまうんだよ。
間違っている事を言っていたら、例え味方でも信者でも仲間でも
諌め、批判し、話し合い、逆に例え見てくれが厨であっても
その中に一寸の理があれば せめてそこだけは拾い上げる、
そう言った事は本質的な意味で「助け合い、協力しあう」に
反しない事だぞ。
正直言ってｐ２事件は氷山の一角、それ以外でも結構な所で
運営の無道非道が横行している。
うちのオリキャラ迫害問題も、もちろんそのうちの一つ。
もっとお互いを冷静に、批判的に見て、もっと議論しあうべきではないのかい？
最近は批判やクレームは買ってでも手に入れる時代だぞ。 言っても分からないバカには無駄だから言わないようにしてるだけで
初見の人に対しては、淡い期待を抱きつつ気が向けば助言等行うときもあるけど
自分の中で確定しちゃった人達は放置しかしようがないかと Σ(゜□゜ノ)ノ
俺の駄洒落ネタにこれほどの長文レスがつくとは思いもよらなんだ。
わざわざ指導部屋に呼び出したからには、もっと面白いネタの指導をしてくれるって期待していいのかな？ ちなみに、仲良く支那チャイナってのは今、流行らせたいと思ってる言葉の一つです。
揉めてるようなところにポッと投げ込んでちょっとでも和ませたいという愛情がこもってます。
他にも流行らせたい言葉として、
俺ガイル
いいんジャマイカ
などがあります。仲良く支那チャイナはなかなか使うチャンスが少なくて残念。
こっちのスレにも書いた事の繰り返しになるけどね。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1118070589/397
自分で言うのもなんですが他人の評価を見ると残念ながら笑いのセンスが無いようでお世辞にも好評とは言えません('A`)
んで、>>854ﾀﾝは俺にどんな素晴らしい指導をしてくれるんですか？ 1行にまとめると「連絡スレは新ネタを披露する場じゃねぇんだ、ヴァカ！」という事だそうです(･∀･) えー。ちょっとぐらいならいいんジャマイカ？('A`) 意見と愚痴は切り分けてほしいものだと思うですです。
＞ 冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。 >>865
ネタスレや雑談スレなら未だしも、真面目にやっている（つもりの）当事者にとっては、
ネタを振る＝茶化されている＝馬鹿にされている と、いう図式が成り立つかと ＞仲良く支那チャイナ
不覚にも笑ってしまった・・・ｏｒｚ
釣ってくる・・・ｏｒｚ >>865
真似してだらだらやっちゃう人が出てこないとも限らないです。 「俺のキャラだから」とか「別に俺一人くらいイイじゃん」とか考える人が
ワラワラ集まってきたら困るなーって事ですよ。あの板に。
＃個人的には1レス2レスくらいは気にしないんですが、しかし
＃「やめといたほうがいいんじゃね？」と進言するくらい
＃イイではないですかー。 マジになりすぎたら負けかな、と思っている（2X歳 ニート）（AA略 >>870
それは前触れも無くやってきて一発駄洒落をかまして放置してく
「ひろゆき」と呼ばれる生物に云ってあげてください。 「俺のキャラだから」とか「別に俺一人くらいイイじゃん」とか考える人がワラワラ集まってき
【て、スレ違いなレスが続いてスレ本来の連絡・報告のレスが流れたり妨げられたりし】
たら困るなーって以下870と同文です。
>>870
ひろゆきは管理人であってボランティアのひとではないじゃないすかヽ(`Д´#)ﾉｽﾚﾁｶﾞｲ!! ここで天丼がマジなレスを付けると「存在自体がネタ」
てかこのスレってもっとマジな雰囲気だった肝酢・・・・ つーかこんな駄洒落で流れが途切れるような連絡だの相談だのはその程度の必要性しかない代物だったってことだろ。 こ ん な 駄 洒 落
こ ん な 駄 洒 落
こ ん な 駄 洒 落
∧∧l||l
/⌒ヽ)
〜（＿__）
''" ""''"" "'' ∧_ _∧
（,, ・∀・) ・・・・駄洒落を発表するスレはここですか？
( つ旦O
と＿)_) >>856-857
だったら★付で駄洒落披露を。
もしくは、★持ちと認識されている有名トリップ（コテ）での駄洒落披露が
一般コテさんや名無しさんの電波カキコとどう違うのかの説明を。
それが説明できないのなら、なぜ★付で披露しないのかの説明を。
まぁ、運営系板はボラの遊び場だの、ボラ同士はわかりあってるだの、たまには・・・など
そういった説明でも私は納得できますが、
だったらなおのこと、★付で遊んでいただけたらと。 一般コテさんや名無しさんの電波カキコと同じです('A`)
むしろ俺のほうがキャップ付けたら何が違うのか伺いたいぐらいですよ。
キャップ付けたらギャグの質が変わるんでしょうか？ キャップ付けても中の人は変わりません。だからギャグの質は変わらない。
変わると感じるのだとしたらキャップに目印以上の価値を見出してる人の先入観によるものだろう。 お前ら仲良く支那チャイナ。
ほれキャップ付きですよ。何が違うのか教えてくれ('A`) > まぁ、運営系板はボラの遊び場だの、ボラ同士はわかりあってるだの
つか俺こんな事、一言も言ってないけど。敢えて言うなら「運営系は 俺 の遊び場」です。
”俺の自己責任”において遊んでるわけで、”他のボランティアの人を巻き添え”にするような事は言いません。
でもってボランティア同士が分かり合ってるなんてこれっぽっちも考えてません。むしろ逆です。
年がら年中、意見が対立してます。まぁ、話し合う事で分かり合おうとする努力はそこそこしてますけどね。
ちうわけで全部否定してみた。 とりあえず早起きしたんだからラジオ体操しましょうよ。
> 電波カキコと同じ
> 運営系は 俺 の遊び場
> 俺の自己責任
なるほど。返す言葉もなく。
> キャップに目印以上の価値を見出してる人の先入観
ごもっとも。
方便、本音、建前、現実、んなもんには一切触れずの迷いなき断言にフリーズ。
ギャフンです。指導とやらに便乗した私が馬鹿だった。 といった敗北宣言の上で再確認させていただきたいのですが、
※ 各板の方向性や各スレの特質といった従来の「住み分け」「空気」は無視
※ むしろ今後の運営系にはおいらの「こんな駄洒落」が必要
そう解釈してよろしいですか？ 一応補足。
元となった連絡＆報告スレ103の一行駄洒落程度は、別に気にしてません。
しかしここでの>>865 >>871他、流れを観察しているうちに一言書きたくなったレベル。 > ※ 各板の方向性や各スレの特質といった従来の「住み分け」「空気」は無視
何それ？美味しいの？('A`)
> ※ むしろ今後の運営系にはおいらの「こんな駄洒落」が必要
本能の赴くままに「俺がやりたいから」やっている。だから自己責任。
今後の運営系に何が必要とかそんなもんはどうでもいい。
何が必要とか、全然、全く、これっぽっちも考えてもいないよーん。と解釈して下さい。
俺がそんな先を見据えた行動を取ってると思ったら大間違いです。何も考えてません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
