sfx：特撮！[削除議論]
ここは特撮！板（http://tv7.2ch.net/sfx/）の削除に対する議論スレッドです。
立っていないようなので立てました。
削除議論板のローカルルールをよく読んでから書き込みましょう。
http://qb2.2ch.net/sakud/
関連スレ
特撮！板自治スレ ３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1132834599/
通常削除依頼は、削除整理板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込んでも構いません。
削除依頼（入口）
http://qb5.2ch.net/saku/
sfx：特撮！［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111208228/
sfx：特撮！［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116237055/
削除依頼の前には、「削除ガイドライン」と「削除依頼の注意」を読むことをお忘れ無く。
いずれも、下記ページに書かれています。
２ちゃんねるガイド：応用
http://info.2ch.net/guide/adv.html >>25
削除人さんからは
＞>>21
＞もうちょっとゆっくり考えていけばいいのでは？
と、当該の削除依頼を出した人に対してコメントがあっただけですよね？
この板で話し合いを、と削除人が求めているとするのは拡大解釈が
過ぎませんか？
削除人さんが当該の方に仰ったのは、要は↓と言うことでしょう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1216648641/204
まぁ、特撮！板住民間でのコンセンサスをとる、という意味ならば
止めやしませんが、どうも詐欺質問スレや特撮!スレッド削除依頼の
流れを見てると、特撮!板に創作スレが存在するのが気に入らない人の
憂さ晴らしに見えます（これはこれで横暴）
そういう人に、詐欺板でこう議論されたから従えよ、とか、
詐欺板でこう結論づけられましたから削除人さん以降よろしく、とか
いうのをもしお考えなら、それは件の方の逆の意味で横暴ですよ？
再度繰り返しますが、削除依頼というのは、誰でもいつでも出せるもので、
当該の依頼を出している人ご本人がここでの議論を経て納得されるならともかく、
当事者不在の欠席裁判で何らかの結論を当該依頼者や削除人に適用しようとお考えなら、
ちょっと困ったことですからね？ >>26
議論の誘導スレは、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216234657/32
＞異論があれば以下のスレッドにてどうぞ。
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1137843114/
と、削除依頼をした本人が誘導した事実であり、削除人さんの
＞>>21
＞もうちょっとゆっくり考えていけばいいのでは？
を指すものではないと思われます。
削除依頼をしたご本人が議論を求めながらも、何の意見もないのは正直困惑しております。
誘導をした、ということは話し合いの準備が整ったと判断をしたのですが、いまだに反応がありません。
言葉をお借りして、憂さ晴らしでスレを削除されるのは住民としては避けたいところであるため、
意思の表明が他になかったわけです。
板移動の件については、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10886/1209981208/59-67
と、難色を示すものが多いという事実もあります。
こちらの結論を削除人さんに押し付けようというわけではありません。
それが筋違いということなら申し訳ありません。
しかし、特撮！板から撤退、という状況は避けたいという意見が多数を占めていることをご理解お願いします。 >>26
実際，この件についてとりあえず住人のコンセンサスを作っておく、というのが
今回の議論の一番の意義だと思いますね。
議論しろと誘導したのはなにより削除依頼をなさったご本人ですし、
それを無視して影で愚痴をたれるよりは、早いうちに一度議論をしておくほうが
態度としても前向きですし、住人の気持ちもまとまりますから。
こういう議論は本当はまず板の自治スレでやるべきなのでしょうが、
現状自治スレが使える状況にないのでこちらを利用した、という事情もあります。 自治スレが機能していないから、ここを使う？
おいおい、誘導は依頼人がしたんだろうが、その誘導に乗って、ここが妥当だと判断して
投稿したのは自分じゃニャいかな？
で、本来時事スレでやるべき議論であるなら、「ここでやるべき議論ではない」と自覚して
いるということだよね。俺もそう思うよ。
で、削除と言うルールに関する議論をする人が、その板のローカルルールを無頓着に
破って、人様を説得できると思っているのかいな？
自治スレが機能していないってどういうことよ。自治もできない人が「多数の意見だ」などと
言っても、俺は信用できないなぁ。 以前、こちらで意見を書かせて頂いたものですが、
削除人さんの判断に介入しようという意図はまったくありませんでした。
削除人さんが判断される際の参考になればと思い、意見を書かせて頂いた次第です。
削除依頼スレにて、削除依頼人の方がこちらに誘導されておられましたので、
こちらで意見を書かせて頂きましたが、筋違いという事でしたら申し訳ございませんでした。 失礼します。
ちょっと宜しいでしょうか？
今回のように、特定のスレを他板へ誘導するか否かは元々自治スレで『必要ならば、あらかじめやっておく』議論だと思うのです。
（今まで自スレでも話題になっておらず、議論自体不必要だと思われていたかもしれませんが）
しかし特撮板の自治スレは 『特定の荒らし』対『煽る人』のレスで埋められており議論を切り出せる状況ではありません。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208437766/
実際、どう扱って良いか解らない中、何度も度重なる削除依頼があり、そして削除人氏から当スレへの議論誘導があったので
板住人も、意見をまとめるため議論を始めたのです。
（現に上記にある通り、該当スレでも議論が行われました）
それがここでの議論が始まった経緯であって、本来であればここで議論をする必要などなかったわけです。
最後に、特板住人氏、素早い対応とてもありがたいと思っています。
ですが他の方に誤解を招くような言い方はいかがなものでしょう？
>>27
いや、私は
>>19の
＞削除人さんに議論が不十分とご指摘を受けた以上、
＞まずは議論を尽くし、論拠を固めてから依頼を出す事が削除人さんへの最低限の礼儀であり、
＞削除依頼を出す際の最低限のマナーではないかと思います
を受けて発言しています
gajumaru234.nirai.ne.jpさんや、251192 cw43.razil.jpさんがそうでないという認識でしたら
それで結構ですが
あとは、削除依頼に関する反論異論なわけですが・・・
これって自板自治スレでやるものでしたっけ？＞識者の皆さん
この板で良かった希ガス・・ >>31
＞削除人氏から当スレへの議論誘導
削除屋＠六条 ★ 投稿日：2007/11/20(火) 17:20:31以降の
削除整理スレの内容をざっと追いかけましたが、削除人による
こちらへの誘導というのを見つけられませんでしたが・・・？ >>33
大変失礼致しました。
削除人氏から当スレへの議論誘導ではなく、削除を依頼なされた人からの議論誘導でした。
（上記>>27さんの誘導と同じものです）
自分の方こそ誤解させるような発言でした。
重ねてお詫び致します。
>>31
すみませんでした。
板外の方がいらしてる以上、簡潔明瞭にする必要がありましたね。申し訳ないです。
とりあえずこれ以上待っても新しい意見は出そうにありませんし、
前回の提案（>>22）から一週間近く経っていることですので、
・板住人全般は該当スレを板違いとは考えておらず、特に削除・板移動を望んでいるわけではない。
・該当スレ住人も特撮！板での進行を希望している。
以上の二点については今回の結論としてもよろしいでしょうか。 つうかどのように使い分けていくのか…というコンセンサスは全く議論されて
いないと思うなぁ。
そういう議論が行われない中で、「住人の意見としては板違いではない」などと結論付けても
何の役にも立たないうえに、自治スレとどう連携されているのか・・・連携されていないとしたら
ルール違反の投稿なわけで、ルールに無頓着な人のルールに関する提案がまともに
受け入れられっるとも思えないが…。
ローカルルールの抜粋
※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
>>35
他にご意見の出る様子のない事、
本スレにて、避難所の議論スレへの誘導を行いましたが、
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1223702612/13
それに対するご意見もなかった事から、結論に賛同致します。
まとめありがとうございました。
>>36
削除依頼人氏より、こちらに、と誘導されましたので、こちらで意見を書かせていただきましたが、
筋違いという事でしたら申し訳ございませんでした。
以後、気をつけようと思います。 「どのように使い分けていくのか」のコンセンサスが必要なんだが、まぁいいや。 削除されました・ありがとうございました。。。の投稿だと思ってたから書いたのに。。。
ちゃんと読んだら私への煽りじゃん。
馬鹿ネッ！重複依頼させようとしてた荒らし投稿者。私を煽るんは10万年早い。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1296254471/455 あのー、どういった回答を求めているのかわからないので
正直返答のしようがないです。。
ただ提示されたスレに関していえば、特撮板が特撮に対する全ての話題を扱うと
いうことはわかっていたので、当該スレを残そうか処理しようか少し迷ったのも事実です。
ただ、特撮の要素があるというだけで当該スレを残すことを許すと、
過去や未来の特撮に影響を受けた様々なアニメや漫画作品のスレもOKということになります。
板がそんなスレで埋まってしまう可能性も考え、今回は処理することとしました。
私としては、上記のような話題を語りたいのであれば、
「特撮の影響を受けているアニメ・漫画作品等」
といった総合スレを立てて利用するのがよいのではと考えています。
ご検討ください。 >>43 霧雨の削除屋 ★ さん
ありがとうございます。
> どういった回答を求めているのかわからないので
私は板住人ではありませんので板事情は知りませんでした。
正直、今回のスレッドはスレ１のスレ案内分のみ見ると特撮に立てるような内容ではないスレだと思いました。
一般的なスレッド削除条件を照らし合わせた場合、私の考え（スレッドの流れやスレ全体のレス内容も重要）は、
削除対象なのかなっ？という疑問をもったので確認させていただきました。
余談ですが…
特撮とのかかわりは、2回のみです。
・今回の削除依頼代行をお断りした。
・過去にコピペ荒らしの荒らし報告を行った
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1271210342/1）
削除にしてもそうなんですが、どうも板全体冗長性に欠ける考え方する人が増えた気がします。
116.64.125.62
180.27.7.172
150.31.250.155 [上級国民]
202.247.23.82
この4つのIPがずっと罵倒合戦していて話題ができません
なんとかならないんですかね
youtube&ニコ動の東映チャンネルを見守るスレ65
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1579340785/ 
