野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　2打席目

**削除ぽっくん ★** · 2005/06/07(火) 16:30:59

プロ野球板・球界再編問題板・野球殿堂板、
野球総合板・アンチ球団板・野球ｃｈ（メニュー順）の議論スレッドです。

関連リンクは>>2-5を参照してください。

前スレ
■□野球板って無視されてるんすか？□■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/

2005/07/29(金) 11:36:30

>>802
「疑う余地もない」とか「ゆえんなき」とか誰が決めてんだよ？
少なくともおまえに決める権限なんかねえよ。

2005/07/29(金) 11:40:49

>>800
知能の問題。日本語が理解できてれば普通はわかる

2005/07/29(金) 11:50:45

「普通はわかる」っておまええらいちのうしすう高そうだな。

‰ · 2005/07/29(金) 12:00:15

幼女板質雑スレ化してるな

2005/07/29(金) 12:10:35

>>799
＞事実に目を瞑ったり、虚飾の肯定をすれば
だれもこんなことしてないよ。
視スレの住民は、たとえそれが事実だろうが、野球への肯定的な意見が述べられることが嫌なんだよ。
それは、実際スレを覗いていれば分かる。

＿ · 2005/07/29(金) 12:12:43

>>797
>プロ野球板にある他のスレではアンチ的書きこみがないんですか？
>サッカー板では野球の話が出ないとでも？　またその書きこみに逐一
>自治をうながす対応がとられているのですか？

「程度問題」って事じゃないでしょうか。
他のスレにもあるにはあるけど問題になる前の視聴率スレ程ではない。
と、言うことでしょう。
あと、アンチ書き込みや荒らしへの対処とか。

問題になる前のスレではサッカーの話題が出ると喜んで相手をしてしまう人が本当に多かったですから。
そして、それを止める人もほとんどいない。

＿ · 2005/07/29(金) 12:20:28

>>799
はぁ。

>ゆえんなき罵倒は滅多にされない。
>事実に目を瞑ったり、虚飾の肯定をすれば煽られるがな。

ゆえんがあろうがなかろうが、罵倒は罵倒。煽りは煽り。
あと、>>662。

‰ · 2005/07/29(金) 13:15:14

別に野球は肯定したり否定したりするもんじゃないっつーの
大体、野球に肯定的な意見ってww自分でもお花畑自覚してんじゃ～ん

**52‰** · 2005/07/29(金) 13:19:21

意見の表出と荒らしは全然違うものですからね

2005/07/29(金) 13:21:36

失当な意見が叩かれるのとアンチも別物

2005/07/29(金) 13:21:51

出た、「お花畑」。
去年の球界再編騒動のおりに、
サッカーファンが、プロ野球ファンを揶揄する時に使い始めたキーワードです。

＃「危機感が足らない！」と言いたいらしい。余計なお世話だけど(笑)。

2005/07/29(金) 13:25:38

> サッカーファンが、プロ野球ファンを揶揄する時に使い始めたキーワードです。

サッカーファンが使ったのですか？
それは違うと思います・・・根拠なさすぎです。

私も使いましたよ、お花畑って単語を。
現実を無視して妄想を書き殴ってた人に対して、ですが。

2005/07/29(金) 13:28:34

具体的に「妄想」って何を指してるの？

**52‰** · 2005/07/29(金) 13:31:48

レスの主体がサッカーファンであるか否かは関係がないはずなんですが

2005/07/29(金) 13:34:59

わかりました。「お花畑」を使う人はサッカーファンに限らない。
が、いずれにしろ、揶揄してるということは否定しないわけだ？

**52‰** · 2005/07/29(金) 13:39:03

レスの内容について言及した覚えはありませんが。
当該発言の受け止め方は住人によってまちまちですからコメントはできません

2005/07/29(金) 13:41:44

揶揄なんてどのスレ、どの板でも日常茶飯事じゃないですか。
そんなに嫌なら見なきゃいい訳で。

2005/07/29(金) 13:45:04

>>819
「どの板でも日常茶飯事」だからやっていい、というのは違うと思います。

＞そんなに嫌なら見なきゃいい訳で。
そんなに書きたきゃアンチ板で書けばいいわけで。

2005/07/29(金) 13:47:10

視スレを覗いてきたが、これは酷いな。
ちょっとでも野球を肯定すると、「野球脳」だの「防衛軍」だのと揶揄されるな。
相変わらず視聴率に関係の無いサッカーの話題も出てくるし。
しかも住民達にその自覚がないってが終わってる。

?‰ · 2005/07/29(金) 13:49:58

>>810
はい、電波・お花畑板おいときますね。
http://etc3.2ch.net/denpa/index.html

2005/07/29(金) 13:50:57

隔離スレとして機能してると思いますけどね。
視聴率スレが移転すると、自分が住んでるスレに影響出そうで嫌なんですが。

‰ · 2005/07/29(金) 13:53:48

>>818
アレ、おかしいなあ？
今バリバリに野球の話しかしてませんけど、一リーグ制云々とか
それに野球そのものなんて誰も否定してませんしね～

2005/07/29(金) 13:55:51

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122606681/567

2005/07/29(金) 13:58:25

はいはい。ピンポイントでそういうレス抽出すれば誰もが納得するとでも思ってんだね
オメデタイよ。まったく

**52‰** · 2005/07/29(金) 13:59:28

その１レスのような些細な荒れでだけで
わざわざ板を移転する必要があればプロ野球板は存続し得ないですが・・・

**ﾅﾒ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ** · 2005/07/29(金) 13:59:28

そんなに議論とやらをしたければ有志の方がしたらばに専用板でも作ったらいかが。
あのスレがアンチと、議論した気になってる自己満足さんの溜まり場で無いならね。
荒らしなんて即アク禁できて素晴らしい意見交換が出来るんじゃないですか。
人が減って注目度が下がるから絶対拒否するでしょうけれど。
まあスレ住人らしきYahooBB219014222043.bbtec.netが
>>778のようなレスをする時点で程度が知れると思いますがね。

2005/07/29(金) 14:00:16

事実は事実です。。。

2005/07/29(金) 14:03:33

事実は事実です。

そーだね。一レスだけ見れば事実だね。

で？？

‰ · 2005/07/29(金) 14:06:57

>>826
あー、なるほどね。つまらない＝価値を認めない、ってことね。
うーん、まあ大幅な飛躍とまでは言えないかなあ。
しかしそうすると、肯定する＝高い価値を認める、ってことになっちゃうけど…
これって所謂マンセーレスじゃござんせん？

2005/07/29(金) 14:07:53

>>828
野球板住人が不快になる発言は（事実であっても）アンチだそうです。

2005/07/29(金) 14:09:30

>>827
少なくとも、誰も止めないというのも問題だと思います。
589は私だし。

2005/07/29(金) 14:11:26

視スレの奴らとはもう話にもならんな・・・
なぜさっさと移転を決断しないのか

**52‰** · 2005/07/29(金) 14:14:11

愚痴と議論は全く別物です

‰ · 2005/07/29(金) 14:17:49

>>830
別に567氏はその後同内容のレスを連呼したりはしてないんでね
軽くスルーすりゃいいと重いやすよ
ちょっとしたことにすぐ反応するのもよろしくない、とあっしは思いやすがね

2005/07/29(金) 14:19:19

>>830
スルーされてるように見えますが…。

あなたがアンカーつきでレスしなけりゃ誰も気付かないと思います。
たった30分ちょっとでレスが300ある速さなんですから。

2005/07/29(金) 14:19:35

>>830これですかね？　これでアンタは止めてると？？
この発言はスレ違いだがね。板違いの指摘とスレ違いの指摘が、どっちが優先されるべきかとか
そういう議論でもしたいかい？？？

＞589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 13:39:09 ID:XH+QiOba0
＞>>567
＞。。。板違いだと思います。

2005/07/29(金) 14:19:46

>>830

> 煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
> 気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

プロ野球板ローカルルール
http://ex13.2ch.net/base/

2005/07/29(金) 14:22:48

>>833
では、今の視スレのような大きな流れになってから止めろと？
ここで、レスする以外のどんな方法で？

‰ · 2005/07/29(金) 14:24:01

だいたい、止めてるの止めてないので言やあ
こっちの方が「板違い」よりよっぽど止めてるように見えやすぜ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122606681/607
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/07/29(金) 13:41:40 ID:Px6xlAgV0
>>567
それは禁句

2005/07/29(金) 14:26:25

一つのレスと、それに対する一つのレス。それだけを取り出して、
何を「事実」だと訴えたいんですかね

**52‰** · 2005/07/29(金) 14:26:36

>>837
ここの通報するという手段があります

base：プロ野球［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092195913/

2005/07/29(金) 14:27:06

>>838
止めてるというより、567の意見が視スレのコンセンサスになってるのを確認してるだけという風に見えますが。
「禁句」というのは、みんな知ってるけど言わないでおこう、ということですから。

‰ · 2005/07/29(金) 14:27:43

>>837
兄さんはどうも「何もしない」っていう選択肢があるってことがお分かりでないようで

何もしないで荒れるのも、余計なことをして荒れるのも、荒れてるにはかわりない
そういうことを学んだ方がいいようで

2005/07/29(金) 14:28:03

なにこれ
議論板でも釣りが始まったの？

2005/07/29(金) 14:29:36

サッカーの話持ち出してきてる奴が移転派の工作なのかただの構ってちゃんなのかはわからんが
あのスレの住人にはサッカー（他スポーツ）との比較は板違いだという意識が低すぎ。
堂々とサッカー日本代表の選手やらフォーメーションやらＪリーグやらの話してる奴までいるし。
視スレ住人は自治もロクにできねえくせに、主張だけは一人前。
その上真剣に議論すべきスレで空気読まずに煽り専門やってるバカまでいるし。

2005/07/29(金) 14:29:47

>>842
謹んでお断りします。

2005/07/29(金) 14:29:54

>>840
あそこは例外的に、レス削除が追いつかないほどのスレの速さなんだが

2005/07/29(金) 14:29:56

>>843
視聴率スレの議論スレなので、同じ流れになるのは致し方ないかと・・・

2005/07/29(金) 14:30:01

＞止めてるというより、567の意見が視スレのコンセンサスになってるのを
＞確認してるだけという風に見えますが。

こういうのを憶測と言いますがね

‰ · 2005/07/29(金) 14:31:14

>>841
「言わないでおこう」
掲示板で「言わない＝書き込まない」というのは「すべて」じゃないですかね
コンセンサスだろうとなかろうと知ったこっちゃない
兄さんは頭ん中まで統制しようっておつもりで？

2005/07/29(金) 14:31:39

>>848
じゃ、そこで使われてる「禁句」という言葉はどういう意味なんですか？

**52‰** · 2005/07/29(金) 14:31:53

>>846
それは事実上のことであって通報行為とその意思には影響を及ぼさないでしょう

‰ · 2005/07/29(金) 14:33:50

>>844
おや、新手の方で。まあゆるりとしていかれよ。

2005/07/29(金) 14:34:33

何でもありのスレにしたいならアンチ板で好きなだけやればいいんだよ。
何でそこまで野球板にこだわるんだか。

**52‰** · 2005/07/29(金) 14:35:47

>>853
「何でもありのスレ」が何故「アンチ板」になるのか解りません。
何でそこまでアンチ板行きにこだわるのですか？

2005/07/29(金) 14:36:00

>>850　さあ？　知りませんよ。スレで使われてる言葉がスレを見てる人間や
書き込んでる人間全てにコンセンサスが得られてるとでも思ってんですか？
そんな板やスレがあるなら見てみたいが

2005/07/29(金) 14:38:01

>>855
「知らない」ならなぜ私のレスを「憶測」と判断されたんですか？

**サッカーの話で煽るのはいつも移転派** · 2005/07/29(金) 14:39:12

145 名前：どうですか解説の名無しさん投稿日： 2005/07/28(木) 18:34:04 ID:f4OI4o0d
今日は視スレのサカ豚どもが発狂しそうｗｗｗｗ
161 名前：どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/28(木) 18:35:39 ID:Jz4jYBxe
>>145
サカ豚ってマジで野球「自体」の人気が落ちてると思ってるのかな？
171 名前：どうですか解説の名無しさん投稿日： 2005/07/28(木) 18:36:50 ID:f4OI4o0d
>>161
さあ。だが「虚塵人気＝野球人気」だと思ってるのは確かだなｗｗ
196 名前：どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/28(木) 18:39:42 ID:Jz4jYBxe
>>171
で、関西の視聴率出すと発狂するのもサカ豚クオリティだよなｗ
211 名前：どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/28(木) 18:41:17 ID:SmjfDA1Q
>>196
一日だけのスポーツ視聴率なんか、得点でだいぶ変わるのにな。
奴等はサカの５－０とかでもまともに視聴率取れると思ってるんだろうか？
228 名前：どうですか解説の名無しさん投稿日： 2005/07/28(木) 18:43:23 ID:f4OI4o0d
>>211
サカ豚は池沼なんだから温かく見守ってあげないとｗｗｗ
234 名前：どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/28(木) 18:44:14 ID:Jz4jYBxe
>>228
一応、普通のサッカーファンと区別しろよ
普通のサッカーファンが可哀想過ぎるから　あんな基地外抱え込んで
272 名前：どうですか解説の名無しさん投稿日： 2005/07/28(木) 18:48:02 ID:9zN40CS/
>>234
確かにサッカーファンも大部分がまともな人間
ただわざわざ野球板に乗り込んできて煽るようなキモヲタは問題外だけどな

2005/07/29(金) 14:39:28

サッカー板の某チームの本スレ見てるけど、VIBとかIJとかいうネタを
普通にやってるときは引いたね。ああ、ここのやつらが野球板まできて
荒らしてるんだな、と。

‰ · 2005/07/29(金) 14:39:33

まあ移転派の兄さんたちは「視スレはアンチ球団板にあるべき」と信じて疑わない
そこがすべてのゴタゴタを引き起こしてるんでありんす、当否はともかくね

2005/07/29(金) 14:39:48

視スレの奴らはいつもそうだ。
なにか指摘されるとすぐ「言論統制するな」でスルーor荒らし認定。
アンチ的意見をたしなめられると、「俺達は危機感がある」とさも自分達がまともな議論をしてるかのような言い草。
勘違いも程々にしろと言いたい。

2005/07/29(金) 14:40:40

揚げ足取りだけに終始してる人は何が言いたいんだろ
最初の発言見る限りじゃただの煽り属性の人みたいだけど

2005/07/29(金) 14:40:41

>>856　だから「事実」だと言うなら、一つのレスの抽出じゃなくて
もっと確固とした証拠が欲しいんだがね、ということです

**52‰** · 2005/07/29(金) 14:40:52

>>857-858
レスの主体は問わないという削除人の見解が出ていますので
その指摘は議論となりえません

‰ · 2005/07/29(金) 14:41:32

>>856
志村、日本語！日本語！

2005/07/29(金) 14:42:09

なんだなんだ。なんでこんなに人が増えた？？

2005/07/29(金) 14:43:12

>>862
論点をずらさないで。
あなたの意見にレスしてるだけですよ？

‰ · 2005/07/29(金) 14:43:25

>>861
ちゃんと一通り読んでくださいよ、兄さん
雑談しにきてるんですよ、雑談
移転派の皆さんは「議論」なさってるおつもりらしいですがねえ

2005/07/29(金) 14:44:31

>>861
そういうのはスルー推奨。ここは議論スレですから。

2005/07/29(金) 14:46:22

>>865
>なんだなんだ。なんでこんなに人が増えた？？
某所に晒されたから

**サッカーの話で煽るのはいつも移転派** · 2005/07/29(金) 14:46:33

145 名前：どうですか解説の名無しさん投稿日： 2005/07/28(木) 18:34:04 ID:f4OI4o0d
今日は視スレのサカ豚どもが発狂しそうｗｗｗｗ
161 名前：どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/28(木) 18:35:39 ID:Jz4jYBxe
>>145
サカ豚ってマジで野球「自体」の人気が落ちてると思ってるのかな？
171 名前：どうですか解説の名無しさん投稿日： 2005/07/28(木) 18:36:50 ID:f4OI4o0d
>>161
さあ。だが「虚塵人気＝野球人気」だと思ってるのは確かだなｗｗ
196 名前：どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/28(木) 18:39:42 ID:Jz4jYBxe
>>171
で、関西の視聴率出すと発狂するのもサカ豚クオリティだよなｗ
211 名前：どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/28(木) 18:41:17 ID:SmjfDA1Q
>>196
一日だけのスポーツ視聴率なんか、得点でだいぶ変わるのにな。
奴等はサカの５－０とかでもまともに視聴率取れると思ってるんだろうか？
228 名前：どうですか解説の名無しさん投稿日： 2005/07/28(木) 18:43:23 ID:f4OI4o0d
>>211
サカ豚は池沼なんだから温かく見守ってあげないとｗｗｗ
234 名前：どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/28(木) 18:44:14 ID:Jz4jYBxe
>>228
一応、普通のサッカーファンと区別しろよ
普通のサッカーファンが可哀想過ぎるから　あんな基地外抱え込んで
272 名前：どうですか解説の名無しさん投稿日： 2005/07/28(木) 18:48:02 ID:9zN40CS/
>>234
確かにサッカーファンも大部分がまともな人間
ただわざわざ野球板に乗り込んできて煽るようなキモヲタは問題外だけどな

‰ · 2005/07/29(金) 14:46:36

>>868
じゃあ兄さんも議論なさったらどうかね。
議論ってのは演説じゃないんですよ、お分かりかな

**（´∀｀ ）** · 2005/07/29(金) 14:47:04

視聴率を語るスレなのに野球を叩くことが当たり前になっているからねぇ
野球豚とか防衛軍とか野球脳とかｗ

2005/07/29(金) 14:47:05

>>866　ずらしてんのはアンタだっての。アンタの憶測に対して、オレは知らんと言っただけ
アンタの憶測ってのは、
＞止めてるというより、567の意見が視スレのコンセンサスになってるのを
＞確認してるだけという風に見えますが。
これ。
見えますが、ってのは、憶測じゃなきゃ、なんだ？

事実、かね？？

2005/07/29(金) 14:47:10

おｋ
YahooBB221082174087.bbtec.netをあぼ～んしました

**52‰** · 2005/07/29(金) 14:49:28

議論ｽﾚがレス削除の対象になろうとは皮肉ですな

‰ · 2005/07/29(金) 14:49:46

>>872
おやおや兄さん、そいつは違うなあ
焼豚とか防衛軍とか野球脳、これは全部アレな連中を叩くための用語でっさ

2005/07/29(金) 14:50:34

議論板であぼーんて…

2005/07/29(金) 14:50:48

お役立て下さい。

詭弁のガイドライン
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

2005/07/29(金) 14:52:18

野球＝野球豚とか防衛軍とか野球脳ではないからねぇ
ナベツネとかデーブとか叩くでしょ？あれと同じだよ
たまに出てくる一部のおかしい人のことを言ってるだけ

2005/07/29(金) 14:52:39

>>873
なんで２行目を読まないの？
くり返すけど、「禁句」というのは、「知ってるけど言わないでおこう」と言うことでしょ？
838の意見が真実なら、「禁句」という言葉が機能したのは、野球の競技自体を卑下するような認識が、
既にレスする際の前提になっている、ということでしょう？

2005/07/29(金) 14:54:38

視スレ夜の部がこんなところで開始された気分だよ。まったくもう…
憶測で議論とか言ってるからこんなことに

2005/07/29(金) 14:54:53

>>874
なんだ、p2128-ipbf13hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpの事かと思った。
こいつもスルーだろ。

‰ · 2005/07/29(金) 14:54:59

>>880
兄さんは何で日本語を勉強しないんですか、まったく。
それが憶測だって言ってるわけでっさ。

**（´∀｀ ）** · 2005/07/29(金) 14:55:22

豚双六っていうのもあったなｗ

2005/07/29(金) 14:56:22

そりゃ荒らしだｗ
適当にスルーしときゃすぐ消える

**52‰** · 2005/07/29(金) 14:57:05

>>880
レスの主体を問わないということは、
発言者の書き込みはそれ自体のみで判断することであって
発言者の有する、あるいは有するであろう思想や認識を一切問わないということ

以下自重されたし

2005/07/29(金) 14:57:23

>>880　だからその前提を誰が決めたんだってば。それを証明（もっと緩くして説明でいいよ）
出来ない限り、アンタの憶測であることの範疇から出ないよ

2005/07/29(金) 14:58:49

自分で書いてからふと思って検索したらこんなスレがあった

【デーブ】プロ野球史上珍事に「やらない方が馬鹿」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1118423091/

内容見る限りじゃやっぱりこれもアンチ板が妥当かね？

‰ · 2005/07/29(金) 14:59:06

>>885
いやあ、ここが楽しい皆さんでいっぱいのうちはしばらく見させてもらいやす

2005/07/29(金) 14:59:36

野球脳で議論すると野球板アンチ板議論が
ただの人格批判になるのかｗ

こりゃダメポだな、野球は

2005/07/29(金) 15:01:08

>>888
アンチ行きでしょうな。
他にも該当するスレはあると思いますが・・・ｗ

2005/07/29(金) 15:01:12

移転派はサッカーの話で煽るの止めてもらえませんか？

12 代打名無し＠実況は実況板で! 2005/07/29(金) 14:58:47 ID:zmj37jox0
サカ豚死ね

19 代打名無し＠実況は実況板で 2005/07/29(金) 14:59:33 ID:zmj37jox0
>>1
移転しろ

2005/07/29(金) 15:01:27

>>889
あぁ、違う違う
>>885は>>884にね

2005/07/29(金) 15:02:08

>>887
前提を決めたのは「禁句」という言葉を使ったやつだよ。
そうじゃないというのなら、そこでの「禁句」という言葉がどういう意味なのか教えてください。

‰ · 2005/07/29(金) 15:02:31

>>893
こいつは自意識過剰というもんでした、お恥ずかしい。

**（´∀｀ ）** · 2005/07/29(金) 15:03:24

その荒らしが大量にいるから今のあのスレは問題視されてんだろ？
だから野球アンチの巣窟なんて言われているんじゃねえの。
野球叩きも結構だが、何事に関してもやりすぎは良くない。

プロ野球の視聴率について語るスレは野球板にあったほうがいい。
だが今の今の視スレはおかしすぎる。

2005/07/29(金) 15:03:25

移転派はサッカーの話で煽るの止めてもらえませんか？

12 代打名無し＠実況は実況板で! 2005/07/29(金) 14:58:47 ID:zmj37jox0
サカ豚死ね

19 代打名無し＠実況は実況板で 2005/07/29(金) 14:59:33 ID:zmj37jox0
>>1
移転しろ

24 代打名無し＠実況は実況板で 2005/07/29(金) 15:00:36 ID:zmj37jox0
>>1
糞スレ立てるな

2005/07/29(金) 15:05:20

視スレの奴らなんて所詮こんなスレを、
堂々と野球板に立てるような奴らばっか・・・

視聴率はサッカーに完敗！オールスターやきう（笑）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122355341/
野球豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122376181/

‰ · 2005/07/29(金) 15:05:30

>>894
何で「コンセンサス」を一人で決められるもんかね。

野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 2打席目

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