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削除議論板ローカルルール改正議論スレッド2

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0001代行
垢版 |
2007/09/18(火) 02:41:33HOST:p50989161.dip0.t-ipconnect.de
議題、ローカルルール改正議論

▼ローカルルール改正案

●現行のローカルルールの文章の前に以下の一文を加える。

スレ立てに関する相談者は、削除知恵袋板にある、■スレ立て相談所、のスレをご利用ください。

●現行のローカルルールの文章を一部書き換える。

【現行】
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
  ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【修正案】
※ 「削除しないこと」に関する議論も可能です。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てないでください。
現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治スレがあった時期の
名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。
0427うーん
垢版 |
2007/10/02(火) 21:26:42HOST:ntaich050248.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>426を訂正
>>423
議論の本道から著しくそれているようなので、
この際、前倒しでお願いします
0428名無しの妙心
垢版 |
2007/10/02(火) 21:33:17HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
そうですか。じゃあやりまーす。

とりあえず、現状案としては、

>>129
>>148
>>226

の三つくらいですね。

で、水曜辺りを目処に、然るべき人にローカルルールなのか否か、
という点を尋ねた上で、具体案の議論に入る、というのが基本方向ですね。

質問の草案 >>258

以上再確認。


で、回答が無い場合は現状維持とする、というのはいいとして、
どの程度回答を待つか、というのを、質問の草案の練りこみと合わせて決めときたいと思います。
一週間くらい待てば十分でしょうか、とは思うんですが。
0429名無しの妙心
垢版 |
2007/10/02(火) 21:34:15HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
現在行っている事

・ローカルルール改正案の提示
・削除議論板のトップにある文章が、いわゆるほかの板におけるローカルルールと
同等に扱えるものなのか、という確認をひろゆきに行う、その為の質問文案の練り上げ。
・回答が無い場合の対応についての決定

以上の三点ですかね。
三点目に関しては、私からの提案ですので、
その必要が無いという事でしたら取り下げます。



尚、議論、つまり相互の考えのすり合わせができない、
ただただ結論ありきでそれを押し付ける事しかできない方は、
当然ですが議論には参加していないものとして取り扱いますので、
心当たりのある方は相互の考えのすり合わせができるように努力していただければと思います。
0430h174.p050.iij4u.or.jp
垢版 |
2007/10/02(火) 21:35:28HOST:h174.p050.iij4u.or.jp
がばきっくは社会の敵であると認定されました!

仕切屋様にお願いがあります
個人的にリアルでつぶしてあげたいので個人情報をください
社会的にどんな活動をしているのか把握しているのですからわかるはずです!
これは社会の敵に対する制裁であります
故にここに公開されることは世の中の為になることです
ぜひ!
0431【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/02(火) 21:36:58HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>330
> >掲示板利用者と相談の上、十分意見を聞き、掲示板利用者が不便にならないよう、
> >ご配慮をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

> あー、俺削除人じゃないくて、ただの利用者だから。

だから、お前だけに対して話しているんじゃなんだって。

> お金もらってないし。どっちかっていうと、●が出来た当初から買ってるし
> 看板置き場用に有料のサーバをいくつか借りてるから
> お金を払って使っているつーか年間で10万近くつかってんのな俺。馬鹿じゃないの。
> 移転考えておこう。

ほんと馬鹿だと思うし、ネットや掲示板を荒らすのに、とても無駄遣いしていると思うよ。

>>331
> >> 俺は長期未処理嫌いだからまとめ入れても報告しないけど。
> >なぜ嫌いなんでしょうか?
>
> 催促になる可能性を秘めていたので、最初からずっと要らない派。


逆じゃないのか?
催促の多発を防ぐために、長期未処理制度があるんじゃないの?
長期未処理制度がなくなると、催促の多発を招くと思うけど?
それと、長期未処理制度があることで、他板ももっと待たされている、
というのが視覚的に分かるので、我慢しやすい心理をもたらすのでは?
0432F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
NGNG
>>330
> >長く待たされている人達の気持ちの理解が必要だと思います。
>
> 困ったなら自分でやる。2chはセルフサービスです。

削除や書き換えは自らできないので、セルフでは無理。
無理だからお願いするしかないだろ。

それと削除の問題は、自ら書いたことを削除依頼しているものばかりでないぞ。
どちらかというと、圧倒的に他人が書いた書き込みについてだぞ。
何でセルフ可能なのか。

長く待たされている人達の気持ちの理解できない削除人は、
削除する人の心得違反ですし、削除人の素質はないと思います。
いったい何のために削除人をやっているのか。
長期未処に削除人全員張り付いていてもおかしくはないと思います。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
利用者が楽しく気持ちよく2ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
利用者が楽しく気持ちよく2ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
利用者が楽しく気持ちよく2ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
削除する人の心得△▽
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人(削除屋)は、削除という手法で
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

削除人はボランティアです。
ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
利用者が楽しく気持ちよく2ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
0433道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
垢版 |
2007/10/02(火) 21:47:47HOST:p4204-ipad405osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>429
今更というか、蛇足っぽいけど、比較≠フ為に現在の板トップ貼っときますわ

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
   削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
  ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
0434うーん
垢版 |
2007/10/02(火) 21:48:41HOST:ntaich050248.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>429
三点目を含め、賛成します。
せっかく読みにくい/理解しにくい悪文を、わかりやすい文面に直したとしても、
ひろゆきからだめ出しを食らっては無駄に終わりますので
あと、返事がなかった場合についても、どうやらさん対策として必要だと思いますので
0435【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/02(火) 22:00:17HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>331
> >恣意的に、個人的感情で特定人物を追っかけ回す時計坂の削除屋 ★のような削除人よりも、
> >長期未処理専門の削除人がいてもいいと思います。
>
> 質問と微妙にずれた個人の感想ですなぁ。

全然ずれていませんし、分かりやすいよう、現実の具体例を示しているのです。
現実に起きてもない問題を取り上げたところで、無意味でしょ。
再発防止策として、LRの改正が必要なのです。

>>332
> >ノルマ、というよりも、通常の削除行為をする前に、長期未処理ひとつぐらいは
> >見てから行ってください、といった程度です。

> こんなの簡単でしょ? みたいな書き方だけど、削除の経験はあるのでしょうか?

他の掲示板の削除の経験はありますよ。

> 普段から処理されていれば報告されないし
> 長期未処理を見てからにしなさいとなると自分が得意でない板を見る必要が出てくるので
> とうぜん誤削除であったっり判断に迷い時間がかかります

得意でない板?何それ。
全板共通の削除ガイドラインに基づいて削除判断しなければならないので、
得意不得意があってはならないと思いますし、専門性が高くなると、
ある特定な価値観に基づいて判断してしまうので、偏りがちになり、
その方が危険だと思います。

各板の事情をあまり知らない方が、客観的に冷静に削除ガイドラインに従って
判断できると思います。

各板の事情を知り過ぎると、どうしても主観が入り、公平性に欠け、
冷静に削除ガイドラインに従って判断できないと思います。

【詳細】
削除人は出身板の削除をするな !
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055746203/165-166
0436【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/02(火) 22:12:18HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>331
> 順番という事になると、宣言をしてからやらなければ被りますから宣言は必須になるでしょう

宣言すればいい。

> そうなると、途中で逃げられないんですよね。いや、逃げてもいいんですけど、滞るんですよ。
> つまり削除しようというモチベーションのハードルがものすごい勢いで上がり
> 処理の効率は下がると思われます。

じゃあ、今までいったい何をモチベーションにしていたのか。
時計坂の削除屋 ★のように、数年間に及ぶ特定人物に対する粘着ネットストーカー
行為をモチベーションにしていいのか。
気に入らない相手だから削除する行為は、どこかで断ち切らないといけないと思います。

長期未処理が嫌だという削除人はやめていただくしかなく、そのためのハードルとして、
LRが機能すれば、とてもよい改正になると思います。

> >人だから何をやってもいい、恣意的になっても仕方ないといった意見、議論は不毛です。

> こういうのを誤解といます。
> やる気がなければやらなくても良いという話を
> 人だから恣意的に何をやっても良いという解釈をしないでいただきたいです。

削除人に対し、削除する人の心得、が要求しているのは、人、ではなく、機械、
いわゆる【削除マシーン】になれ、と要求しているのです。
本当の【削除マシーン】が存在するならば揉めることはなんでしょうが。
【削除マシーン】の設定(ルール)で揉めるかもしれませんが・・・
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

削除する人の心得△▽
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
●削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
0437名無しの妙心
垢版 |
2007/10/02(火) 22:20:43HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
了解。まあ、他の人からの意見もあるかもしれませんので、
とりあえず先にやるべきことからという事で、二番目ですね、まずは。
確認をしてからでも、どれだけ待つかというのは決められますし。

>>258で提案されている草案としては以下のものになります。再掲。


・削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか
・ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか
・変更が可能であるなら、他板LRと同様の申請手続きでよいですか


基本的に、あまり長くなったり、雑多な文章になったりすると
ひろゆきに読まれない可能性が考えられますので、基本的に
これでいいのではないかと思いますが、「これ付け加えたらいいんじゃ?」
「ここはこうしたらいいんじゃ?」というのがあったら皆さんお願いします。
0438F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
NGNG
>>332
> >剥奪されないから何をやってもいい、という考えはいかがなものか。

> 2chにおけるボランティア活動というのは〜〜無償ですしね。
> 何もしなくても良いというのは、上記のように、義務ではないという事を言い表しています。

「削除しないこと」については以下の二通りあります。

(1)削除人が見ていない場合。
(2)削除人がなんらかの判断をした上で削除しない場合。

(1)については責任は生じませんが、(2)については責任が生じます。

> >長期間作業せず、掲示板利用者の異議にも対応せず、スルー目的でわざわざ、
> >掲示板利用者の異議を目の前にして、意図的に雑談ばかりしている削除人の存在は大問題であり、
> >剥奪されるべきでしょう。

> 剥奪しても削除できる人(削除ガイドラインを理解し判断できる人)が減るだけですが。
> 削除人の上限があるとか聞いたことないですし。

減るだけ?
まともな削除人を増やせばいいだけ。
まともじゃない削除人を野放しにしている方が、削除案件が増える。

> 連絡報告の7ですが
> 削除人の★はqb5やqb6とついている所限定なので
> 自治スレで出せるひとはまずいないかと。

いったい何の話でしょうか?

> 運営系の板でしか★は出せないという事です。

そういったことですか。

> システムを理解していないですね。

貴方の書き方が悪いから、無駄な質疑が増えるのです。
で、そういった質疑ではなく、【運営系の板でしか★は出せない】という話は、
この議論と何の関係が?
例えば、削除明王 ★のように、★を出さずに、削除議論に対応している削除人もいますが、
時計坂の削除屋 ★はなんで、★つけて雑談するのか?ということです。

で、もし仮に、この板で★をはずせないのなら、雑談板等、専門の板で雑談すればいいのでは?
この板で★をつけて雑談する正当な理由では全くありません。却下。
0439【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/02(火) 22:46:38HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>333
> いやだなぁ。また勘違いじゃないですか。ドジっこさんですね。

別に勘違いではないが?

> 正確にというのは、この331もちゃんと引用しましょうという事です。どうみても補足説明ですからね。

貴方の言うとおり、補足説明ですから不用と考え、そして、それがあるなしで、>>221
の文意は変わりませんが。

> そうしないと、恣意的に話をねじ曲げようとしていると勘違いされてしまうからです。

それがあるなしで、>>221の文意は変わりませんので、勘違いは生じないでしょう。

まあ、こんな下らんことで時間を無駄にしたくないので、>>221を以下に加筆します。

削ジェンヌ▲ ★が最初、強気の発言をして、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330-331
その後、優しい削除屋さん ★からの又聞きを受けて、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/90
削ジェンヌ▲ ★が弱気になり、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/95
という勝手な解釈に至ったんだと思われます。

▼削ジェンヌ▲ ★の勝手な解釈

今までどおりでいい。

▼管理人の発言の意図

今後は気をつけてください。 → 今までどおりで言い訳ではない。

詳細は、こちら↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1180247126/98-n
0440とおりすがりよー
垢版 |
2007/10/02(火) 22:50:14HOST:P219108008077.ppp.prin.ne.jp
437

自分は、それでよいかと思います
手短にまとめるのが一番だと考えます
0441名無しの以下略
垢版 |
NGNG
すでに、妙心氏が引き継いでくださってるようですが
旧進行役としてここで正式に宣言いたします

当スレッドの議論進行役は、当スレ住人の承認を得た上で
現時刻を以て「名無しの妙心」氏に移行したことを宣言しまつ

では、よろしくおながいします>妙心氏
0442【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/02(火) 22:54:51HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>334
> 時系列にしては、意図的に抜かれた情報が多すぎやしませんかね?

じゃあ、文句言わず、貴方が書き直して、趣旨説明すればよい。

> >→ 厳禁、削除対象だという認識で発言してください。
> 全くダメダメです。
> 現状のローカルルールを把握しているとは思えません。

現状のローカルルールの何を把握しろというのか。

> 逆ギレ?

は?
質問ですが。
質問に答えてください。

> >ローカルルールで削除対象を増やすことは可能です。
> おおざっぱすぎる表現ですね。これでは誤解を招きます。

>>142>>365により、改正案を>>366-369のように改訂し、補足、まとめました。
0443名無しの妙心
垢版 |
2007/10/02(火) 23:00:49HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
>>441
了解です。

とりあえず、しばらく皆さんの意見を待ちつつ、
明日の夜を目処に、何方かにプロバメールでの問い合わせを
お願いする、という方向で行きたいと思います。
0444【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/02(火) 23:01:12HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>437
> ・削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか

(1)
各板の上にあるのはローカルルールだという前提で、まほら ★に確認を取っている。
もしそうでなかったら、このような会話は成立しない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> 看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/396,408
>
> 396 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/06/29(金) 20:12:25 ID:CNP15fXe0
> 現在、あらし報告・規制議論板自治スレ(仮)にて、
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182861495/
> ■板名変更■名無し変更■ローカルルール変更について議論しておりますが、
> 一部、運営系の板は、議論しても変えられないというソース無き憶測が
> 出回っておりますが、本当なのでしょうか?

> 408 名前:まほら ★[sage] 投稿日:2007/06/30(土) 18:35:51 ID:???0 ?DIA(100700)
> 客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更される

(2)
同じ運営系板の、あらし報告・規制議論板の上にあるのもローカルルール。
直近の変更↓を見れば分かる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/467

> ・ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか

上記の通り、変更人に確認済み。

> ・変更が可能であるなら、他板LRと同様の申請手続きでよいですか

上記の通り、変更人に確認済みであり、別段、運営系の板だからといって、
特別扱いするルールや変更人の言質はない。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>222
> 個人的には「これこれこういう形で変更案が挙がってるので、変更できますか?」
> という風に具体的な案を持ってひろゆきに問い合わせるのが妥当だと思うけど。

おっしゃるとおりですね。
変更人が存在するのに、それを無視して、具体的な案を持って管理人に問い合わせ、
といのはおかしいわけであり、議論がまとまった後は、まずは正規の通り、申請を行うべきです。

ですから、特に現在、管理人に問い合わせする案件はありません。
0445名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
垢版 |
2007/10/02(火) 23:07:50HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
あっと、忘れてましたが、トリップはコレです。
一応念の為。
0446名前負け
垢版 |
2007/10/02(火) 23:10:58HOST:softbank220001071150.bbtec.net
>>445
把握しました。
0447うーん
垢版 |
2007/10/02(火) 23:19:42HOST:ntaich050248.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>443
プロバメール+beメール最強伝説
0449名無しの以下略
垢版 |
NGNG
プロバメールもBeメールも使えますんで
他にやる人がいなければ、私がやりますよ>妙心氏
0450【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/02(火) 23:33:13HOST:softbank218125114029.bbtec.net
リアル社会 → 催促しても順番不変
2ちゃんお猿社会 → 催促は後回し

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190638624/876
> リアル社会では催促があっても順番が変わらないって盛んに言ってるけど、時と場合によるよね。

時も場合にもよらない。

> あんまりけたたましい人だと、とっととお帰り願った方が他のお客様に迷惑にならないし。

順番を後回しにすると、余計にややこしくなるから、
リアル社会では、順番を後回しにすることはない。

> そういうのを心得たクレーマーだって存在するしね。

クレーマーにもいろいろだけど、クレーマーがいないと、内部告発や、
商品、製品改良に結びつかない。
対価を払ってでも、ユーザーの声を拾う民間企業は多い。
そこが役所と民間との違い。
役所はそこまでなかなかしないからね。

> 2chではクレーマーのそういう期待には応えないってだけの話しに、なんであんなにキャンキャン吠えるんだろう?

要するに、リアル社会に準拠しようとしないお前らキチボラ、お猿さんに、
正当な理由はあるのか?ということ。

その正当性を主張していただきたい。
0451モーマン☆鯛。
垢版 |
2007/10/02(火) 23:44:33HOST:ntszok186159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>437
いいとおもうよー

んでひろゆきに連絡が付かない場合の対応として,先ずは日本語のおかしい部分の修正を
申請してみてはどうかと思うんですが。
本来の意味が変わらなければ文章の修正程度なら出来そうな気もしますし。
0452うーん
垢版 |
2007/10/02(火) 23:46:22HOST:ntaich050248.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>451
賛成します
最後の手段として変更人さん経由で伺いを立ててもらうのもありだと思います
変更人さんのお手を煩わせてしまうことにはなりますが
0453名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
垢版 |
2007/10/02(火) 23:49:19HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
>>449
その時はお願いしますー。

>>451
そうですね。それなら並行して行っていても問題ないかと思います。
0454どこぞの名無し
垢版 |
2007/10/03(水) 00:35:59HOST:FLH1Aap191.myg.mesh.ad.jp
>>451
賛成です
根本的な内容が変化しないなら管理人への確認は必要ないような気がしますし
できるところはやっておきたいですし
0455【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/03(水) 00:57:50HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>452
> 変更人さんのお手を煩わせてしまうことにはなりますが

それが変更人の役目だろうが。

>>454
> 根本的な内容が変化しないなら管理人への確認は必要ないような気がしますし

当たり前だし、改正申請も、変更人を通さないダメだろ。
何をいったい管理人へ確認をしようとしているのか。

名無しの妙心>>437
俺様の返答>>444
0456【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/03(水) 00:59:48HOST:softbank218125114029.bbtec.net
仕切り直し → >>412
0457名無しの以下略
垢版 |
NGNG
>その時はお願いしますー。

ええ、こちらこそ

妙心さんにお願いして、よかったです
可能な限り、お手伝いさせて頂きます
0458【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/03(水) 01:50:28HOST:softbank218125114029.bbtec.net
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190638624/981
> 昔大学のゼミの時間に、
> 「議論では相手の論は叩いても良いが(もちろん論理的に)、
> 相手の人格は叩いてはいけない」
> 「なぜならば相手の人格を攻撃した段階で、
> もはやそれは議論ではなくただの喧嘩となっているから」
> と、教授から教授から教わったなあ

まったくその通りだよ。
しかし、何でお前は叩きスレでそんなことを書いてるんだ?
馬鹿じゃないのか?
習ったんだったら、実践していただきたいね。
ここを閲覧の皆様もね。
0459名無しの以下略
垢版 |
NGNG
このスレで固定叩きをしている人のことを
指摘している固定叩きがいますね
自分の悪行は認めたくないのかしら?
0464名前負け
垢版 |
NGNG
仕切屋とたもんが絡んだら面白そうでもある。
まあ脱線なんですけどね。
0466名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
垢版 |
2007/10/03(水) 14:53:34HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
>>462,465
そういうのは全面的にこちらでお願いしますー。

悪徳自治厨 F板 仕切屋 7匹目【ななしっきー】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/

既に申し上げた通り、「"議論"に参加していない人」の言い分を、
議題として取り上げる必要は無いと思われますので。

最悪板は雑談板ですし、別にそういったやり取りを行うのに
問題がある板ではありませんので、向こうでお願いします。

0468【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/03(水) 18:37:19HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>467
名無しの妙心>>437
俺様の返答>>444
了解したか?

仕切り直し → >>412
0469【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/03(水) 18:39:18HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>466
> 既に申し上げた通り、「"議論"に参加していない人」の言い分を、
> 議題として取り上げる必要は無いと思われますので。

おっしゃるとおりですね。

(1)改正案の提示と趣旨説明、改正案の賛同意見
(2)改正案に対する異議、および現LRの擁護、保守理由

基本的には、このスレには上記(1)(2)以外の投稿は不可です。

■削除議論板のローカルルール改正案>>366
▼このスレの趣旨、議論の趣旨>>367
0470【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/03(水) 18:45:29HOST:softbank218125114029.bbtec.net
▼ここまでのまとめ

異議 souka.saitama
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/60
回答
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/93-92,90

異議 ◆IZUMI162i6 @株主 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/148
回答
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/187-188

ga名義の異議
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/197
回答
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/199-202
ga名義の異議
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/211
回答
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/229-230

上記回答に異議がある方は、引用を用いてご発言をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
0472名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
垢版 |
2007/10/03(水) 19:34:59HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
では、草案に関しての意見は特に無いようですので、
>>437の文面で問い合わせを行う、という事で皆さんOKでしょうか?

尚、問い合わせ内容以外のメールとしての体裁は、
送信する方にお任せするというのも、合わせて皆さんに確認しておきたいです。
よろしいでしょうか?
0479名無しの以下略
垢版 |
NGNG
>>477
時計さんのほうでは、ひ(りゃ には連絡とれなかったですか?
いちよう、今日いっぱいまで、そちらの動きに関しての
「報告・連絡・相談」を待っている、という経緯なんですよ
0481名無しの以下略
垢版 |
NGNG
了解しますた

そういうことらしいので、よろしくです>妙心氏(現進行役)
0482名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
垢版 |
2007/10/03(水) 20:36:34HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
>>481
あいあい。

では特に問題は無さそうなので、問い合わせの方お願いできますか?
0483名無しの以下略
垢版 |
NGNG
へいへい

どこにどう送ればいいのかご指示くださいです

単に、草案をそのまま送っても、ひ(りゃ の人は読まないかもなので
質問項目としては草案どおりですが、その質問に至る客観的な経緯を
3行くらいで説明したほうが、いいんじゃないかと思ったり
0484名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
垢版 |
2007/10/04(木) 00:40:49HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
そうですねぇ。

こんな感じでどうでしょうか。
----------------------
2ちゃんねるをいつも利用させていただいております○○と申します。

現在削除議論板のトップ文章に対して変更案がいくつか提示されており、議論中なのですが、
削除議論板が運営カテゴリにあるという特殊性を鑑みて、トップ文章について
いくつか確認させていただきたい事があり、問い合わせをさせていただきました。

確認させていただきたい内容は以下の通りとなります。


・削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか?
・ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか?
・変更が可能であるなら、他板LRと同様の申請手続きでよいですか?


以上となります。
お暇な時で結構ですので、ご返答をいただければ幸いです。
----------------------

これを2ちゃんのメアドと、ひろゆきのbeメールに並行して送ればいいんでしょうかね。
文面については、こここうしたら、みたいなのがあったらお願いします。
というか、メール文面にした上で練っとけばよかったですね。反省。
0485春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
垢版 |
2007/10/04(木) 00:48:11HOST:softbank220009092023.bbtec.net

妙心が書くぐらいならオレ様の方が推敲能力が高いぞ〜(笑)

5000モリタポで承るぞ〜

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0486春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
垢版 |
2007/10/04(木) 00:50:56HOST:softbank220009092023.bbtec.net
> 以上となります。
> お暇な時で結構ですので、ご返答をいただければ幸いです。

   ↑

これは要らないから >誰の為にやってるか考えろ〜WWWWWWWWWW

> 問い合わせをさせていただきました。
      ↓
  問い合わせしました。

> 確認させていただきたい
      ↓
  確認したい

もう、取引先やお客さんにメールするんじゃねえぞおおおおおおおお(笑)

馬鹿か>妙心は??WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0487名無しの良心
垢版 |
2007/10/04(木) 01:00:26HOST:i219-167-3-104.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>484
よろしいんじゃないでしょうか
0488【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/04(木) 01:01:29HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>484
>>468
0489名前負け
垢版 |
2007/10/04(木) 01:04:58HOST:softbank220001071150.bbtec.net
>>484
自分は相槌を打つくらいしかできませんが、
それで良いかと思います。
0490時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2007/10/04(木) 01:06:46ID:???0
>>484
番号書いて、Yes or Noの形式にして、URLも一応付ければいいかも。

1.削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか?
Yes or No

2.ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか?
Yes or No

3.変更が可能であるなら、他板LRと同様の申請手続きでよいですか?
Yes or No

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/
0491名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
垢版 |
2007/10/04(木) 01:13:08HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
>>490
おお、そうですね。元になったスレッドのURLは必要ですね。
Yes or Noの形式は、何か微妙に失礼なような気がしないでもないんですが・・・。
まあ、はっきりとした回答をもらうには、そうした方がいいのかも。
0492名無しの良心
垢版 |
2007/10/04(木) 01:20:04HOST:KBMfb-02p1-217.ppp11.odn.ad.jp
Yes or No形式じゃないと「あいあいー」で終わりそうな予感w
0493名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
垢版 |
2007/10/04(木) 01:21:30HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
>>492
言われてみればw

じゃあ、Yes or No形式でいきましょう。
0494【暫定進行役】F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
2007/10/04(木) 02:26:01HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>490
> 番号書いて、Yes or Noの形式にして、URLも一応付ければいいかも。

そのURLとやらの前スレは、お前が消したんだが、消した理由は?
0497名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
垢版 |
2007/10/04(木) 11:32:54HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
乙です。
0499名無しの以下略
垢版 |
NGNG
えーと、遅くなりましたが、以下の文面で送信したいと思います
最終確認をおながいします


2ちゃんねるをいつも利用させていただいております ひよこ組◆HIyoKoj7e2 と申します。

現在削除議論板のトップ文章に対して変更案がいくつか提示されており、議論中なのですが、
削除議論板が運営カテゴリにあるという特殊性を鑑みて、トップ文章について
いくつか確認させていただきたい事があり、問い合わせをさせていただきました。

確認させていただきたい内容は以下の通りとなります。



1.削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか?
Yes or No

2.ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか?
Yes or No

3.変更が可能であるなら、他板LRと同様の申請手続きでよいですか?
Yes or No

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/

以上となります。
お暇な時で結構ですので、上記スレッドあたりにご返答をいただければ幸いです。
0500名無しの以下略
垢版 |
NGNG
それから、メールアドレスですが

2ch@2ch.net で良かったですか?
あと、ひろゆきさんのBeが出てるところを教えてくださると助かります
0502名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
垢版 |
2007/10/04(木) 22:49:55HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
なんか通じないって話もあったような気がしますが、一先ずそこでいいんじゃないでしょうか。>メール

beはこれでいいのかな?
ttp://be.2ch.net/test/p.php?i=89227&u=d:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/l50#
0507どこぞの名無し
垢版 |
2007/10/04(木) 23:45:09HOST:FLH1Aap191.myg.mesh.ad.jp
>>506
お疲れー
あとは返答があることを祈りましょう
0508以下略(p2外して書込)
垢版 |
2007/10/04(木) 23:55:09HOST:58-188-132-114.eonet.ne.jp
あいー、祈ります

んで、祈りつつ、次の一手でも考えますか>進行役の妙心氏
どうやら例の人は全鯖規制の巻き添えのようですし
0509以下略(p2外して書込)
垢版 |
2007/10/05(金) 00:08:40HOST:58-188-132-114.eonet.ne.jp
えーと、2ch@2ch.netのほうは、現在使われていないとのことで
別のメアドが送られてきました(自動返信のようです)
ということで、改めて、そっちに送信しますー
0513ひろゆき@どうやら管理人 ★
垢版 |
2007/10/05(金) 01:13:51ID:???0?S★(1004896)
> 1.削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか?
> Yes or No
yes

> 2.ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか?
> Yes or No
場合によりyes

> 3.変更が可能であるなら、他板LRと同様の申請手続きでよいですか?
> Yes or No
yes

ですです。
0516時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2007/10/05(金) 01:19:43ID:???0
ようやくまことのガイドラインにめぐりあい申した…。

妙心さん、ひよこさん。
実現ものすごく早かったですね。
0519F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
NGNG
>>513
管理人にそういったことも確認もせず、このスレの前スレや運営系の自治スレを削除した
時計坂の削除屋 ★の処分をお願いします。
0522名前負け
垢版 |
NGNG
>>513
おお、お早い返答で。
ご返答ありがとうございます。

ってことは草案まとめですか。
0523どこぞの名無し
垢版 |
2007/10/05(金) 01:35:25HOST:FLH1Aap191.myg.mesh.ad.jp
>>513
ご返答ありがとうございます
場合によりというのがものすごく気になるところではありますが…
とりあえずは深くは気にしない方向で

とりあえず、今後の方針は妙心氏が来てからだねぇ
自分としては>>171の変な日本語の修正だけに一票だが
0524名無しの以下略
垢版 |
NGNG
>>513
ひろゆきさん、早速の回答ありがd
果たして、祈りが通じたのか、通じる前に来たのかw

んでは、引き続き、よろしくですー>進行役の妙心氏
0525F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
垢版 |
NGNG
>>513
そして、■ローカルルールのガイドライン制定改正議論スレ1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1189590718/
を削除した時計坂の削除屋 ★の処分をお願いします。

>>517
> ミロ、仕切り屋の方が正しいじゃねえか??

そりゃそうでしょ。
俺様は同様の質疑内容で、変更人に確認済み。 → >>444
わざわざ管理人に問い合わせる内容でもないと何度も今まで散々皆様に伝えてきた。→ >>468

それを何で無視して今まで自治スレを削除したり、議論妨害してきたんだ?
>時計坂の削除屋 ★と叩きスレのお猿さん。
0526時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2007/10/05(金) 01:38:17ID:???0
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。

これの下に最悪板への誘導はいらないかな?
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