ネットウォッチ板削除議論スレ
>>3
ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド12
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1181128862/2 より抜粋
*コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
(削除議論板ガイドラインより) 案内自治スレに書いてあるだけで
ローカルルールになるのでしょうか?
板案内にも書いて無いですしね。
その運営側見解と言うのは
誰がどこで書いていたのか
URL付きでお願いします。
自治スレに書いてあって特にもめてもいないってことは
過去にそういう話が既にされていて、且つコンセンサスが取れていると
いうことだろう。
ローカルルールに書いてない以上、削除人が気付かないことがあるかも知れないが、
知っているのであれば板趣旨について自治を尊重することは可能だ。
これは削除人が任意の裁量で行動できる範囲に含まれる。
逆に削除人が自治スレに配慮しなかったとしてもローカルルールに反映されて
いない以上それも已む無しで、どちらの判断にしろ必ずこちらに
しなければならないという状況ではなく、どちらの判断であっても間違いではない。
「どちらかに固定したければ」自治にて議論するが好し。 net:ネットウォッチ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1173260576/245さんへ
時計坂さんの見解は把握しています。
しかし運営の方にはこういう見解もあるようですよ。
■ ローカルルール申請・変更スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/559
559 名前:まほら ★[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 07:50:32 ID:???0 ?2BP(6668)
>>513さん:ゲーム製作技術
お疲れ様です。
以下ですが、ご提示頂いたスレを拝読する限りでは、
どうも2ch内のスレに対するウォッチ行為を主眼に置いているように読めるのですが、
ネットウォッチ板は、基本的に2ch外のウォッチを行う板であり、
2ch内のウォッチを当該板で行ってもよろしいかの誘導はよろしくございませんので、
以下については再検討くださるようお願い致します。
> ウォッチ行為(→ネットウォッチ板へ) とりあえず、>>8をもう一回よく読んでみるといいと思う。
いい事書いてあるから。 >>12
> 時計坂さんの見解は把握しています。
> しかし運営の方にはこういう見解もあるようですよ。
おっしゃるとおりですね。
時計坂の削除屋 ★は、まほら ★さんとは正反対の理由で、
消さなければならないスレを放置しております。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/261
一方、時計坂の削除屋 ★は、まほら ★さんとは正反対の、恣意的な行為で、
消してはならない自治スレをスレストしております。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/142
時計坂の削除屋 ★は、まさにキチガイ行動を繰り返しており、
掲示板利用者を混乱させておりますことは事実です。 >>15
そう。
まほら ★さんは、
【ネットウォッチ板は、2ch外のウォッチを行う板であり、2ch内のウォッチは禁止】
としているので、削除依頼も出ていますし、削除対象なので、
消さなければならないスレです。 削除屋桃がこのシリーズもんのヲチ先は「まちBBS」の本みりんのウォッチだと、
ご丁寧にコメント致しておりましたまちBBS事情を知らないやつが削除を担当したロクでもないコメントだったことは
過去にも申し上げておりますが、、、誰か責任もって削除とかすんのん?
【脳挫傷】まちB公認荒らしのおばはん37
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1186363571/l50
特に、個人的にはギコナビの個別あぼ〜ん機能を使ってるからどうでもええようなもののキモイでか過ぎAAのマルチポストは好い気しない。
■野次馬さん詰め所★15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185079443/134-145報告するのも馬鹿馬鹿しい労力(エネルギーと資源)の無駄だから使いしとらんけど今も続けてるヴぁかストーカー居ます。
ГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГ
ネットウォッチ@2ch掲示板
-------------------------------------------------------
∧_∧
( ´∀`) ウォッチ先
( ) さわらず荒らさず
| | | まったりと
(__)_)
--------------------------------------------------------
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
こういうテーブルに書かれているのって何ら意味無し板案内文でしょう?
削除依頼を出すのって何処に出せというのでしょう?
削除依頼を出す場合も、「ネットwatch板からのヲチ先への荒らし投稿です」なんてことは
リモホが分らない2ちゃんの場合、板が違えばIDが変わるためにヲチ先からの突撃者だなんてこと示せないし
第一、2ちゃんの削除屋ってその程度はスルーでお願いします。とか、、、もっと根本的なことは、
どんなけ★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★すら放置しとるん?ってことをご報告させて頂きます。
>>14
>時計坂の削除屋 ★は、まさに****行動を繰り返しており、
>掲示板利用者を混乱させておりますことは事実です。
レスする場合は言葉に気をつけたほうがいいんじゃないでしょうか?
最悪板で!とか言われそうな言葉は慎みましょう。
少し古いですが現行スレでの削除屋の本心を述べています。
>02/03/30 10:58 ID:???
>削除依頼は見ませんし削除はしないんで安心してください(笑)
スロ板削除議論・自治議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1016995963/117
>>20
> レスする場合は言葉に気をつけたほうがいいんじゃないでしょうか?
> 最悪板で!とか言われそうな言葉は慎みましょう。
時計坂の削除屋 ★は、まさにキチガイ行動を繰り返しており、
掲示板利用者を混乱させておりますことは事実ですので問題ないと思います。>>14
> 少し古いですが現行スレでの削除屋の本心を述べています。
それは、時計坂の削除屋 ★とは別の削除人の話であり、
削除シャトル ★の本心?というか発言に過ぎません。 >>21
削除屋がどんな間違いを行おうと板利用者は神への冒涜は許されぬのです。
削除屋は板利用者が批判すべきではない!
2ちゃんねるの場合はそれなりの機関があるはず。処分や警告・注意などは運営の中で行われている筈。 削除整理(要請)板のTOPと、削除ガイドライン及び削除依頼の注意をよく読みましょう。
ここは削除議論板です 板違いなので削除対象だと思うのですが、
いまいち確信が持てないので鑑定してもらいたいときはここでいいのでしょうか?
違ければ誘導お願いします >>32
削除議論板ローカルルール(抜粋)
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
2)【問題提起における注意】
・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
5)【他板で扱う事象】
・削除の依頼→削除依頼(入口)
・2chへの要望や意見→批判要望板
・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
ちなみに削除依頼は個人の責任に於いて行うもので
他人による鑑定などは公式には行われていません
自己責任で削除対象と確信が持てないのであれば
削除依頼はしない方がいいでしょう 削除人の声さんにお聞きします。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211100502/681
この発言は削除人の声さんの物でしょうか?
ご本人でしたら
> コテ叩きは削除対象だけども、2ch内ヲチについてはヲチ板の板趣旨に反さない。
> つまり、削除できない対象というお話。
これは削ジェンヌさんの判断と言う事でしょうか? そんなんよりも「住人がどうしたいか」のが大事だと思うんだけどなぁ。
一応、2ちゃん内の有効なルールの中に
「ネットウォッチ板では2ちゃんヲチは禁止」という
文言は存在しない、というのは覚えておいて損は無し。
ただまあ、俺が2ちゃんにきはじめた頃既に
2ちゃん内ヲチはガイドライン板か難民板か最悪板の
役割だったりしたからなぁ。
そこら辺もういい加減はっきりさせてしまえばええんちゃうん?
ローカルルールとかでさ。 >>35,36
同意。
運営の判断を軽視する訳ではないが、まず住民がどう思ってるのか。
その結果、板ローカルルールで禁止となれば禁止 許可となれば許可 で良いと思う。
ただ、許可となったところで例の御仁が描く理想郷になるとは思えんがw 自治に関わる住人の判断が、2ちゃんねる内ヲチは難民へということですが。
だいたい一人だけ2ちゃんねる内ヲチは可能と連呼している奴の魂胆が分からない。
不都合を感じている人間が多数存在していれば、既に話し合いが行われているものである。
何を目論んでいるか分からない人間が、2ちゃんねる内ヲチという中身が分からぬもので騒いでいるだけ。
このようなことを聞き入れる必要があるのだろうか。
>35
ローカルルールの変更に難色を示す方々が多いかと。 >>38
それが一人だけなら、尚更ローカルルール変更で
黙らせといた方がいいと思うけどね。
本当に一人だけなら、ね。
まあ、繰り返し言っとくけど、2ちゃんのルールには、
削除ガイドラインにもヲチ板ローカルルールにも、
どこにも「2ちゃん内ヲチ禁止」という文言は無いから。
不都合を感じている人間が多数存在しない、つまり、
それが当たり前である今の内に、ルールとして明確化
しておいた方がいいと思うけどね。
思うだけで、働きかけはしないけど。 >>34
どこで誰に聞いたかもう忘れちゃったよ。
その投稿自体は自分のです。
伝聞形だからジェンヌかひろゆきか裁定権者から聞いた話だと思うけども。
個人的には禁止死体気分なんですが、そういう答えが出たんでローカルルールとかで
適当に話し合って欲しくて貼った気がします。 >>40
削除人専用板をご覧ください。
ジェンヌさんの裁定が過去にありましたよ。 【与謝野死亡フラグ】元・東京kitty329【万年幼虫】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1220891399/
上記スレッドがスレッドごと削除されてますがお心当たりの方
ご返答のホド宜しくお願いします。
# 確認されてる削除依頼
net:ネットウォッチ[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205627563/219
この依頼に関してはレス削除だけかと思いますが・・・ 219 名前:◆oGp5Eqv1.M 投稿日:08/09/10 00:23
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1220891399/1
削除理由・詳細・その他:
個人の住所晒しとして。
関連レス 4,7
上記書き込みによるとレス番号4,7が削除対象なのでしょうか?
もしくは
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1220891399/1
とあるのでスレッドごとの削除でしょうか?
4,7をレス削除とされた場合。
書き込み4は個人の住所は晒してません。
7は画像からの疑問点を指摘してるので住所晒しとはされないと思われるのですが。
以上疑問点でした。 >>44
レス1に地図リンク、関連レスに該当者の氏名ありでスレッドごと削除ー。 えー?
スレッドごと削除ですかw
本人は「芸能人」だと言ってるんですがねぇ・・・ リロード遅かったw
良心さんのリンク先で何となく納得。
でも「芸能人」だと言ってる場合も氏名が出てればアウトですか?
一応参考までにご意見お聞かせください。 >>46
年のせいか物忘れが激しくて。。
>>47
芸wwwwww能wwwwwwwwwwwwwwwwwww人wwwwwwwwwwww
発言の理由ってありますよね。分かります。
んで、一群だろうが誰だろうが、詳細な住所に関しては削除、
レス番1に削除対象がある場合はスレッドごと削除。
ここ試験に出ます。 あ、公開されているものに関しては削除対象外ですよ。為念。 メンヘラー馬スレ6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1223095656/21-44
ヲチ対象の人物◆YGvZTkqXsE がスレに降臨し、
メールを約20レスにわたり晒しています
プライベートなはずのメール内容を無断で晒され不快です。
幸い個人情報までは書きこまれていないのですが、
削除して頂けるでしょうか?
また、
本スレは固定ハンドル叩きを目的としたもの。
もとい、獣ジャンルスレの常習荒らしである◆YGvZTkqXsE を隔離する目的で立てられました。
ネットウォッチ板の趣旨と若干異なるので削除すべきだと思うのですが、
どうすれば良いでしょう?
お知恵拝借願います。 「メールを晒されたこと」を理由にしての削除は無理。
メールを送った方が間抜け。
ヲチ対象にメールを送る行為自体が突撃なのでローカルルール的にアウト。
スレッド削除を狙うなら、コテハンや厨の隔離・叩きが目的ということから、依頼理由が
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
なら行けるかも知れない。
実際の削除がいつ行われるかは分からないので、削除など待たずに即刻最悪板に移るべき。
ヲチ板スレは放置していればそのうち落ちる。 >>54>>55
丁寧な対応ありがとうございます。
とりあえずスレを最悪板に建て直し誘導してみます。
失礼しました。 >>57
>三種:
> 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の
> 場合は全て削除対象になります。
こういう事だから、それが事実であるかどうかは別の話かと。
事実であるかどうかの確認の義務は削除人にも無いし、
それによって削除される事で何らかの弊害が生じるというのなら、
そういった住所晒しなどの部分はオミットして書き直した方がよいでしょう。
似たような住所の人に何らかの害が及ばないとも限らないですし。 >>57
遅くなりましたが、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205627563/467の質問について回答いたします。
当該市町村の町会の地番はいくつまであるのか、当該地域に詳しくありませんのでわかりかねます。
検索でヒットしませんでしたが、検索サイトの結果が全国の地番を網羅していると限りませんので無いとも言い切れません。 >>57
削除基準にかかるところまでは該当ありってことで削除ですー。 伏字を増やして投稿住所を再現。(オリジナル投稿は5月7日、それのコピペの様子。)
○○市×××町 5-85
この下段に更に郵便番号表記と氏名の書き込み。
で、当該市町村の5丁目についてですが、地番は○○番地までしかなく
85番地というのは架空のものであるというのが地図サイトで調べてみれば容易にわかるものです。
当該書き込みレスの内容についてですが、このスレ自体がネットゲーム上の暴露合戦のようなもので
私怨がらみの書き込みも多数あるわけですが、ありそうで無い、架空の住所での作り話のようなものです。
ゲーム参加者側が架空の住所で登録して参加していたものではないのでしょうか?
通常、○○市×××町5丁目 誰の誰兵衛 レベルで
詳細なものに準ずる住所 として削除対象として考えられ、削除されることもあるわけて゜
この基準での>>60の削ジェンヌ▲ ★さんの判断になるのは理解できます。
ただ、この書き込み内容の場合は前述のようにゲーム上の架空の住所、架空の名前である可能性が強いこと、現実に近いことを表現しつつ、現実でない、本当のようで本当のことではない世界において信憑性が低いものと考えられます。
ですからこの場合は、第三者の依頼としては架空のものとして扱うぺきで、
本人筋の依頼が来た場合に初めて事情を聴取してそこで考慮するべきものではないのでしょうか?
書き込みがあった通りに郵便物を出しても当該住所が存在しないわけであり、届くわけではありませんので。 「その住所が実際に存在するかどうか」ではなく「その住所が公開されているものかどうか」が問題なんだよ。
削除人に「悪魔の証明」を求めるようじゃ駄目だな。 >>61
届く「範囲」ですからねぇ。
実際に届くかどうかはまた別問題ですよ。
皇居に出前頼んでも断られるっしょ?
削除されると弊害が生じる情報が併記されていたのなら、
その住所部分は削って再掲なさいな。二回目。
存在しない住所の情報が書かれていても意味が無いと
主張されてるんですから、削る事に何も問題は無いような。
>>61
>この基準での>>60の削ジェンヌ▲ ★さんの判断になるのは理解できます。
削除ガイドラインに抵触していることが理解できているのでしたら、あきらめてください。
「あなたの「不快だから削除してくれ」というのが妥当なら「あなたの発言が不快だから書き込むな」も妥当になりますよそしたらあなたは反論すらできなくなりますよ」って言ってる人いたけどこれどういう意味? >>65
まずはあなたはこの板のローカルルールを熟読してみてください。
んで、その質問ですがまったくもってその通りだと思います。
削除理由は削除ガイドラインに則したものをお願いします。
単にコイツの物言いが気にイラネーから消してくれ、って理由で消して良いなら
私があなたの>>65の発言はローカルルールも守ってない馬鹿の発言だから気にイラネー
ぜひ消すべきだ!なんて理屈もOKですよね?ってことです。
あなたの>>65は消すべきでないのに、あなたが気に入らない対象の書き込みは消して良い
ってのは自己中が過ぎやしませんか?
それとも>>65も消して良いのですか?
最初から消して良いような発言なら最初から発言しないでください。 削除してほしい理由が「不愉快だから」なんです。
もし削除されないなら納得できるまで話し合おうと思いました。
でも、意地悪な仮定をされました。 >>67
話になりません。お引き取り下さい。
#そもそも、削除整理板の「削除依頼用フォームが設置されているページ」には
#「ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。」と明記されています。