削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330
330 ：削ジェンヌ▲ ★ ：2006/08/18(金) 13:57:40 ID:???0
>>329
読んできました、さんくすですー。
削除・案内・復帰 人キャップをつけての雑談は
私も含め今後一切禁止とさせて頂きます
削除キャップは作業用にお貸ししているものであって
雑談するためにお貸ししているものではないです。
また、ついでと言ってはなんですが
削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
そのかたのキャップは停止させて頂きます。
この発言を基準に、削除人、案内人、復帰人の問題ある言動をここにコピペしてください。
キャップ、またはそのキャップ持ち本人であるとわかるトリップを利用した発言で
問題があると思われるもの、鯔や住人から苦情が挙がっているもの等々を
話し合い、削ジェンヌ▲ ★氏に裁定を下してもらうスレです。 >>546だけ読んで思ったこと。
それならスレタイをもっと板趣旨にあったスレタイにすればいいのに。 >>546
ちょっとまじめにお聞きしますが、
＞食べ物板のしらんがなスレは､食事した内容やおいしかったものや食生活情報交換してるスレです。
＞板の主旨にかなっています。
とおっしゃっていますよね。「スレの趣旨」は「スレタイ」と「テンプレ（原則的には１）で決定付けられる
のですが、その消されたスレの「スレタイとテンプレ」を提示してみてください。
それがあなたの言うようなスレ趣旨であると判断できる内容ならば、あなたの言うことに耳を傾ける方が
出てくると思います。
「全部読め」といわれても、利用者（特にはじめて訪れるひと）は、スレタイとテンプレでどのような
趣旨のスレかを判断するのですから・・・。 何回も立て直されてるのは、それだけ皆に愛されてるスレだからです。
リスクを背負ってまで立て直したいスレだからです。
>>538も削除屋を辞めさせたいんじゃなくて、知らんがなスレを守ろうとしてくれているだけだと思います。
私達は知らんがなスレが好きなだけですよ。 >>549
この下のぶたさんマークが、知らんがなっていう名前なのかな。
(´・ω・｀)知らんがな。
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/food/1173576711/l50
1 ：(´・ω・｀)ﾉ ：2007/03/11(日) 10:31:51
たてたがな。
ﾏﾀｰﾘ、ﾓﾁﾓﾁいくとえぇがな。
>>550
削除されるかもしれないリスクを背負って立ててるなら、
削除されて本望ではないのかと。
削除されたくないなら、リスクのない立て方を。 >>545
今瞬間的に思った事を書き込めば免許を(ry 1655
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1173611417/
何これ？叩き？納得出来ないｽﾚ表記の内容なんだけど
曹操と槍君は同一人物だよね削除人の資質あるの？ >>552
【(´･ω･｀)】マークの名前かは不明ですが、
スレの中に悪意のある「知らんがな」という書き込みは、ほぼありません。
どうか、よろしくお願いします。
>>554
リスクと言うのはスレが削除される事ではないですよ。
アク禁になる可能性も０ではないという事です。
このスレ一つの為に、そこまで頑張る気持ちを分かっては貰えないでしょうか？ （どんなに愛されているスレッドであっても）、
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
と、この板のトップに書いてありますが見えないのでしょうか･･･。
ルールを無視する人が「削除人を弾劾する」・・・えぇ、よくあることですね。
犯罪者になるリスクを負ってまで犯罪してるんだから捕まえないで、とな？
ちゃんと読まず、批判ばかりされては非常に迷惑ですね
削除理由の板違いに対し
＞食べ物板のしらんがなスレは､食事した内容やおいしかったものや食生活情報交換してるスレです。
と申し上げているじゃないですか。 実際、それ以降りんどう氏は重複を理由に変えています。元々あったスレを消して、重複はないでしょう？
結局、あなた達は削除屋りんどう★から話をそらしてるだけ…
食文化カテ全般の
削除を述べているのであって、HOST:200.31.42.3の依頼と削除人の関連性や、グルメ板の削除議論もいまだに回答がなされてないですよね。
>>553 剥奪すれば何か変わると？…それは変わるでしょう。我々、一般人は削除する事もできないんです、私的に権力振り回す者は要らない。
あくまで是非を問うている訳で、削ジェンヌ氏に委ねて結論には従う覚悟です。それだけスレを守りたいのです。
>>554 はｲｺｰﾙ むやみに削除して良い理由にはならない。
槍君は…人の事よりまず己の(ry ていうかなんでHOST:352882011390056 proxy376.docomo.ne.jpは知らんがなスレのことしか考えてないの？
りんどうは●で自演して消去してるのに >>538
「普通〜削除人〜いない」
同一の削除人の巡回頻度を問題点にして削除の不当性を訴えてるようだけど
別の削除人が同じ頻度で削除したら問題あるの？
削除していいものをどんなﾀｲﾐﾝｸﾞで消そうとry
昔軍事板ではネタ・板違いスレは一時間以内に消されていたのが懐かしい >>561 何度も言わせない様に…ちゃんと読んでからレスしてくれるかな。
＞食文化カテ全般の削除
と言ってます。
削除屋りんどう★の問題を知らんがなと話すりかえるな、と申し上げてるのはコチラの方なんですけど…
食文化カテにはまだ沢山、不当に削除されたスレがあるんですよ？
ちなみにその(561の)レスだけど…アナタ自身はりんどう★は自演と断定してますね？ 念のため確認 しらんがなはもともと「しらんがな」というフレーズをネタにした、板を横断したネタスレでしょ？
スレの>>1やスレタイって、どのスレでどんなテーマが語られてるか
重要な役目だけど、しらんがなにどんなテーマが含まれてるのさ？
後、スレタイに沿わないレスはスレ違いだし、テーマが明確でない板全般な内容のスレは雑談じゃない 読んで欲しけりゃ、読ませるように書こうね。
とてもじゃないが読む気がしない。 えー？しらんがな消すなってのと、食文化粘着の削除人は横暴だってのと二人以上いるの？
読む人に判りやすくするために仮トリくらいつけなよ >>564の言うことも一理ありだったけど>>266でぼろぼろになった では、おっしゃる通り、
>>565は華麗にスルーということで。
屁理屈は読むに値しない
>>566はモラルの欠片もない…
自爆乙です ここは名無しの場だ。
誰の発言なのかは重要ではない。
例えそれが同一人物であったとしても、そうでなかったとしてもだ。 モラルって常識ありきでしょ？
自演で削除はｱｳﾄってガイドラインのどこに書いてあるのさ？
むしろ勝手なマイ常識振りかざすあなたの方が自爆乙だわ 565も屁理屈とか言うが、しらんがながﾒｲﾝなのかりんどう氏がﾒｲﾝなのか
俺にもさっぱりわからんぞ
りんどう氏の話題ﾒｲﾝなら、FOXとのやりとりはなんなのさ？
りんどう氏の削除が不当と言うなら、事実の提示・ガイドラインのどこに違反してるかの
論点を明確にしないと誰もあなたの頭の中を覗いてくれないよ 削除人は削除依頼がなくても消せることを知らないのかしら(^-^; >>572
だから、２ちゃんにおいて、許す許さないの基準はひろゆきとガイドラインだってば 削除GLに抵触しているものを自分で削除依頼して処理というのは
特に問題は無いと思うけど（今回のケースがそうなのかどうかは別として）。
てことで、自演云々の話は抜きで問題があるとされる言動を淡々と挙げてください。 食べ物板の「しらんがな」スレって、552で提示されている代物ですよね？
まさしく「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」ですがな。
当該スレの趣旨自体は、食べ物板の趣旨とは無関係であるとしか言い様がないかと。
食生活の情報を交換する事が当該スレの趣旨であるとは認められませんし。
＃どの様なレスがついていようとも。
「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」と
削除議論板のローカルルールに書かれています。
＃そういうことで、「しらんがな」スレについては諦めて下さい。
＃必死になってスレッドを何度も立て直す様であれば、目を付けられるだけ。
ちなみに、削除人が削除ガイドラインに抵触している代物を自ら削除依頼しておいて
自分で処理することは特に問題ありません。
削除依頼なしで処理して、処理報告しなくても構いませんし。
＃もしかして、覚え書き代わりに削除依頼している削除人がいるのかな？
そんでもって、他に何か問題と思われる事柄はあるの？ 明王氏の仰った事とおいらが言った事は基本的には一緒なんだから
ここでひきさがるなよ＞しらんがな擁護連
ひきさがったらタダのry 消すときに適用した理由は分かる
粘着削除してる理由はさっぱり分からん どうせ見てるんだから出てきたらいいのにな
こいつを納得させなきゃまたスレ立つわけで
消すこと自体が目的ならあれだけど 議題からちょっと逸れますが、ネタスレについて意見をさせて下さい。
また、半年ROMれとか言われそうだけどｗ
私は、食文化カテゴリーの板を「専門板」とされているのに違和感を感じています。
そもそも、削除ガイドラインで言うところの「雑談系以外の専用板」に当たるのかと。
>>652の言う軍事とか、法律とか政治とかは「いかにも専門板！」という印象がありますが、
食文化カテゴリーの場合は雑談っぽい話題になるのが自然ではないかと思うのです。
だから、ネタスレに対してはもっと寛容であるべきじゃないかという気がしているんですけど。
今回問題になっているスレにしたって、板趣旨とまったく違うのなら別ですけど、
顔文字でネタを絡ませて、普通に食べ物に関する雑談をしているわけでしょ？
これがどうして削除対象になるのか私にはピンと来ないんですよ。
食文化カテは食文化について深く追求することを目的とした学術板なのですか？と。
そもそも、削除ガイドラインの目的はなんなんですか？って思うわけです。
例えば生活カテゴリーでのネタスレや雑談スレの扱いはどうなっているのでしょうか。
この辺のことについて、りんどう氏の無茶なガイドライン適用でさんざんな目に
遭っているラーメン板住人としても、偉い人の見解を伺いたいのですが。 そういうことは、カテゴリー移動の議論を経てから
言うべきだと思う今日この頃 そもそも何故、食文化カテゴリのみ削除されるのでしょうか
スレ検索すると、しらんがな及び知らんがなで、多数存在してますが
その全てが削除対象ですか。
そのカテゴリだけじゃなくて全部のスレに対してやれって言いたいの？ りんどうさんはグルメ・外食板でグルメ評論家Aのスレは残し、グルメ評論家Bのスレは問答無用で何度も削除してますけどね。
これはGLの何番目？ >>577
＞削除依頼なしで処理して、処理報告しなくても構いませんし。
＃もしかして、覚え書き代わりに削除依頼している削除人がいるのかな？
そんでもって、他に何か問題と思われる事柄はあるの？
他に問題って そういう認識まずいだろ
削除に関しては公開が原則ではないのか？ 同じ意図の雑談が、あるカテゴリでは良くて他のカテゴリでは削除ってのがわかない。
一体何に基づいて削除してるのかもわからない
１年半以上もスレが継続していたのに、今頃になって削除は何故かわからない。
とりあえず本人が出てこない限り、本当の意図はわからないでしょうけど。
出てこないみたいですね。
(´･ω･`)←知らんがなを使って食べ物に関する雑談スレだと思ってずっと今まで使用していました。とても居心地がよく大好きなスレです。たしか28スレほど伸びました。
しかし最近です、最近になって削除されまくり、迷子になって難民になりかけています。
なぜなんですか？居心地良かったのに…あんまりです。住人としての正直な気持ちです。
どこか住人を無視した削除議論に思えるのですが…支配欲に駆られた議論に思える。 >>593
あくまでも、公開されるのは「削除依頼」です。 マイルール展開してる暇あったらガイドライン100回読み返してきなさい
そういうオジサンも100回読み直してもいまだ判らない事だらけだがな
ちなみにあっちがよくてこっちは何故ﾀﾞﾒなんだって問いは半年ROMっとけの類です
それと居心地が云々は、じゃあ板に関係する内容で好き放題雑談してるスレ住民
にとって居心地はいいだろうけど削除大将でしょって事で
んでさっきまで悪態垂れてた連中はどこ行った？ >591の質問事項 ＞GLの何番？
誰かこたえてね >597
おっと。大将の悪口はそこまでだ。
あと、私も基本認識は酒粕氏や明王氏と同じだけれども、
つい先日自分が立てたスレを自分で消して
ジェンヌに怒られた人がいることも忘れちゃやーよ。
>>596
「削除依頼」が公開されるから、その後何故削除されたか、されなかった分かるわけでしょ。
削除人に関しては非公開で報告もなしでは、異議どころか話しすらできない
これっておかしくない？ >>601
そういう時は
☆ 連絡＆報告 8 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/
と言うスレでお呼び出しを掛けるわけで。もちろん該当する板の削除議論板でつらつらと書いてからですけど。
お呼び出しまでしてはいいやというのならそれまでの価値のスレでしょ？
あとこの板には
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
というLRもあるんですけど・・・ >>601
全然おかしくありません。
602で指摘されている通り、話すら出来ないなんて事はありません。
＃つーか、レス削除orスレッド処理されたスレッドの利用者なら、
＃何らかの処理がされたら大抵は解るはずです。その処理が妥当でないと思えば、
＃この削除議論板へ普通に持ち込めばよいだけの話。 >>602
言ってることは理解した！
お呼びだしが面倒だからみんなスレを建て直すのか
わかる気がする・・・ んで、住民がそうやって削除対象スレ立てまくって、ﾀﾃｽｷﾞ規制値締め付けられて、
それでも懲りないんで削除人との仁義無き戦いを経て
しまいに削除人が一切立ち寄らない不毛の地になると
いつかきた道を見るようで楽しみです
半年ROMもできない堪え性の無い奴がわかったような気になるんじゃないよ ・だいたい、自演などしていないし。
・「知らんがな」スレは明らかにＧＬに違反してるし、削除されたものと同様のテンプレで
（自治スレなどでの話し合いもないままに）スレ立てされたものは、無依頼で削除してますし。
>>595
削除ＧＬに違反しているスレであれば、いくら伸びていようといくら発言があろうと、
削除されることがあります。間違った使い方をしている方のゴネ得を認めることは問題かと。
>>583
ネタスレがどんどん増えることで、専門板としての機能が果たせなくなることは予期できます。
「住人」が雑談したいかどうか、ではなく、削除ガイドラインに抵触するかどうかで削除の判断がなされます。 予期と言うけど長く続いて来たスレなんだろ？
そうなってたのか？ ＞りんどう★氏 GL5 の削除依頼に対し、意見を述べたらGL6を理由に変えて削除したのは貴方でしょうが…
自信がなくて理由の後付けしてたのですか？
＞時計坂★氏 グルメ議論スレで答えない人を相手に食べ物議論スレでもやれと？ それが手順だと言うなら考えますが(あくまで、削除議論は別件でします)今、我々が問うてるのは削除人りんどう★ですから
>>608 剥奪依頼スレと思ってるかどうかは 、いいがかりですね。ちゃんと頭使って読みましょう
削除人の心得、ありますよね…りんどう★氏に『恣意的に削除を行い、利用者の信頼を無くす行動』が有る限り、ここでの追求もやめる気はない。
取り巻きの方達もﾊﾟﾀｰﾝ化しているので、発言はちゃんと読んでからどうぞ なんであんなにワーっとなってタカってくるのかねｗ
気持ち悪いｗ 恣意的な削除がどういうものか、過去スレ半年ROMってきなさい
過去恣意的な削除を行った削除人は、あなたの言うとりまき連に弾劾されたうえに
キャップ召し上げされてます
ｻﾃりんどう氏の削除人心得違反を争点にしてきましたが、という事は件のｽﾚはGL違反である事を認めたのでしょうか
そうであれば話はこれまでです
何故なら削除人がしてはいけないのはGL違反でないｽﾚを消した時のみだからです
削除人さんが「意図的」にこちらを消してあちらを消さなかったとしても
どちらもGL違反ならそれは「恣意的」と言わないし、問題でもありません 「意図的」が過ぎる削除は、誉められた行為でない、と蛇足ながら
つけたしておきます
しかし同板内ならともかく、板をまたがってる場合はその限りでは無いです ( ＾ω＾) ここの住人さんかお？
( ＾ω＾) 料理板にコピペ貼ったらダメだお
(＃＾ω＾) 言うこと聞かないと、スープにするお >>610
いい加減に諦めろ。
食べ物板の「しらんがな」スレが処理されたことについては、
削除ガイドラインに抵触しているスレッドであった以上、断じて「恣意的削除」とは言えない。
＃削除系の板で言う恣意的削除とは、「処理してはならないものを処理すること」である。
＃そして、それをやったらどうなるかについては、612で述べられている。 ﾆｬｰ
∧ ∧ なあ〜 まあ、落ち着いて！！
(･ ｡.･* ) ttp://www.mahike.com/cgi/imgdbs2/image/200507211005122623.jpg
(ｕｕ,,）〜 酒粕君は気の毒に、半年どころか数時間前もROMれないんですね。
板違いとは到底認められないから意見をのべた。
すると違う理由に差しかえて消した
なぜ…答えられなかったのでしょうか？ただ消したかったのかなぁww
無理矢理ガイドライン当てはめるからつじつまあわないのでは？
HOST:200.31.42.3の依頼との関連性を尋ねてるます。代理人の弁解は要りません 認められないというか、認めたくないのはおまいさんだけ。 恣意的な削除とは、
政治家Aのスレは残し、政治家Bのスレは問答無用で削除するような行為。
飲食店Aのスレは残し、飲食店Bのスレは問答無用で削除するような行為。
グルメ評論家Aのスレは残し、グルメ評論家Bのスレは問答無用で削除するような行為。
でOK? ＞板違いとは到底認められないから
板違いであると認める意見が大半であることについて 2ch的には「削除ガイドラインに抵触していないものを自分の好き嫌いで消す行為」だな。
「恣意的に削除しない」のは認められているし。 136 ：牛カノレビ：2007/03/13(火) 13:11:26 ID:3cBbuUd60
削除して欲しくないのなら、
来そうな削除人におべっか使うなり、
削除依頼出されんよう他スレ住民と折り合いつけて仲良くしとくなり
まろゆきに賄賂贈ってこのスレは削除禁止の管理人最低してもらうようした方が
よいと思うの。
∬ ∧,,∧
~━っミ ﾟДﾟ彡,, アホだね
∀.＿（,,,~ ,,,~⊃＿ ttp://www.mahike.com/cgi/imgdbs2/image/20051011202359624.jpg
━┳┷ |. ,(~ヽ,,,ﾐ.
┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
┻ ヽ￣￣￣￣￣￣ >>626
いつも和むよ
みんなも、クールダウンしようよ >>607
私は偉い人の見解を伺ったのであって、今更あなたの意見は必要ありません。
さんざん議論放棄をしてきたあなたが、言い訳みたいな横レスをして来ないでいただきたい。
そういう横レスをするくらいなら、グルメ板の削除議論や>>610>>618に対して回答すべきでしょう。
まあ、あなたの不誠実さは折り紙つきだから、まともな返事をするとは思えませんが。 この問題は、結局は「なんのための削除なのか」ということではないかと思うのです。
また話が本題からちょっと逸れてしまいますが…。
削除人の方の多くは、りんどう擁護の立場には立たずに静観していると思いますが、
「削除して良いものを削除して何が悪い」という論調がまかり通っている削除業界ｗには
『いったい、なんのためのボランティアなのですか？』という疑問を感じています。
そもそも、削除ガイドラインの目的はなんなんですか？ と。
食文化に係わるネタスレや雑談スレが削除されているのはなぜですか？と。
食文化カテは食文化について深く追究することを目的とした学術板なのですか？と。
その辺のことについて、偉い人の見解を伺ったわけです。
「ガイドラインに書いてある」とかしか言えない人の返事は必要ありません。
個別スレッドの話ではありませんし、これはガイドラインの解釈の問題なのですから。
現に、アクロバットのようなガイドライン解釈をして裁量の範囲とする削除人が、
こういった問題を引き起こしているわけですし。 ここが、偉い人)wの見解を質問する場所であるとは思えないけどねぇ。
スレタイさえも読めない香具師は「半年ROMれ！」といいたい･･･。
大体、見も知らない削除人を擁護する必要などない人がほとんどです。
追求している内容に突っ込みを入れているだけです。そこを理解しましょう。 全然関係ない話ですけど、ダブハン使って茶々入れだけしていような人が、
何を偉そうなこと言ってんだかって感じです。 そういう無根拠な決め付けの態度が「嘲笑されている」ことに気づきましょう。
無関係な話なら、それなりの場所に移動してくださいな。 >>633
じゃあ君もこことは関係ない煽りをしてるから君の言うそれなりの場所に移動してくださいね 無根拠な決め付けって…
↓こういうのは普通ダブハンって言いませんか？
631 名前：散歩中 ：2007/03/13(火) 15:04:52 HOST:p1166-ipbf311akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
68 ：.ｚｚｚ・・・ ：2007/03/06(火) 18:20:34 HOST:p1166-ipbf311akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1169194859/68 また論点変えるの？
論点変える以上前の論点では争えないよ？
また有効な反論も無い以上承服したものとみなされるけどそれでいいの？
ｻﾃりんどう氏が言を左右した事実？はともかく、削除されたｽﾚがあなたも認めた明確な削除対象
であった以上、削除行為そのものでりんどう氏を追求する事はできない
削除理由が不明瞭なまま削除した点については、事実であればりんどう氏から
なんらかの謝罪をひきだす事は可能だろうが、結果として恣意的削除でなかった
のでキャップ剥奪案件ではない
後は自板の議論ｽﾚで
以上 詐欺板で、いわれの無い侮蔑的発言をしてるうちは、蟻一匹追い込めないよ
あと意味不明な決め付けを根拠に議論するのは思考停止に等しい
さらに２ちゃんは誰が言ったでなく何が書かれたかでしょ？
酒粕が言ったから話を聞きませんでは味方は増えないよ 同じスレッド･同じ話題について複数の人を装ってレスする場合に、よろしくない(非難される）ダブハン。
別のスレでどん名前を相手が使おうが、非難されるべき理由もない。
そういうイロハ的なことをわかっていない人は、半年RO・・・ry 個人的な見解を述べると、ダブハン言い出した時点で、自分の不利を認めたようなもの なんですか？その屁理屈ｗ
あなた、ラーメン板の削除議論でさんざん私に絡んで来てたじゃないですか。
同じラーメン板の削除議論で同じ私に対して別のHNで茶々入れして来ているわけですよ。
これは、紛れもなくダブハンでしょうが。
まぁ、バレた時点でド素人なわけですがｗ >>645は>>642宛てです。
それから菜無し酒粕さんへ
>>640-641はレスアンカがないと何を言っているのか分かりませんよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
