運営ボランティアさん指導部屋5号室
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>>691
ξ・〜・ξ そろそろいいかげんにしとき。
今回の騒ぎのきっかけ自体は、小太郎ちゃんの↓この一言↓だけど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099736995/770
それはトラブルメーカー明王の↓この恣意的な独り言↓が呼び込んだ一言でしょうに。
---------------------------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099736995/768
768 名前:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 投稿日:2005/10/27(木) 03:24:21 ID:5qCCqfHT
案内人が削除人よりも適切なアドバイスをしている……これって如何なものか。
#「削除人のアドバイス」に従って出された削除依頼は、
#名前だけなら削除対象にはならないから「却下」した。
#「案内人のアドバイス」の方を理解していれば、
#削除依頼しても却下されることがわかると思うのだが。
--------------------------------------------------------------------------- んでアンタ、ちょっと冷静に↓このやりとり↓を見直してみぃ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/328-338
Q1.「案内人が削除人よりも適切なアドバイスをしているという事実はあるか?」
A1.「NO。『適切』という尺度で判断すれば、聞かれた事柄に対してのみに答えている
削除人のほうが勝る。ただし、『親切』という尺度で判断すれば案内人のほうが勝る。」
Q2.「質問者は「削除人のアドバイス」にのみ従い、「案内人のアドバイス」を理解しなかったか?」
A2.「NO。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/331-332 での会話において、
案内人から助言のあった『実名が晒されているというだけでは(略)』について、
質問者は『ご両親についての話題から友達の通学している学校や過去の経歴(略)』と
実名が晒されているだけではない旨の回答があることから、理解しているものと考えられる。
((┓ξ ̄〜 ̄ξ┏)) あ、「質問者が出した削除依頼は>>636で、明王が却下しましたが何か?」
といって、まだ抗議を続けるのなら〜ナンセンスにも程があるってことを付け加えておくわねぇ。
質問者は http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/332 において、
『現在の書き込みには、スレッドの意図と離れ、ご両親についての話題から友達の
通学している学校や過去の経歴、実名をあげての友達に対する批判が見られます。』
という情報を提示してるわけだから、この時点で第三者が
「この質問者は名前が書かれているだけの投稿を削除依頼しようとしているのでは?」
と判断することは無理な状況だったからねぇ。 >>687
ちゃんと読んでちゃんと返事くれるならいくらでもメールしますけどね。
>>689
確かに、呼んでくれなきゃ話もできないわけですが、何がどう片腹痛いのかさっぱりです。
番組さんも散々言ってるように、「アレ」なひろゆきさんときっちり話し合うのは、
ただの削除人にはまず不可能な事です。
>>691
>批判をすると言う事は、相手の論や行動が間違っているという事でしょ?
そうですよ。
明王さんの発言は理屈に合わないと最初に言いましたし、その説明もしたはずですが、
その事には触れずに筋がどうのと不可能な「いちゃもん」をつけて、あなたは何がしたいんですか? あくまで俺の感想だけど、
ひろゆきってのは自己責任とか表現の自由とかそういう所に
かなり確固たる信念を持ってて、かつ絶対に曲げない。
誰でも自由に書き込める匿名掲示版という形で2ちゃんねるを続ける限り
小太郎の言ってるようなことは齒牙にもかけないと思われる。たぶん。 >>693
まつっきり的はずれなんで、「すっこんでろ」 >>691
>#強要されるつもりのない→強要するつもりのない が正しい表記ですかね?
んと、何となくだけれど。
強要するつもりのない独り言→チラシの裏
なら
強要するつもりのレス→このスレ
なのかな?とか。 ξ´▽` ?ξ なんだぁ?きったねえババアがいるなあ!(毒蝮 >>700
このジジィ、口が達者だな〜。壁紙みたいな顔しやがって!(毒蝮
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~are/mamushi.html
net:ネットウォッチ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1124608323/114
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114 名前:削除の虎 ★ 投稿日:2005/11/03(木) 06:49 ID:???0
依頼は見ていません。最後に見たところからここまでが
残件として残っています。
なぜ処理しないのか?理由は、削除を催促する人がいる
からです。
依頼したら黙って待ちましょう。それが最速の道です。
---
催促のなかった依頼を処理したのならともかく、削除キャップをつけてのこの発言
(依頼は見ていない・処理しない・黙って待て)はいかがなものか。
書式不備等で判断しないのなら分かりますが、この書き方だと「住人の一部が
気に入らないから削除しない」と言っていると取られかねませんが。
運営ボランティアの活動ってそういうものでしたっけ?
# 案内人の発言なら、削除権限がないから問題視はしないけども。
# スレッド内での催促が気に入らないなら、他の誰かが処理するか、長期未処理
# 報告が出るまでスルーしてればいいのに。
で、今後催促しなければ、次回はいつ削除判断をしていただけるのか?
(未処理12日経過で、依頼不備も多いですけど。) >>703
・・・コリャぁちょっとひどいなぁ、依頼する方が 案内人さんとか野次馬さんとかのアドヴァイス完全に無視してるヤン・蚊 >>703
問題なし。
#おいらも、催促がひどいと判断したら手を付けずに
#全てを「保留。催促がひどいので今回は対応しません」と言うかも知れませんし。
それから、次にどの削除人が対応するかなんて誰にもわかりません。 全く1ミリも問題無いです。
そうやってゴネればゴネるほど処理されなくなります。
騒げば削除してくれるという前例は作りません。
おとといお越し下さい。 12日って長期経過にもあてはまらないじゃん
少なくとも2週間以上たってからそういうことはいいだすもんだぞ
もちろん言葉と場所と方法を選んで >>709
いや、処理しないことを指摘したんじゃなくて、すべての依頼を処理しない「理由」として、
一部住人による催促を挙げたという、内容を指摘しただけですので。 >>710
そもそも処理されないと騒ぐ期間でも、
ましてや催促だすような時間じゃないよって話>12日経過
>>711の人も指摘してるけど、
>>703のレスを読むに
あなたの中に、
削除人に消してもらえるのが当たり前だって発想がどっかにあるとおもうぞ
そのあたりの感覚のずれがあるから、騒がないでいいことを騒いじゃうんじゃないの? >>711
いつ?の部分は蛇足だったかもしれません。。。
ただ、スルーならいつものことだから待てるけども、本当に荒らされて
削除依頼出しているスレッドで、「待て」では、次はいつなのか不安。
>>712
何度か削除依頼してますし、数ヶ月待ちや結局dat落ちってのも経験してます。
重要削除以外は、消していただければ幸い、ぐらいで臨んでいますが。
「騒いで」みたいなレスが多いですが、ここに書くのって、「騒いで」のレベル
なんですかね?
# もうちょっと気軽に会話・議論できるところだと思っていましたが。
このままだと、このスレの主旨と反して、言葉尻の叩きあいになりそう
ですので、一旦潜ります。 削除判断じゃなくて催促に対するツッコミをしてるだけだから残件は他の削除人が対応するんじゃないの。 催促しているレスがあったら、住人がそれに対して
きちっとツッコミを入れてあげて、それが荒らしによって
為されてる故意の催促である、というのをわかりやすくするように
してあげると、催促=削除の遅延という形になりにくくなったりする。
そこら辺、住人自治でしっかりやってあげるといいと思うよ。
削除人も住人も、お互いに助かると思うし。 長期未処理起算のリセット宣言があった訳でもなし。
単に「催促するな」と叱る、真っ当なレスの名前欄が、たまたま
(スペース名無しでも野次馬コテでも案内人キャップでもなく)
削除人キャップだった、くらいにお考て下さい。 たまたま削除人キャップだったとは考えられませんがw
削除人キャップの重要性(発言内容の重さ)についてもう少し考えて
頂いた方がいいかと思いますが・・・ そういう受け取り方をしておいたらいいよ、って話であって、
そう思ってやったと言ってるわけじゃあるまいw
なんにしろ、問題は無い。 問題はないと思いますけどね。
でしたらキャップをはずして書いて頂きたいと思う今日この頃・・・
少なくとも問題と思う方から議題(?)にはあがっているわけですからw
何の問題も無い発言のどこをどう考え直せばいいんだろう?
素でわからん。 >>720
いや、議題にあげてわいわいがやがや話し合うまでもなく問題ないというのが大勢の意見なのさ
なのでキャップ付で発言しようがしまいがどっちでもいいだろうという流れ
>>713
という流れで、
議題にあげちゃた時点で
騒がなくてもいいところを騒いじゃうという表現になっちゃうのですことよ
あと、書くだけでって自分いってるけど「いかがなものか」「活動ってそういうものでしたっけ?
って批判しちゃっとるじゃない
うん、「これは削除人として酷いね」って言ってもらえる期待がなければこんな書き方にならんよ?
で、そのあたりを指摘されると「言葉尻」を取られたと言っちゃう
確実になんか感覚ずれとるから、マジできーつけたほうがいいと思うぞ?
トラブルメーカーの気質がある気がす どうやら過去の俺の判断でモメているようだね!
んじゃ、俺の見解を一応述べておこうか。 キャラハンの同意が無ければナリキリスレを立てちゃいけないって言うがね。コレは固定ハンドルに
よるスレッドの占有に該当し、削除ガイドラインに違反する。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/341-373(参考データ: 閲覧には●が必要)
つまりは、キャラハンは誰にでも等しく演じる権利がある故、固定ハンドルとはみなさない。
というトオル判定を厳守したならば、「キャラハンの同意を得ないフライングスレッドは立てないで下さい」って
ローカルルールの文言は、「そういうことやって波風立てないようにして下さい」という注意書きとしてなら
許容できるけど、それをもってして即、削除対象とするのはおかしいってコトやね(´ー`)y-~~
「自分で育てる気のない単発依頼スレッド」についても同様。1がナリキリしてスレッドの占有しないからと言って、
削除対象とするのは削除ガイドラインに矛盾する。むしろ、スレッド全体としてナリキリスレッドとして機能しているか
どうかによって削除判断するのが妥当であると考えられる。 以上。
ま、案内人としてその辺まで考慮した上で2級神案内限定★が案内しているのなら、
何の問題も無いと思うがね。 >>703
ウチにまかせとけ。まっちゃいない。うん。
キンバエさんの流れの変え方は奇抜で斬新で面白いね。 まーとりあえず流れをもとに戻す努力はしてみよう。
>>713(便宜上このレス宛でいいのかな?)
そもそも、なぜ催促したら削除されないのか考えましょう。
催促した人がいて、すぐ削除人さんが処理しちゃったとしたら、それを見てる人はどう思います?
「おお、催促したら消して貰えるようだぞ!俺も催促して消して貰おう!」と考えるのではないかと
思いませんか?
それが伝わって多数、それも十人や二十人ではない数の依頼者が催促を始めたら?依頼一つに
催促が多数ついてくることは容易に予想できます。下手すると一つの依頼に対して毎日、酷ければ
毎時間のように催促のレスがつくことでしょう。ただでさえ消してくれないと不満を持つ人は多いと
思いますしね。
そうなると、現状の削除依頼システムはあっさり崩壊ですね。スレッドがいくつあっても足りないし、
依頼は催促に埋もれるし。そうならないように、削除人さんは「催促には応じない」ことになってます。
それを削除人さんが、削除人キャップで明言しただけのことで、何も問題はありません。
あとあなたが気にしているであろう部分に、「だったら催促した依頼だけ放置すればいい!」という
ものがあるのではないかと推測しますが、削除の虎 ★ 氏が「削除する時間は取れないのだが、
たまたま依頼スレを覗いたら催促されてたんで、釘を刺すくらいのことは出来た」と考えれば、
そう横暴でも無いと思うですよ。 >>助言いただいた皆様
今考えると、やってしまったって感じです…。
反省中です。orz >>732
ここで聞いて諭されてる分には、
誰に迷惑かけたわけでもなく、実害を発生させたわけでもないのだから
キニスンナ んだ。メデタシメデタシ。
疑問があったらまたこの板来いや〜 >>608-682あたりの事、って言うか「私生活情報」の項目を含む要請板全般について、
一応ひろゆきさんにQで聞いてみました。
返事が来るといいですね。 妖精板を見る削除屋でない野次馬のような立場なのに、何で聞いているんだろう?
>>735 こたろ☆
ξ・〜・ξ 小太郎ちゃんの送ったQの文面を〜公開希望DAZO!と♪ 私信として出しちゃった後に公開は
相手の許可得ないとしづらいよな 282 :名無しさん@ピンキー:2005/11/08(火) 18:48:42 ID:ELUF/qxC0
関西夜系ヘルス・キャバクラ新掲示板☆ないともーど
楽しいよ☆携帯でもみれるし☆ ☆ ☆ ☆
http://www.nightmode.jp/
こいつ色んな掲示板で同じ事書いている。見ていて不愉快になるので削除して下さい。 >>741
>こいつ色んな掲示板で同じ事書いている。
だったら業者の広告コピペでしょ。このスレに報告しなはれ。
ただし、他の人のカキコを参考にテンプレを必ず守る事。
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 52
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131149199/ 記者の出てくる穴 ( ゚д゚)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131464380/1
1 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :2005/11/09(水) 00:39:40 ID:???0
ψが3つもある変な人、
「DQNψψψ★」の選んだ記者が
一週間に一人だけ出てくるスレッド。
漏らした奴、判断能力の欠けた記者が出た時点で支給停止。
【キャップを漏らす記者が出た場合】
創刊号〜10号 DQNψψψ★の持つ全鯖の記者キャップ剥奪
11号〜45号 この板のψψψ★キャップ剥奪。
最終号 φφφ★を支給。
継続スレはDQN or 記者が立てる。
以上。
DQNをかばうわけじゃないが、たもんは無茶苦茶で人を小馬鹿にしすぎなんじゃないか?
ちょっとたもんは独裁すぎだろ
最初っからそういった話であれば住人も考えただろうに。
状況を楽しんでたんじゃない?(笑)
しっかし、>>735のような発言に釣られ出てくる馬鹿コテ取り巻きはうざいだけなんだが。 >>749
・・・コテじゃなくて梃子だ へらでもないぞ、覚えとけ! 449 名前:たもん君@あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日:2005/11/09(水) 23:27:05 ID:???0
>>443
いや、システム自体はなんら変更ないが!? (´Д`)-y~~~
まぁ、10人無事故で穴から出る事に
三日間削除のサービスをしたろかいというだけ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131464380/449
という発言があるが削除ってサービスだったんですね。
また、記者に採用された10人ごとにキャップ漏れなどの問題が無ければ「三日間削除
のサービスをする」とのことですが、削除作業は何かを賭けて行うものではないでしょうに。
おまけに削除作業を外に誇るような削除人はクビにして欲しいわ。 整理板の削除ならサービスでも問題ないと思う俺ガイル
外に誇るって、、そこも2ちゃんだしw
削除人だと最初っからばれているわけで、
何がきっかけでも削除してくれるんなら別にいいじゃん。
というかだな、サービス以上の物と認識してしまう事は、
必ずしも利用者にとって益とはならんのだよ。
で、前後の文脈がわからん事にはそれ以上の事はコメントしかねるな。
コメントなぞイランというレスが返ってきそうだが。 ここ三日くらい誰も来てなかったんです…
ROMってる俺としては暇な日々
>>762
ローカルルールで決めるなりしないと、そう判断するのは難しいような。
>>762
あと、自治スレとそれらのスレで話し合って、
ある程度風俗関係のスレをまとめる、というような
コンセンサスが取れた場合とかも処理はしてもらえるかも。
どっちにしろ、>>764で桃氏が言ってるように話し合いは必要だわな。
面倒かもしれないけど、頑張ってみてくれ。 ∩∩
=(・-・)= 流れぶたぎりごめんなさいなの 削除海王さんは、以前から度々もめ事や恣意的削除があって、
注意されていたにもかかわらず、同じ過ちを犯し反省する事もなく、
強弁を続けて削除アカウントを停止されました。
また、バーボンのアカウントにつきましても、
詳しい人に教えを請うことなく多数の利用者に影響がある設定をいじり
正確に修得しようとする努力が見られなかったため停止されました。
その後、削除アカウント復帰を管理人さんに申請するに足る説明なり言動が、
アカウント停止から半年以上経った現在に至るまで、見られなかったため、
そのおつもりがご本人にないものと判断して、
管理人さんに、海王さんの削除アカウント復帰は不可能とお伝え致しました。
削除アカウントの復帰は不可能という結論に達しましたので、
今後海王さんの観察などは不要となったため、お目付役は解散いたします。 ∩∩
=(・-・)= 今まで弱虫のうさぎに協力して下さったみなさんありがとうございますなの 復帰は完全無欠にありえなくなったということですか。うさたん乙 >>768
うさたんさん、本当にお疲れ様でした!つ旦~~
>>766-768
変更人や削除屋の採用はもっと注意深く思慮深くお願いします。影響が大きいです
この騒動ではアカウントを削除したり、板を作ったり、お目付けしたり
なにより使う人も含めて色々な人に迷惑かけまくりです
喜んでたのは野次馬だけでした
今までお疲れ様でした。お目付け役の人 >>766-768
ほんとうにおつかれさまです。
てか海王さんのバーボンのアカウントってとまってたのか(; ・`д・´)
初めて知った 全然弱虫じゃないと思うのなのいくらキャラ作りしてもにじみ出てるのなの >>771
直接会って面接するか、洗脳するか、
連座制にすれば良いと思いますよ。 あれだけ他人の意見を聞かない奴もいなかったな
マイ理論ゴリ押してひとつも省みることの無いあの態度じゃしょうがなかんべ
合掌
sports2鯖ってどうなってんだろう >>766-768
うさたん、お目付け役ご苦労様。
でも海王氏のアカウントがそういう理由で止められたということは、他にも該当しそうな人がいたら
またお目付け役が必要になるような・・・例えば削うわ貴様なにをするはなs >>766-768
色々な人が様々な助言をしていたのに何一つ変わらなかった。
もう手遅れなのに、ひょっとしたらやり直せたかもしれないのに。
お目付け役の方々うさたん、本当にお疲れ様でした。
>>704
同意。
そこは
「 >>90-113
そんくらい流してください。 」
と書くべき。 >>767 なんか冷たいなぁ。
本人は意見を言うのを控えて連絡待ってたのかもしれないのに。
周囲を納得させうる行動をおこさないから、資格取り上げって..........
も少し本人にコンタクトとって意見聞くとかしてから
公表してもいいというかすべきと思うけどな
>>782
流れをしらないとそういう風におもうのかも
散々アドバイス・指摘・助言を不特定多数の人がしたにもかかわらず全部はねたあげくの話なのです >>783 782は本人の別ハンみたいなものなので
かるーく流してくださいですーーー >>782
はんなりと同意してみたりして。。
>>767
>その後、削除アカウント復帰を管理人さんに申請するに足る説明なり言動
これが表の話ではなくて、海王氏とメールなりQなりで連絡を取り、その時に「説明なり言動」が無かった。
と言うことであればまだ話は分からないでもないですが表だけでの話というならばどうなんだろ。。。
不要ボラが正式に切り捨てられただけじゃないですか。
野次馬相手の公表は結果だけで十分です。
それ以上を経緯等をお知りになりたいのであれば
それなりのポジションにつくがよろしいかと。 「民は依らしむべし、知らしむべからず」ですか。
傲慢な物言いですな。 >>786
鯔同士で不要とかそういうこと云うモンじゃないよ。
そりゃ姿勢や意見について賛成や反対はあるだろうけどさ。 >>785
あちこちROMしてる人達は知ってるだろうけど
今まで散々話し合いはしたと片方は言っている 桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★ 様
もう一度宜しくお願いします。
club:風俗全般[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073569122/109 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています