野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目
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＊荒らしなどが来た場合のガイドライン
コピペ連投などのあからさまな荒らし
→ 相手にしても無駄なのでスルー＋削除依頼
視スレ過激派や煽って騒ぎたいだけの住人
→ アンチ板または再編板への誘導や注意
視スレのあらゆる点にケチをつけるだけの削除原理主義者
→ スルー（挑発に乗って腹を立てるだけ損）
串を使った荒らし
→ Boo80（http://www.domo2.net/boo80/）に登録して焼く
住人はテンプレを守りながら視聴率の論議を深めていく。
そうすることで煽り荒らしが入りにくい雰囲気を作る。 ちょっと真面目に横レスしてみる。
納得できる部分が有ったら参考にしてみてください。
「～禁止。守れない人は出入りを禁じます」って言い方は逆に餌与えちゃうかも、です。
住人も「>>1に禁止って書いてあんだろ！テンプレくらい嫁！」て反応する人が出てきちゃう気がしますです。
端的な話、テンプレに「お前は来るな」て書いてる時点ですでに荒らしに構っちゃってるわけで。
また、禁止って単語自体餌になりかねない一面があるので、禁止を使わずにただ禁止事項を羅列した後、
・以上の様な書き込みはスルー。スルー出来ない人もスルー。「スルーしろよ！」と言う人もスルーでお願いします。
みたいに、住人に語りかける形のほうが良いんじゃないかと思いましたです。 削除人は削除するのが権限ですから、
そのテンプレでいいとかダメだとかは言えません。
しかし、こうやって報告に来ていただいたわけですから、
とりあえず次のスレが立ったら見守ります。
ただ、当然それでスレがどうなってもオールＯＫというわけではないので、
私が板違いと判定したらまた消します（板違い以外の削除基準に該当した場合も）。
「住人さんの有益な議論をやりたいという意志」、
および「有益な議論を行うための行動」に大いに期待します。
視スレがなんで削除されるのか未だによく分からないので
改めて説明して欲しいのだが
江ノ島氏も削除人の権限や仕事内容についての説明はよくしてるけど
肝心の削除理由についてはいま一つ言葉を濁してるしさ
荒れてるっていうのがその論拠らしいけど
具体的にどういったものを荒れてると認識してるのか？
他のスレで似たような行為が認められているのにも拘らず視スレだけ削除されるのは不平等ではないか？
という疑問があるんだよね
もしどのような事情であれ不平等でもいいというのであれば
江ノ島氏の主観で決めてると言われても仕方ない気がするし
書き込みの内容からおそらくプロ野球板を日頃あまり利用してなさそうな
江ノ島氏につけこんだ悪質なクレーマーがかなり事実を誇張して伝えてるように見える
江之島氏は古参のプロ野球板自治スレ住人だぞ。
利用してないどころか、プロ野球板も視スレも長年住人の立場としても見つづけてる。 >>106
前スレからずーっと、少し落ち着いたかと思うと「俺は知らない。理解できない。説明しろ」
って言いだす馬鹿が出てきて延々とループしてるって知ってた？
>江ノ島氏も削除人の権限や仕事内容についての説明はよくしてるけど
>肝心の削除理由についてはいま一つ言葉を濁してるしさ
>>46とか読んだ？
つか本気で言ってる？
下半分の話ももう過去ログで何回も何回も何回も出てる話だって気付かなかったの？
本気で何か異を唱えたいのなら、過去ログ真面目に読んでそれを踏まえて発言しないとまったく意味が無いって思わない？
板違いっていうのは論拠として成り立ってないんだよ
例えば↓この辺はどうなるの？
中田とイチローはどっちが凄いの？ 4 ←アンチ行為禁止（他競技(野球含む)・球団・選手・ファンの比較）に抵触する
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143775403/l50
鉄平マジ小物ｗｗｗｗｗｗｗｗ1死目ｗｗｗｗｗｗｗ ←アンチ行為禁止に抵触する
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143771166/l50
ロッテは韓国企業part5【在日球団】 ←ハングル板辺りか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1139924476/l50
ＷＢＣ優勝日本に２度勝った韓国は最強！！ ←野球総合板向き
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1142923867/l50
韓国とキューバが試合したらどっちが強い？ ←プロ野球とは関係ない
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143041093/l50
サカ豚｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ ←アンチ球団が適切
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143296509/l50
この手の厳密に言えば板違いなスレは現在のプロ野球板にはいくらでもあるよ
繰り返すけど
視スレは他のスレに比べて荒れてるから削除っていうのがその論拠らしいけど
具体的にどういったものを荒れてると認識してるのか？
他のスレで似たような行為が認められているのにも拘らず視スレだけ削除されるのは不平等ではないか？
という疑問があるんだよね
まあ削除人でもない奴にこんなこと言ったところで無駄だけど
>>107
古参だからってプロ野球板を利用しているとは限らないよな
削除議論板に留まってるだけかもしれない ∧_ _∧
（,, ・∀・) ・・・削除〝しない〟事にはなんの問題もありません 以上
( つ旦O
と＿)_)
ここまでの流れ見ていると、いわゆる「視聴率スレ」って、最早「スレを〝立てる〟」という行為だけに執着しているような気がする また妙なのが来たね。
削除されてない≠削除対象ではない、なんて当たり前のことなのに。
削除対象でも基本的には依頼を処理するまで残ってるんだから。
削除依頼が出されてすでにそれが蹴られてるのなら別だけど。
そもそも削除されてきたスレなんて山のようにあるわけで、
視スレの処理も基本的にはあくまでその１つにすぎない。
むしろ削除された後も何度も立て直してるにもかかわらず、
そのたびに猶予を与えてもらえるスレなんて視スレだけ。
視スレだけに厳しいどころか、むしろ甘いのに。
個人的には今の視スレ住人の自治に期待してるけど、
>>109的な使い古された無意味な言い訳には辟易する。 >>109
まだそんなスレッド立てる荒らしいるのね。
削除依頼お願いします。
一番上のは何度か消したけんだけど…。
>>109
一番上 削除依頼が出てる
二番目 重複で削除依頼が出てる
三番目 削除依頼が出ている
四番目 削除依頼は出ていないがWBC時の乱立の余波だから、スレを使い切れば無くなるでしょう。
五番目 同上
六番目 削除依頼が出ている
スレッド削除依頼スレを見てきたらいかがですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138499926/
尚、プロ野球板では選手個人のアンチスレはファンスレとの重複がない限り
ほぼ削除されないのが、削除人のスタンスのようです。
>>109
言ってる内容については面倒見のよい皆さんが懇切丁寧に否定してくださってるので、それ以外で。
・板違いなら他にも有る。
・荒れてるから削除された
・不平等じゃないか
などなど、貴方が今回言い出したことなんてもう今まで全部出尽くしてるのよ。
それに対する返しも毎回大体一緒。
意味無いと思わない？
つーか意味無いのよ。貴方がどう思うか、なんて。
もっかい言うけど、本気で何か異を唱えたいのなら過去ログ真面目に読みなさい。
その上で、今まで出ておらずかつ筋の通った意見出して初めて、意味があるレスになるのですよ？
言ってること分かる？ 削除人はスレがタイトル通りの体裁になってないから消したんじゃないの？
・・・何だか去年だかの議論の蒸し返しのような。 すっごいどうでも良いけど、北海道と鹿児島に挟まれた。
そんな私は東京在住 すいません。
総合板をアマチュア野球とMLBなど海外野球に分割させたいと言う事で現在議論してるんですが
野球５板（主に殿堂板、再編問題板の取り扱いについて）全体で再編を議論すべきという意見が出ています。
こういうテーマもこちらで提起すればよろしいんでしょうか？ 懲りずにまたスレ立ててるんだけどこれって参加者限定の総合スレだから駄目なんだよな？
2006年11球団専用ドラフト総合スレpart26
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143468664/l50
>>119
ここでも削除整理板でもダメだと言及されてるよ。
今は12球団スレも稼動してるから重複でもアウトっぽい。
>>120
規制議論板については削除人は権限を持ってないですよ。 >>118
ここは削除関係だから違う気がする。
今は機能してないがこんなスレがあるので使っても良いかもしれない。
野球関連板の再編を考える
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1100616820/l50
>>122
ありがとうございます。
早速使わせていただきます。 >>121
申し訳ない、それは承知で書き込んだのです。
どうにかしてくれといった意図はありません。
「ずっと続いているモノなので削除の際一応気に留めておいて下さい」ということで。 プロ野球板の削除は長期未処理スレにも書いてるのに削除しないってどういうことなの？ 長期未処理スレに書いてるのに削除しないとは次の言い訳はなんですか？
他の板の削除しといてボランティアだからとかいう言い訳はやめろよ >>127
・・・思わず開けてしまったではないか(;￣□￣) >>127
こんなことしても逆効果だし、いまさら正当化しえないことを分かっててやってるんだね。
誰も戒める様子もないし、やっぱりここの住人ってただのアンチだったってことだな。 レス削除人の削リファイス氏が本当によく仕事をやってくれているだけに
スレッドの方の削除が１ヶ月以上もされてないのが気になりますね・・・・ 催促になっちゃうから、ここで言うのはお止しなさい。
一ヵ月ないからどうだっていうのさ。 >>131
まとめをやってくれてる人の心を踏みにじるのってどう思う？
わかる訳ないか >>132
人が催促したい気持ちをぐっと堪えて淡々とまとめしてる横で
後先なーんも考えずに催促してる馬鹿が居たら、
正座させて小24時間ほど説教したくなるだろうな。 >>133
淡々とまとめをしているのは削除人が削除しやすいようにと込められた気持ち。
しかし肝心の削除人がいつまで経っても現れないじゃあやる気だっていつかなくなるだろうよ
それともあんたがスレ削除のまとめをやってる人なのかい？ >>134
長期未処理で完全スルーされてるのにか？
リファイス氏が神だからなおさら酷く見える 削除人が来なくても削除したいスレに対応する方法は一応あるんだけどね。
容量オーバーでスレを潰すとか。
でもやってることは荒らしとかわらんしサーバーの負担になるから出来ればやりたくないんだけど。 荒らしと変わらないのではない。
荒らしそのものですので、スレッドの埋め立てはやめてください。 >>141
私が処理したわけではないですが、
３番目の「野球ファンが、アニメ・ゲーム・声優を語るスレ」は
昔から板違いとして認定される有名な論点ですね。
>>142
レスありがとうございます。ただ正直なところ私は削除依頼も出されていないのに
説明や警告もせずいきなりスレストを掛ける削除人の考え方を疑いたいですね。 他のも削除依頼全部出てます
わざわざ自分でスレを巡回して削除するほど削除人さんは暇じゃないです
誤解が生じそうなので言っておくと、
スレ巡回してる時にたまたま削除対象見つけたら、
依頼も報告も警告も無しにばっさりやるのも別に問題ないって事になってますよ。 アンチ岩瀬スレやアンチ高橋スレを
ガス抜きでスルー、という判定にいまだ違和感を感じる。
突発的アンチスレみたいな感じで立ってたスレでしょ？
時期的に過ぎたものを
いつまでも残しておくのは野球板に関わらず害でしかないのではと思う。 鉄平スレはアンチじゃないんだけどな・・・・
普通に西岡スレと同じようなもんだが 削除人さん仕事してるね
まだアンチスレ残ってるのでそちらもお願いします >>149
あらゆるアンチ、中傷行為は禁止と言うローカルルールに違反しているから。 >>149
今更当然だがｲﾁﾛｰ選手はエロくない！ 17
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1146813836/l50
上記スレですが、ローカルルール「１選手１スレッド」に抵触するものとして処理しました。 他にもたくさんありますけど、というのは理由にはなりませんよね。
感じ悪いですね、非常に。
優良スレだったのに・・悲しいです。 誘導されているスレは 永らく荒らしと煽りの応酬で、およそファンスレッドとしての機能も果たせず
マトモに応援してる人間ならば近寄らず、それでもアンチホイホイだと黙殺してきた
対してこのスレは『ある種の考察スレッド』であり、懲りずにやって来るアンチによる
度重なる煽りや荒らしも完全無視され、住人による自治も安定している
アンチにより出された削除依頼に簡単に乗せられ
17も育ててきたスレをこのように簡単に停止されるのは誠に遺憾
再考して貰いたい じゃアンチスレを何故削除依頼しなかったのかな？
どっちが正統とかいうのではなく、LRに違反しているスレを利用していた住人
削除依頼されてるのに放置していた住人に問題はないのかね。 北海道の人間はおおらかなはずだぞ>>155
隣に住んでたらどうしよう・・・・
へ理屈うるさいんですよ。
>>154に激しく同意
つーか削除依頼されてるのなんて気付いてなかったな。
アンチのレスが来ても見てなかったし。
イチローのは>>149のスレしか見てなかったからいきなり消えてて激しく意気消沈中 削除人の方へ
kyozin：アンチ球団［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028096001/505
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028096001/508
私は依頼したスレの中で煽りあいが横行しているのは十分認識した上で
煽り合いとしてさえ楽しめない意味のないＡＡ連投や長文連投のみを依頼しています。
中でも2KB×23回の同じ内容のＡＡ連投が可読性を損なっていないとは思えません。
回答をお願いします。 この削除理由には不備はないだろ？削除人を叩くのは間違い。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138955135/150
LRを知っていたなら当然他にあるイチロースレ（まだ数本ある）を削除依頼して立て直せば？
無視してるだけじゃなく削除依頼しなきゃダメだろうに。
違うか？
ローカルルールは掲示板を利用する住人さんたちがある程度自分達で決めることの出来るものです。
自治スレ等でそのへん話し合って、１選手に関していくつかのスレッドが並存できるように修正するとか
そのへんを自分たちが利用しやすい掲示板になるように検討したほうがいいのではないでしょうか？ 野球総合にはアホみたいに連投重複があるのに
ピンポイントで削除依頼をだしてくるなんざアンチとしか思えないだろ
しかもあの板には珍しくまともに進行していたスレだ
＞削除人を叩くのは間違い。
理屈で言えばそうだがここが理屈の通じるところか？
まーこれこそ屁理屈なんだがね。削除人空気よめってこった ここはそういう書き込みをする場ではありません。
（ローカルルールと、空気を読んでくださいませんか？）
ローカルルール抜粋
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
つまりは削除依頼があれば、中身に関わらずその板の空気も
考えずに、削除は遂行するということですか？
そしてそれが不満ならローカルルールを変えるか、違反をしていた
ほうが悪いのだと。
あの板でアンチイチローがどれだけ悪行を働いているかも
考えずに、依頼があれば削除するんですか。
むしろ2ちゃんというのは、たあいもないネタで遊ぶのが
本来の目的でしょうが。
罪もなく優良に遊んでいた人間に犠牲になれという訳ですか、そうですか。
ご立派ですね。 削除依頼とかローカルルールとか自治やるでもなく、
ルール違反して何が悪いんだと開き直ってる奴には２ｃｈでは誰も手を差し伸べてくれないよ
>>164
削除議論板ですから、「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合」は
削除への不満があるかもしれないけれども、ここでは「諦めてください。」という意味です。
＞違反をしていたほうが悪いのだと。
悪いとか良いということではなく、ルールに沿って利用していない場合は、削除されることは
ありうるという、覚悟はあってしかるべきかと…。
＞あの板でアンチイチローがどれだけ悪行を働いているかも
＞考えずに、依頼があれば削除するんですか。
当該スレが、ガイドラインに反しているかどうか…で判断されますから「誰が」という
要素は考慮されない…という意味では、そのとおりでしょうね。
依頼があれば削除するということではなく、依頼がありガイドラインに反していれば削除対象となり、
削除人が消すまでもないと評価しない場合に消される…ということです。
で、べつにスレが消されたからといって、「犠牲」とか考えずに・・・たわいもなく遊んでただけなんでしょ？ >>164
削除人は「削除GLやLRに触れているかどうかを判断して処理する」
100ｽﾚ続いていようが関係ないんですよ。 >>159に加えて
まとめの注意書きに、
「1000到達・容量オーバー・依頼不備は省かないでまとめに入れて下さい。」とありますが、
「ただし、次スレがある場合はまとめから省く」としていただかないと無駄な作業をすることになります。
ぜひともご一考ください。 >>149のスレの話をひっぱって申し訳ないんだが
私はあのスレをネタスレの1つとして楽しんでいた
アンチは『ローカルルール「１選手１スレッド」に抵触する』として
今までもさんざん削除依頼してきたと思うが
その依頼が今回通ったのはまあいいとして
じゃあ今まで3年間削除されなかったのはなぜなのかを教えてほしい
今回初めて削除依頼が出されたというなら別にいいです >>169
そういう質問には誰も答えてくれないと思うよ。
なぜだかはこの板のローカルルールを読もう。 ああ、なるほど
専ブラでこのスレに飛んできたので知りませんでした
なぜそういうローカルルールが設定されたかということを考えれば
自ずと答えが分かるということですね プロ野球板のプギャーってやつアク禁にできないの？
あまりにも度が過ぎると思うんだが 野球板最近削除査定が厳しくなったな。
批判やネタ半分のスレにも容赦なくアンチとみなして停止行為が乱発してるような。
そうする前に実況コテをアク禁にしろよ。 >>159さん
削除報告にも書いてあります通り、
板趣旨及びスレ趣旨からいって消すべきほどの阻害ではないという判断です。
原則、削除人は“消さないこと”への回答はしませんのでこれにて。
>>168
まとめの注意書きについては私の発言ではありませんが
次スレが立っているという理由で削除対象でなくなるものではありませんので
省くことはしないでいただきたく。（ｽﾙｰされる可能性が高いからといってｾﾞﾛになるわけではない）
ことに案内人★さんの場合、まとめ不備や削除判断と見做される場合もありますので
ご注意ください。 >>175
文意を汲み取っていただきたいのですが、“消さないこと”への回答を求めているのではありません。
例えば、コピペ荒らしは収まっていて再発しておらず、1000まで使用するのに容量的に問題がないなどの
理由が書いてあったらこんなことは書いてはいません。>>36の発言を参考にしてGL-6に抵触するものを
依頼したにもかかわらず、削除しない理由に煽りあいの有無があるのはおかしいと言っているのです。
煽りあいとコピペ荒らしは関連性がありません。
>>168に関して
あなたは容量オーバーと次スレが立っているという理由しか書いていませんよ。 あきれた。
次スレが立っているから放置、と書いておいて
次スレが立っているという理由で削除対象でなくなるものではありません、とはね。
それで半年ロムれか、やれやれ。 削除GLに抵触している＝削除しなければならない ではありません。
なので削除GLに抵触しているものを、削除人の裁量で削除しないことは何も問題はありません。
削除の扱いがもともとそういったものであるからこの板のトップに、
＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
と書いてあるのです。 >>179
削除GLに抵触している＝削除しなければならない、なんて思ってないし、
削除人の裁量で削除しないことに問題がないとされているのもわかってる。
>>36の「アンチ板って重複以外では非常に消しにくい板だったり。」というえのしま氏の発言から、
容量つぶしのコピペ連投だけは板の趣旨とか言わずに対応してくれると思ってたら
結局同様の扱いだったってこと。・・・この件はもうレスいりません。
それより、まとめに「500KBオーバー+次スレあり」を入れることの是非について、すでに議論済みとか、
どこかで議論しているとか、何か知っていたら教えていただけるとうれしいです。なければレスはいりません。 結局自分の期待する回答が帰ってこなければ「レスはいらない」か >>181
もう疲れたからだよ。そんなこというと続けちまうぞ（笑）
一般的になるかは知らないが、えのしま氏の発言を勝手に解釈したのをそれっぽく書いとく。
アンチ板のレス削除
煽り合いレス＝板の趣旨から言って信者・アンチ間の争い。削除する必要なし。放置。
コピペ荒らし＝規模で判断。可読性の阻害を目安（厳）にするか容量を目安（緩）にするかは削除人の裁量。
以上。 現行スレ
■□俺のワシヤ高校'06～69号☆☆駒〓苫
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1150778638/
ID:lK+xSgXy及びID:pQvyM47この２ヶ月あまり毎日朝から夜中まで執拗なコピペ荒らし何とかしたいのですがどうしたらいいのですか？
構う構わない以前の問題の荒らしで再三削除依頼や規制依頼はしているのですが･･･ >>183
規制依頼と言うのは存在しないよ。
荒らし行為を報告するスレッドはあるが、
原則として誰それを規制してくれと依頼する事はできない。
別の板に一時的に避難するか、
２ちゃんから一次的に撤退して別の掲示板を利用するかした方が良いと思う。 私が間違えて重複して立ててしまったのですが、どうすれば良いですか？
2006年12球団ドラフト総合談義スレparｔ43
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1151723061/ >>185
重複と注意書き入れて以後レス付けずにｄａｔ落ちさせるのがよろしいかと。
前スレが埋まってもまだ残っていればそこから再利用するのもいいですね。 >>186
ありがとうございます。では、dat落ちさせますね。 理由
視聴率と関係の無い雑談
あと視聴率なんて、テレビ板でも立てたらいいと思います。
スポーツと視聴率は関係ないのです。 あの、削除しなくていいです。
この人たちにはこの人たちの考え方があると思うし。
イヤだったら来なけりゃいい。
わかりました。
燃えよ！ドラゴンズのスレなんですけど
★060724 野球板ドラスレ1001AA荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153723281/
が立つくらい酷い有様なんですが
削除人の方からどうにかすることって出来ませんか？
本スレの中では全球団一の酷い荒れようだし
削除依頼しても全然追いつかないし・・・
マッチポンプの荒らしがいなければ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1153414687/
みたいに数日はかかるはずなのに、荒らしが常駐するだけで
一日一スレ使い切られます 削除対象アドレス：
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1153883645/59
削除理由・詳細・その他：
個人情報が書き込まれているため。そういう書き込みがあったというのを見せかけて捏造してます。
たぶん僕とその友達にイジメられて不登校になった子だと思うんですが・・・警察には通報済みです。 >>193-194
・・・とりあえず、書くところを間違っているかと 今は荒らしに対する有効な手段って削除人の方が
消してもきりがないと判断されるしかないんじゃないですか？ また甲子園最弱スレのアフォ共が実況しております。夏だなあ 今に始まったことじゃないし、脳内あぼーんした方がてっとり早いと思われます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
