削除議論板雑談&質問スレ15
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問題のスレ
ゴミ箱に移転されちゃいました。。。
多少板違いでも住人同士のコミュニティーが成立していれば消されないんじゃないの? 何が不味かったのかを議論スレで聞いて、連絡スレで呼び出してからの方がいーんでないかね >>473
よく見る「荒らしに反応してるから残します」の解釈を間違えているのでは? あっと、微妙に言葉が足りないだけで意味がすごく違ってくるな。訂正。
>>473
よく削除人さんたちが使う「荒らしに反応してるから残します」という言葉について、あなたが解釈を
間違えているのでは?
ついでに追加。
削除人さんは、スレが削除対象であると判断したら「例え板住人の総意であろうと左右されず」に
削除するのが本分です。 削除ガイドラインに抵触している限りは削除処理されても何らおかしくはないですから。
ここで相談していいのか分かりませんが。
まだ初心者っぽい質問で、申し訳ありません。
最近、とある板で、スレッド通りの議論をしていて
違反等をしていないにもかかわらず、
勝手にスレストされてしまう事態が頻発しています。
(板名は、あえて伏せさせて頂きます。)
どうも、特定の企業の話をするとNGのようです。
その証拠に、Aという企業とBという企業が
ほぼ同じような内容で叩かれていた時に、
Bという企業のスレッドのみ消され、Aは残っています。
そして、Bという企業の別の話題のスレッドも、どんどん消されます。
(たまに荒しも出没しますが、住人の大半はスルーしてます。)
決して乱立していう訳ではありません。
その証拠に、20ほど続いていたスレも止められてしまいました。
そして、削除人が困っている(ウザい)というスレが立って
賛成意見が多かったにもかかわらず、予想通りスレストされました。
(これは、ある意味予想通りですが・・・)
全く持って不公平かつ、自己中心的な判定でスレストする
削除人に対して、何か対応策は無いのでしょうか?
本気で悩む、というか困っています。 何かいい知恵を頂けるようお願いします。 >どうも、特定の企業の話をするとNGのようです
本当にそう思い込む前に削除ガイドライン読んで
どれかに該当してないか見とけ 用件がうやむやだとアドバイスのしようがないんですが。 普通に聞けばいいのにね。聞かずに言ってるなら単なる妄想。 というか、削除人さんとガチ議論するつもりなら
どの道詳細なレスとか提示しなきゃいけないんだから伏せてても意味無いと思います。 車メ板の削除人だろ?
確かに、あそこは不公平だ
たぶん、三菱のトラックのタイヤ外れたニュースと
トヨタの車検後トラックのタイヤ外れたニュースの
事を指してるんだと思う
スレストは、ぱくりまくり盗用多だろう
たまたまそこの住人だが、マジ頭にきたからな 言葉足らずで申し訳ない。
車メ板のスレストしてる人、という意味です。
少し前に、車板の削除議論スレで、削除人が出てたのを
見たが、ハッキリ言って屁理屈つけてただけ。
住民の質問に答えてないし、俺は信用してない。
じゃあ続きはこっちで、かな?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1086390123/l50
過去にも同じような議論がなされていたみたいですが
とりあえず改めて問題提起をして議論を再開してみては。
で、スレスト処理を行った削除人さんを議論スレに呼びたいのであれば
こちらでお呼び出ししてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/l50 案内ありがたいが、今携帯からだから俺は無理
仕事してるしな。
昼休みに覗いたら、たまたま自分トコの話題だったんで、
ちょっと口出ししただけだ
あの削除人じゃ、議論するだけ時間の無駄だしな sakujyoyaは説得する気がさらさら無いし相手も最初から基地外扱いしてるから、
どこに呼び出して誰と話し合おうが何も進展しないよ。 一部の人間によるスレ潰しはどこへ報告したらいいのですか? スレ潰しなどの荒らしはこちらで報告して下さい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108822974/l50
報告の前に、報告の仕方や基準などについてよく読まれることをお勧めします。
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0 一時期の張り付き具合いが嘘のようにのぞかなくなったなぁ、ここ。
最近のここのトレンドって何? 先週末はソーシャルネットで面白い人が現れ、
ここしばらくのトレンドは案内人一挙大量採用、ってとこ。
と、板の一発ネタと削除/運営系板のネタをさらっと紹介してみる。 現在進行中のネタは自作PCと心と宗教、過激恋愛かな ほとんどの情況を把握してる俺もなんだかなぁって感じだわさ('A`) なんていうか某板議論スレ見てたら胸糞悪くなってきた・・・。
ああいうスレを続けたい人の気持ちが分からん。 >>503
だからと言ってチラシの裏に書くような事を態々キャップ付けて書かないで下さい。 あんまり暇つぶし、暇つぶしって言わんどいてや orz ああ,あそこは面白い。ゆんゆんしてる。でも負け組みになる。実に惜しいー 野鳥スレでエアキャップの話が出ていたのはこのせいだったのか。 競馬板スレを削除した削除人さんと紅葉さんとのOK牧場の決闘はまだですかいな?
垢止めるって大事だと思うんですが 今頃になってエイプリルフールネタにつっこまれることについて (´・ω・`) ひつまぶし、食べたーい!
スーパーで蒲焼買ってきて細かく切ってご飯にのっければ
ふいんきだけでも味わえますか? 蒲焼きの細切れはご飯に混ぜたほうが。
あと、海苔とワサビとゴマもあるといいね。 mmosaloon:ネトゲサロン[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081335147/533-
ローカルルールが無視されるのですけどどうしたらいいでしょうか?
「派生スレが多すぎる」から「派生スレ禁止」にしたのですが >>503
ああいう胸糞悪いスレも、適切な板を選びさえすれば
何の問題もなく存続できるのが2chではあるのですケドね……
>>514
ご家庭でお作りの場合も、より完璧に近いふいんきを味わう為には
(1)まず1/3をそのまま食べる
(2)次の1/3を、>>515さんが仰っている薬味を掛けて食べる
(3)残りに、ほうじ茶か出汁を掛けて食べる
の三段階をお忘れなく。
>>516
どうにもなりません。削除対象を削除しないことは、削除人に許されている
自由裁量ですから。
#個人的には、現状ではスレ圧縮地までに余裕がある板なのだから
そんなにスレ重複(を規定するローカルルール)を喧しく言わなくても いいんじゃないか、という気がしますし。 >>516
そのローカルルールを考慮するのが適切でないと判断されたのだから、仕方がない様な。
#おいらも、似た様なことをやったことあるし。 先日園芸板の食虫植物スレで無関係な長文連投している荒らしに対する
削除依頼を申請したら、スレごと削除されてしまいました。
スレの大半がこの人物による書き込みで占められていたからだと思うのですが、
これは別に園芸板での食虫植物スレの存在を否定されたわけではないですよね?
新たに食虫植物スレを立ててもいいのでしょうか?
…しかしこの人物は別スレに書き込んでいたので、(アク禁もされてないので)
また同じ事の繰り返しになるような…。 >>513
二年でも三年でもまとわりつきますよニヤリ >>520
>同じ趣旨で真面目に話せるスレもあるようですし。
と、言うようですよ。
必要であれば立てても良いと思いますが、又来ますよ、馬鹿が。 ネトゲサロンのルールはあんな厳しいルールなんか暴走じゃんとか思いつつ
そのうち申請されてるという事実をみんなが忘れかけた頃に入っちゃった
ルールなんだよね
変更された日から自治スレでも当然またもめたんだけど、でも変更しなおす
案がまとまらなくていまだにそのままなのさ
新ルールを申請した側は当然再変更に反対するし、晒し叩きの誘導の話とか
微妙で申請しても却下されちゃうし
あのルールはやったもん勝ちが通っちゃった例だよ
結果としてルールに書くだけで望みどおりになると思ったら大間違いの例にも
なってしまったわけだが
まあローカルルールは油断ならねーからどちらさんも気を抜くなってこったな ★もらってうれしいのか知らんが
雑談スレでもなんでもないところに★つきで意味の無いAA貼る案内人は
以下略 どこに答えたらいいのかわからないので、ここで。
> 菜無し酒粕タン
> ホストが同じで別人ってあり得るのかな?
ありますよ。1台のPCを複数の人で使ってる場合。
冗談はさておき、ケーブルテレビのLAN接続だと
ホストがかぶるって聞いたことがあります。
いや、かぶるのはIDだったかな。 >>526
1つの回線に、ブロードバンドルーター等を繋いで複数PCを繋いでる場合にもそうなります。
我が家でもそうです。
要するに「プロバイダから貰っているグローバルアドレスが1つ」なら、同じホストですからね。 >>526 >>527
ああ、誤爆したにもかかわらず親切にお答え下さってありがとう御座います ・゚・(つД`)・゚・
本当は酒場に吐き捨てるつもりだったんですよ− (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
御意さんの仰る1PC複数利用者という事ならば、ネカフェで偶然が重ならない限り
同一ホストで削除依頼をしている人間は、全員関係者であると推察できると思います。
ケーブルテレビの件ですが、マスカレードなどでIPがマスクされる可能性はあると思いますが、
どうなんでしょう?それにしてもグローバルIPが数個しか保持していないようなケーブルも無いと思いますし、
よほどの偶然が被さらない限り同一ホストからの依頼はないと考えます。
助言さんの仰るパターンでも、同一ホストからの依頼は全員関係者と見なせるかと思います
関係者間での情報の交換無しに、こうも類似のパターンでの削除依頼・要請が行われるのは
考えにくいと思うんです。
自分の中の結論としては、やっぱり同一人物若しくは緊密な関係者一同からの削除依頼である
となります
どうも依頼者本人は、名無し若しくは別ハンなら別人からの依頼にしか見えないだろうと勘違いしている節があって、
その為複数依頼を行っても良いだろうと勘違いしている臭いんですよねぇ
そこを突っ込んでやろうかと思ったんですが、もし同一ホストで他人というケースがあったら
指摘間違いになるんで躊躇していたんです
親切に誘導するのも三度までということで叱りとばしてやろうかしらんヽ(`Д´)ノウワァァン!!
同一対象に数で依頼してもほとんど意味無いのにねぇ。
スレ潰す程じゃなかったら放っておくのもアリかもよ。 >>528
えーと、うちのCATVも実は数年前まで利用者にはグローバルアドレスは貰えず、プライベートの
アドレスしか発行されていなかった実績(?)があります。そういうタイプのCATVがもう絶滅したと
も言い切れないかと。
あと一部で噂(?)のレオパレスのように、マンションインターネットも同様の可能性がありますね。
ただ、そのあたりのホストならWhoisで調べればそれなりの情報が出て来るはずなので、そうでは
ないリモホの場合は単なる「他人のふり」である可能性が高いような。
とりあえず、「たとえ同じ依頼を複数人数で何度繰り返しても判断は変わらず、むしろ催促であると
見なされる可能性の方がが高い。増してや同一リモホから不自然に繰り返されるのは、催促だと
判断される可能性を上げるだけ」ことを教えてあげるのが良いかと。 >>530
もうね、他人のふりと言うよりも同じ間違いを何度も繰り返して削除依頼する上に、
スレ削除でレス削除を依頼したり、同じ内容で要請板に書いたりしっちゃかめっちゃかなんですよ
何度も過剰に誘導しているのに、ちっとも板トップを見ていないんですよねぇ
よく読んだ上であの間違いっぷりはひどい物があるし、他人のふりと言う事で誘導なんか
無視っていうならいい加減助言さんの一言を貼ってやろうかと考えています
今も違う人ですが、同じような間違いで削除依頼が入っています。
お受験板って、やっぱり若い子が多いせいですかねぇ? 同じ間違いをするのは仕方ないと思う。別人ならば。
同じ人が同じ間違いをするのは、焼酎ということでお察しくださいとしか
あぁ、でも最近まで俺あそこいたから人んこと言えんわ・・・・・・ お受験板の件?
下手な却下や誘導をすると、該当スレを喜ばせるだけ。
同じような事例はいくつもあるので、今更腹を立てて誤爆してもしょうがない。
今も要請板に同一リモホの方から依頼が出ましたが、もう誘導するの止めにします
仰るとおり該当スレの連中が大喜びしそうなので
これ以上の誘導は、削除判断に関する部分にまで踏み込みそうだし
案内人もどきをしようと思ってから、腹を立てているようじゃダメだと
冷静に書き込みする事を心がけていましたが、まだまだダメですねぇ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン プライベートのケーブルの人は、
たまに、規制議論のバーボンスレでないている。 ぐわっ!ああ、なんかあそこ見てたら痒くなってきた!!! >>523
この長文連投している人物は、常に人がいるほうに移動してきます。
本スレが占拠されたので沈んでる隔離スレを沈んだまま本スレとして使った事が
何度かありましたが、やりとりを始めるとこの人物がやってきて長文連投をします。
レスの削除依頼をしましたが、本スレがスレごと削除されてしまい、
正直困惑しています。
結局あの人物は残った隔離スレにやってきて長文連投を続けています。
事態が悪化しただけでは? PCの件でも案内の件でも勉強になりました。
ありがとうございます。 >>538
園芸板で立てれば、同じでしょうね。
難民板へ行くか、もっと管理しやすい掲示板を借りて避難するかでしょう。
以下スレ違いの為、こちらを一読してみて下さい。
質問なども以下へどうぞ。
■荒らし対策相談所part16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110703317/ >>537
そのあそこじゃないやい!w
なんかもう誘導しないと宣言しておきながらもうちょっとなんか言ってやりたい気もするし、ああっもう!
今日日の生徒の読解力ってこんなもんなのかな?
なまじまじめそうだからつい構いたくなる わいわいKakiko
2ちゃんからのログを移行できてマジでお勧め >>520
存在が否定されたっていうのがどういうことかわかりませんが
他に同趣旨のスレがあって、そちらで普通にやりとりがされていたので
削除しました。
レス削除依頼の方は見ていなかったので、全然関知してませんでした。
隔離スレ本スレという言葉の意味合いからすれば、荒らしの人をひきつけて置くのが
隔離スレで、ちゃんと食虫植物の話が出来てるスレが本スレという風に認識してますが。 板違いなのかどうなのか分からない場合がちょっと困る・・・ 市況1の件に何か言ってやりたいけど気の利いた台詞が思いつかん >>540
つまり、2ちゃんねるの園芸板で食虫植物の専用スレを
運用するのはあきらめろ、という結論ですかね? >>550
結論を出すのは自分ですよ。皆さんはあくまでアドバイスしてくれてるだけです。
「何の努力もなく」「今すぐに」潤滑な運営をするのはあきらめた方がいい、とは
思いますが。
今回は削除人さんも言ってる通りかなりのレアケースですし、あそこまで
埋め尽くされたスレから流れを取り戻すよりは楽ですよ。新たにスレ立て
する余地ができた分だけ御の字、と前向きに捉えましょう。
ここから先、粘り強く削除依頼しつつスレ運用を頑張るのもアリですし、
例の人が飽きていなくなるのを待つだけもアリですし、管理しやすい場を
設けて楽にやるのもアリです。
ご自分で好きなやり方を選んで下さい。
実際問題として、「荒らされたから新たにスレを立ててやり直したい」と
望んでも叶えられない場面をよく見てるので、むしろ今回のケースは
羨ましがられるくらいじゃないかなーと思うんですけど。 携帯なんでPC用URLは分かりませんが…
国際情勢板で、中国人は皆殺し というスレが立っています。これは酷すぎだと思いますがどうでしょうか? >>550
隔離スレが隔離スレとして機能しているのであれば、残すことも考えますけども
他にご自分たちでできることを考えてみてください。
避難所もそうでしょうし、強制IDであるとか、基本中の基本ですが
粘り強いレス削除依頼からアク禁であるとか。 >>553
とりあえず、削除依頼を出してみることをオススメします。
URLは必ずPC用のを貼ってくださいね。
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1104841785/ >553
c.2ch.netなら、スレのPC用URLは一番下の別窓に出てますよ。 実際のところ、現存する板が任意IDないしID無しの状況から
強制IDに変更される可能性は仕様変更(?)の所為でゼロに限りなく近くなっている。
逆はありえるが。 >>558
仕様変更ってどのような?
最近の情勢に不案内で申し訳ありません。 おいちゃんの発言なんて額面どおりには受け取れないw
けど少なくとも今後しばらく変更はないということか。
ID議論で熱くなってる奴らに投下してこようw 強制IDの件は
222 名前:ぴんく丼 ★[sage] 投稿日:2005/04/19(火) 18:40:44 ID:???
すでに なおした、なおした
だってさ。
踊らされた・・・というか勝手に踊った・・・ んー、発言場所が
■ ID制変更相談所@bbspink ■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091708794/222 か…
pink限定だったりするのかなー。
何かやってる途中だと、おじ…モトイ、おにいさんの真意はわからんからなー。
と言って、普通に直っていたりもするし、んーーーーーだな。 ありがとうございました。
2chの方も同じように戻っているといいのですが。 削除人の皆様に質問があります。
スレッド削除依頼(板違い)の結果、削除人より「様子見」と判断されたスレがあります。
その後、スレの利用状況に変化が見られないので、頃合いを見て再依頼を出そうと考えております。
この場合、「様子見」の判断からどのくらいの期間を開けるのが妥当とお考えでしょうか?
A:んなこと気にせず出したい時に出せば良い
B:2〜3日
C:1週間
D:1カ月
E:その他 板やスレッドの状況によります。
時間経過だけでなく、レスの付き具合などで事情は変わってきますし。
保守のみで回っている需要の無いスレなどでしたら、もう少し長くてもいいと思いますし。 削除するまでも無いと思える状況
が
削除しても良いと思える状況
に変わったとき。 >>565
私は削除人じゃありませんが・・・正直、ケースバイケースなのでは。
そもそも「様子見」という言葉ですら、「現状では特に問題ではないから、このまま問題が無いなら
放置」なのか、それとも「現状で問題がありそうだがまだ消すほどではなく、このまま続くなら全部
まとめてバッサリ」なのか判断しきれないですしね。
どちらの判断であったかによって、「状態が変わったら再チェック対象」なのか、「状態が変わって
いなければ再チェック対象」なのか区別できない以上、何とも言えないような気がします。 様子見には監視責任が発生する気がするけど。その責任はひろゆきにいくわけで・・・・・・
削除人がひろゆきに故意に責任の増加を迫っているように見える。 4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています