削除議論板雑談&質問スレ 24
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◆ローカルルールを忘れずに…… ★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。 1、問題提起は具体的に 削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。 2、問題になる理由を書く 削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。 3、削除人&削除屋個人を叩かない 問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。 ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。 その場合も冷静に論理的にお願いします。 削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。 ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 ※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。 ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。 ◆前スレ 削除議論板雑談&質問スレ 23 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1188404209/ その他関連スレ等は>>2-4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/596 二つの視点から、この意見に反論する。 ・質問スレッドの利便性について 質問スレッドは、まず質問者が使いやすいことが第一。 それに、ナレッジベースの役割も果たすものだろう。 スレ違い板違いの質問やその回答のおかげで本来の質問が埋もれたりするとよろしくない。 また、なんでもありみたいにどんどんスレ違いな質問があふれることにもなりかねない。 削除の催促はスルー、と同じ方法論で、スレ違い質問はスルー、というのは、 どこの板の質問スレッドでも概ね一致した見解である。 少なくとも俺が回答者として常駐している板の質問スレは同じだ。 ・質問者のために 真に質問者のことを考えるならば、あの場合きちんとした場所に誘導するのが正しい。 なにも突き放せなどとは言っていない。それが基本的なマナーであることを伝え、 それ相応の場所へ誘導することが大事。 表面的な親切は親切でもなんでもない。かえって本人のためにならない。 基本的には同意しつつもー、 んなガチガチじゃなくてえーやん。 あんまりガチガチにやろうとすると、 今回みたいに誘導するかしないかで揉めたり、 どこに誘導するのが正しいかで揉めたり、 誘導先でたらい回しにされたり。 そもそもどんなケースはどこに誘導するかって、結構あいまいな部分もある。 基本的に誘導するのが正しい。 けれどそんなに気にする話じゃない。 …で、駄目かな。 昔から言われてきた事っしょ やれる人がやるってだけー やれない人・やりたくない人は「やらなくてもいい」 や ら な い か >>184 そうだね。これ自体はそんなにカリカリすることじゃないかもしれん。 だけど、あっちゃいけとレスする手間と、そのスレで答えちゃうことは 絶対に一緒じゃない。そこをわかって欲しいわけ。 >>183 > 削除の催促はスルー、と同じ方法論で、 削除の催促はスルーというのは論外です。 ▼リアル社会 催促しても順番不変 ▼2ちゃんお猿社会 催促すれば後回し(催促はスルーというのは論外) http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1141494547/181 > スレ違い質問はスルー、というのは、どこの板の質問スレッドでも概ね一致した見解である。 概ね一致した見解、というのは正当だという理由にもなりません。 概ね一致した見解=悪習、だから、その悪習をなくすため、 ■質問者に対する対応マニュアル http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1189899280/436 が必要なのです。 相応しいスレを知っているのも関わらず、意図的にスレ違い質問をスルーすること は絶対にしてはいけない行為であり、相応しいスレをご存知の方は、誘導してあげてください。 > 少なくとも俺が回答者として常駐している板の質問スレは同じだ。 その悪習をなくすため、順次各質問スレに、■質問者に対する対応マニュアル http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1189899280/436 を設けていきたいと思います。 > 表面的な親切は親切でもなんでもない。かえって本人のためにならない。 その考え方には同意できませんし、本人のためなど余計なお世話なのでは。 要するに、表面的な親切でもかまわないので、不特定多数の質問スレ閲覧 者が見苦しくないようなやり取りを心がけてほしいと思います。 >>187 べーこんはかりかりがすきだよ! ハ_ハ ('(゚∀゚∩ 知は力なりだよ! ヽ 〈 ヽヽ_) >>187 > あっちゃいけとレスする手間と、そのスレで答えちゃうことは > 絶対に一緒じゃない。そこをわかって欲しいわけ。 おっしゃるとおりですね。 【再掲載】 ■質問者に対する対応マニュアル ●まず、質問者は2ちゃんねる利用における初心者だと思って接してください。 ●なるべく初対面に対しては挨拶等、丁寧な言葉遣いを心がけること。 ●多くの質問者の場合、削除や規制に関することが主な内容なので、 いらだっているケースが多く、冷静ではないのでどうしても暴言になりがちですが、 同調せず、冷静に対応すること。 ●板違いスレ違いな質問は、その場で回答してしまうと、新たな板違いスレ 違いな質問を呼ぶことになるので、その場で回答せず、誘導先を示し、 回答するなら誘導先で回答をよろしくお願いいたしますm(_"_)m ← これ >>192 いやいや、適度に焦げたベーコンがまたうまいんですよ。 カリカリベーコンとレタスのサラダ バルサミコのドレッシングで、ウマー 魔女 「このマヌケ!どうしてあの子を逃がしたんだい!」 使い魔「だってあの子はベーコンをくれたんだぞ!あんたはハムさえくれないじゃないか!」 なんて昔話だったか。 これのおかげでハムとベーコンが違うものだと知った小2の秋。 ドリトル先生の所にいる豚は朝食にベーコン食ってた。 ガキンチョだった自分は同族喰らいに震え上がった。 『ベーコンわすれちゃだめよ!』という絵本を思い出します。 細かく切ってサラダに入れてもおいしいですね。 サブウェイとかのサンドイッチのもおいしいけど。 ベーコン、キャベツ、長ネギ、ほうれん草、アンチョビ、しめじ のパスタ。 定番 >>198 おまいのせいで、猛烈にパスタ喰いたくなってきた 責任を取ってくれ こうですか?わかりません! ('A`)ノ くまの子 ノ( ヘヘ みていた ('A`)かく ('A`)れん ∨) (∨ (( )) ヽ('A`)ノ ぼっ♪ ( ) ゛ ゛/ω\ おしりを出した子 ('A` ) (⊃⌒*⌒⊂) /_ノωヽゝ __[警] ( ) ('A`) ( )Vノ ) || ω| ______________________ , -.―――--.、 ||<荒らし、煽り、晒しはマターリ放置で> || ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ ||○彼らは放置が一番キライ || .i;}' "ミ;;;;:} ||○彼らは常に誰かの反応を待っています || |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| ||○彼らは煽りや自作自演であなたの反応を誘います || |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| ||○彼らは華麗にスルーして孤独死させましょう || | ー' | ` - ト'{ ||_l_`ヽ... __________________ || .「| イ_i _ >、 }〉} /´。 `ヽ〉 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' {_ 々_゚ l <いい加減学習しろゴルァ!! | ='" | と/ `7: /っ シベリア送られんぞ!! i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { / ̄ ̄l 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ ∪ ̄∪ ''"〜ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー- 上記コピペが出回っておりますが、 本来は ●スルーすること=何も書かないこと ●構うこと=質問を雑談で流すこと しかし、 ●スルーすること=質問を雑談で流すこと と誤認しているキチボラやお猿さんが存在しております。 なぜ、幼女、正義板住人主導による、カレーネタ爆撃が起るのか。 幼女、正義板住人主導による、カレーネタ爆撃のソース http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=69&rev=&no=2 前に付き合っていた彼女がデリヘルで働いてるのを発見してしまいました。 このショックを削除してもらいたいのですが。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190069542/448 > 1.議題の提案者は司会者にはならないというセオリーを無視する。 無視なんかしてなかったんじゃないか。 だから、議事進行役を自ら募り、議事進行役もいたことがあったが、 とにかく2ちゃんねるには議事進行できる者がほとんどおらず、人材不足。 > 2.反論に詰まると悪魔の証明を求める。 例えばどのレスだ?ソースよろしく。 いつも悪魔の証明を求めるのは、おまえらお猿さんじゃないのか? > 3.俺が不愉快ならスルーしろと言うが、本当にスルーされると反論出来ないからと脳内変換をする。 板違いスレ違いな発言をするのならスルーしろ、ということ。 反論したいのなら、きちんとした反論をすればいい。 要するにお猿さんは脳味噌が足らないから、まともな反論ができない、ということ。 → 議論妨害、雑談流し、暴言誹謗中傷、恣意的規制削除行為。 > 4.証明を分かっていないので、自分が考えた事が証明になると本気で思っている。 > 5.自分は主観でしか主張しないが、他人の反論は主観だと言い張り、聞く耳を持たない。 俺様は常に言質を求め、言質に基づき発言している。 憶測を根拠にしたデマを流さないと叩きすらできないのはお前らキチボラ、お猿さん。 > 6.根本的に議論を戦いだと勘違いしている。 議論とは相互理解のため必要なものだが、議論を戦いだと勘違いしているのはお前らキチボラ、お猿さん。 だから必死に議論妨害、雑談流し、暴言誹謗中傷、恣意的規制削除行為を繰り返している。 >>211 こんにちは。相当お困りのようですね。 この削除議論板は、主に削除人の削除判断に対する異議を書く場所であり、 >>211 さんのご質問は、☆ 削除依頼の質問&注意 ☆13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/ が妥当なスレです。 ほんと、この削除議論板は分かりにくく、使いづらいですね。 >>211 そんなにショックなのか? もう忘れちゃえよ。 >>187 一緒じゃない事は同意だし、質問者に対して真の優しさでもない事も解ってるよー でもね、貴方のいう暗黙の了解は、本来努力もしないし理解もしないクレクレ厨向けな気がするんだな まあおいらの主観的な事なので、貴方の批判はもっともだと思うよ。うん、おいらは間違ってます >まあおいらの主観的な事なので、貴方の批判はもっともだと思うよ。 >うん、おいらは間違ってます どうにもなぁ…(呆 こういう逃げ方はどうかと思いますよ。 おかしな人には誰がどう諌めようとしつこく突っかかっていくのに、 ここではなぜ逃げるんでしょうかね。 赤の他人のしょうもない質問一つで本人のためになるとかならんとか どんだけ〜 初心者のために何かしてあげられること、って 対応マニュアルをつくる、以外に無いのかな? ひとりひとりが心掛けて、できる人ができることをする それで充分でしょ マニュアルをつくったら、それが義務になってしまったりするよ そういうのは2ちゃんねるじゃないような なんか曲解されそうだから、逃げたと判断した理由を書いておきましょう。 >>217 の二行目で、あなたは俺の意見に対して反論しました。 そして、反論したにもかかわらず、三行目を書きました。 この三行目の目的は、反論に対する反論をさせないことです。 反論しつつ、反論を返せないように仕向けている。 議論から逃げたと判断していいですよね。 まぁしつこく追い討ちするのも趣味ではないんで、この辺で。 >>221 それこそ勝利宣言して逃げてるしーw 上の方でも言われてるじゃん。杓子定規に解釈すれば間違っているけど、 そこまで杓子定規にとらえる事例でもないって。 杓子定規にとらえなければならないのは、冷たくあしらわなければならない本質的な 理由の時だけだっておいらは言ってるだけ 〜でなければならない、というのと、〜でもいいじゃないか、といのを混同されたくないだけ あなたが例外は一切認めない、というカタい人なら、反論しないでおいらが全面的に悪かったと謝罪します。ハイ。 よくわからんが出かける前に嫁に「行ってらっしゃい」のチュウをしてもらった 俺の勝ち。 >>223 二人で出かけながらチュウもした漏れの勝ち。 職場恋愛中の上司と同僚の別れる別れないの話に巻き込まれた末、 気がついたら二人とも勝手に仲直りしていた俺は間違いなく負けorz あれ、なんか書き込み反映が遅いな。 >>223 いい嫁さんだな。大事にしろよ。 >>224 いい嫁さんだな。大事に(ry >>228 いい嫁さ(ry オッスおら悟空。オラも嫁が欲しいだ。 あれ、なんか書き込み反映が遅いな。 >>223 いい嫁さんだな。大事にしろよ。 >>224 いい嫁さんだな。大事に(ry >>228 いい嫁さ(ry オッスおら悟空。オラも嫁が欲しいだ。 世迷言を口にしました。 どうかお忘れいただきますよう。 >>232 , -、っ⌒つ …ガンバレ。 <'・ 3 っ_つ ∠、・_ノ いや、それはむしろいい方向へ転んでいるだろう。 むしろ勝ち組じゃね? ξ´・ω・`ξ …ブックオフ東バイパス店で工□本買ったら、 ○ン毛が挟まってたっ…。 みんな不潔よっ! ヤンジャンだかなんだかに載ってる「この恋は実らない」だかなんだかって漫画は傑作だと思う。 馬鹿??オマエら>いい加減2chから出て逝けよ>ば〜〜か^〜 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW糞野次馬うぜうぇえ! >>239 み〜たぁ〜なぁ〜 Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) >>240 エロい奥さんは好きですが? >>241 BLだけは勘弁なオニイサマ あれ、本文が消えてる とりあえず議論再開 ↓ ↓ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW すご、誤爆だったんだあ オレ様のJane 二つのスレッドへ同時に投稿できるぞ(笑) WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 趣味板で議論スレでもなく 理論的ではない個人の主観による感情的なその趣味に対する悪口のスレを立てた場合削除対象? >>249 削除GLやLRに抵触するのであれば、としか… >>249 > 理論的ではない個人の主観による感情的なその趣味に対する悪口のスレ ↑ ↑ ここの判断こそが主観的に成りがちなので、貴方の言い分が主観的かもしれない んおで、そこら辺は削除人が主観的に判断し削除判断を下した場合のみ 削除されるそうですWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>250 やっぱりそうだよね。ありがとう。 ガイドラインを探しても(多分)文字が真っ白でみれないのしかでないんだよね・・・。 すみませんでした >>249 >議論スレでもなく理論的ではない個人の主観による感情的な って部分は貴方のバイアスがかかっている気がするのでとりあえず脇に置かせてもらいますが 議論するでもなく一方的な罵詈雑言か、議論の体裁をとっていても板住人の気分を害する為に 立てられたスレか、あたりがポイントかと 例として正しいかどうかは識者のツッコミを期待しますが 喫煙具板と煙草板に分かれる前は、煙草の害について語るスレは論理的に語られていても 愛煙者の気分を害する論調だとこれはどうなの?って論争が絶えませんでした とりあえずガイドラインの「4.投稿目的による削除対象」あたりをご自分で検討してみて下さい http://c-others1.2ch.net/test/-/guide/1000000008/i >>253 まっしろけっけなので何か経由してみてみます >>254 その本人が「主観であり理論的でない」と自称してたので。 解決しました。 ご親切に答えていただき本当にありがとうございました。 携帯さんには、簡潔に答えるほうが、読みやすいのかなー 阪神負けたじゃねえか>このやろう>全部野次馬のせいだぞ>阪神が優勝出来なかったら WWWWWWWWWWWWWW 負けるから応援するんだよ 勝ちっぱなしじゃ、応援のしがいがないジャマイカ お前それでも阪神ファンか? いや、オレ様は巨人ファンが嫌いなだけなんだがWWWWWWWWWWWWW 西武が弱くて阪神が強いとなんかおかしいなあって思う。 芸能音楽速報板に実況スレやら誹謗中傷スレやら立ってるんですが何とかなりませんかね? 気分悪くなるようなことばかり書いてあって全く板が機能してません >>257 言葉足らずになって明後日の方向に走られるよりは きちんと説明すべきかと(簡潔は肝要ですが) きちんと読まずに転んでも泣いてはいけないですから >>262 然るべき所に然るべき報告をするしかないかと 荒らしに規制や削除で「対抗」って考えは捨てた方が精神衛生的にも良いです たんたんと報告依頼、これが一番です >>261 確かにというか、西武が弱いのが珍しいよな(笑) >>262 鯖が落ちてる訳でも無いのに、その程度の事で機能しないような 中身しか無いということで、そういう場所を自ら利用してる 貴方達の自己責任ですわWWWWWWWWWWWWWWWWW 削除依頼・荒らし報告などが必要ならば各板の然るべきスレッドのテンプレで 勉強してくださいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>260 つまり「アンチ"巨人ファン"」ってことか なんだそれ、野球を見ろよ野球をw >>263 ご意見どうもです たしかに、あさっての方向に走り去られるのも困りますが 1レスで完結しなくてもいい、と思ったりもします 質問する方も、回答する方も、お互い手探りから始まるわけで やりとりを交わしているうちに、本当にかゆいところが分かる時もあるし まあその辺は、それぞれのスタイルってことで 野球ねえ、私も草野球とかやってたぐらい好きでしたが、 選手の待遇改善って、FA導入してからおかしくなりましたね。 金の力による選手の奪い合いになってしまっては、 団体競技としては本末転倒な気がします。 球団が金を出す年俸制に頼ると金持ち球団が有利になるので、 球界が金を出す賞金制を強化して待遇改善を図るべき。 漫画のワンナウツはそういう意味で色々興味深かったですね。 F フライものは A あつあつで ハ_ハ ('(゚∀゚∩ さっくさくだよ! ヽ 〈 ヽヽ_) ハ_ハ ('(;∀;∩ でもあぶらはねこわいよ! ヽ 〈 ヽヽ_) F フェイタル A アトラクション 何故か武装錬金 >>266 巨人に限らず「アンチ○○ファン」って奴にゃろくなのがおらんね。 某アンチ○○ヲタとか見てると特にそう思うがw もちろん、そういうろくでもない人が生まれてしまう土壌が、 その○○ファンにある場合も多いんで、にんともかんともな場合もあるんだが。 俺は清水の弾丸ライナーが好きでいつも巨人戦見てるが、 今年は最近になってようやく清水が活躍しだして一安心。 私だけ? 原監督は生え抜き中堅の待遇改善を行うべきだと思う(だいたひかる風に 今の巨人はパ・リーグ連合軍だよな、言ってしまえば。 パパパパパッパパン パパパパパッパパン パパパパッパパパパパパンパンパン 子供の頃、パセリ・リーグとセロリ・リーグだと思っていたのは私だけではないはずだ。 バカヤロウ>オマエラ野次馬連のせいで、巨人が首位になったじゃんかよ?? WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW反省しろや(笑) 野球中継で放送時間がずれるのは勘弁して欲しい 野球に興味のないものにとっては大迷惑 時間が読めないなら4時間ぐらい放送枠作って、余った時間は 「長嶋・栄光の記録」なんてのを流せばいいんだ >>270 だがしかし「アンチ阪神ファン」の存在は、認めざるを得ないかと 彼らが「阪神ファン」だと思っている人達は、実は阪神ファンでは なかったりするのかもしれないけど 個人的には、バース掛布岡田のバックスクリーン3連発を 見てない人には、阪神ファンを名乗ってほしくない あくまでも個人的見解だが >>278 TV局に言ってくれw ◆PoorManD1k さん マジでお願いですから、 削除依頼スレで依頼以外の書込みはやめて下さい。 下手すると、とっても作業しにくくなるんです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる