削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
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議題、ローカルルール改正議論
▼ローカルルール改正案
●現行のローカルルールの文章の前に以下の一文を加える。
スレ立てに関する相談者は、削除知恵袋板にある、■スレ立て相談所、のスレをご利用ください。
●現行のローカルルールの文章を一部書き換える。
【現行】
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【修正案】
※ 「削除しないこと」に関する議論も可能です。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てないでください。
現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治スレがあった時期の
名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。 あっと、忘れてましたが、トリップはコレです。
一応念の為。 プロバメールもＢｅメールも使えますんで
他にやる人がいなければ、私がやりますよ＞妙心氏 リアル社会 → 催促しても順番不変
２ちゃんお猿社会 → 催促は後回し
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190638624/876
> リアル社会では催促があっても順番が変わらないって盛んに言ってるけど、時と場合によるよね。
時も場合にもよらない。
> あんまりけたたましい人だと、とっととお帰り願った方が他のお客様に迷惑にならないし。
順番を後回しにすると、余計にややこしくなるから、
リアル社会では、順番を後回しにすることはない。
> そういうのを心得たクレーマーだって存在するしね。
クレーマーにもいろいろだけど、クレーマーがいないと、内部告発や、
商品、製品改良に結びつかない。
対価を払ってでも、ユーザーの声を拾う民間企業は多い。
そこが役所と民間との違い。
役所はそこまでなかなかしないからね。
> 2chではクレーマーのそういう期待には応えないってだけの話しに、なんであんなにキャンキャン吠えるんだろう?
要するに、リアル社会に準拠しようとしないお前らキチボラ、お猿さんに、
正当な理由はあるのか？ということ。
その正当性を主張していただきたい。 >>437
いいとおもうよー
んでひろゆきに連絡が付かない場合の対応として,先ずは日本語のおかしい部分の修正を
申請してみてはどうかと思うんですが。
本来の意味が変わらなければ文章の修正程度なら出来そうな気もしますし。 >>451
賛成します
最後の手段として変更人さん経由で伺いを立ててもらうのもありだと思います
変更人さんのお手を煩わせてしまうことにはなりますが >>449
その時はお願いしますー。
>>451
そうですね。それなら並行して行っていても問題ないかと思います。 >>451
賛成です
根本的な内容が変化しないなら管理人への確認は必要ないような気がしますし
できるところはやっておきたいですし >>452
> 変更人さんのお手を煩わせてしまうことにはなりますが
それが変更人の役目だろうが。
>>454
> 根本的な内容が変化しないなら管理人への確認は必要ないような気がしますし
当たり前だし、改正申請も、変更人を通さないダメだろ。
何をいったい管理人へ確認をしようとしているのか。
名無しの妙心>>437
俺様の返答>>444 ＞その時はお願いしますー。
ええ、こちらこそ
妙心さんにお願いして、よかったです
可能な限り、お手伝いさせて頂きます
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190638624/981
> 昔大学のゼミの時間に、
> 「議論では相手の論は叩いても良いが（もちろん論理的に）、
> 相手の人格は叩いてはいけない」
> 「なぜならば相手の人格を攻撃した段階で、
> もはやそれは議論ではなくただの喧嘩となっているから」
> と、教授から教授から教わったなあ
まったくその通りだよ。
しかし、何でお前は叩きスレでそんなことを書いてるんだ？
馬鹿じゃないのか？
習ったんだったら、実践していただきたいね。
ここを閲覧の皆様もね。 このスレで固定叩きをしている人のことを
指摘している固定叩きがいますね
自分の悪行は認めたくないのかしら？ >>459
そういうのはこのスレッドでやる事じゃ無い、自治スレとか雑質でやれや
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW馬鹿！ もう進行役がいるんだから暫定進行役っていうのは取り外してほしいんだがな。 仕切屋とたもんが絡んだら面白そうでもある。
まあ脱線なんですけどね。 >>462,465
そういうのは全面的にこちらでお願いしますー。
悪徳自治厨 Ｆ板 仕切屋 7匹目【ななしっきー】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/
既に申し上げた通り、「"議論"に参加していない人」の言い分を、
議題として取り上げる必要は無いと思われますので。
最悪板は雑談板ですし、別にそういったやり取りを行うのに
問題がある板ではありませんので、向こうでお願いします。
ありゃ、>>460が抜けた・・・。
よろしくお願いしますねー。＞ALL >>467
名無しの妙心>>437
俺様の返答>>444
了解したか？
仕切り直し → >>412 >>466
> 既に申し上げた通り、「"議論"に参加していない人」の言い分を、
> 議題として取り上げる必要は無いと思われますので。
おっしゃるとおりですね。
(１)改正案の提示と趣旨説明、改正案の賛同意見
(２)改正案に対する異議、および現ＬＲの擁護、保守理由
基本的には、このスレには上記(１)(２)以外の投稿は不可です。
■削除議論板のローカルルール改正案>>366
▼このスレの趣旨、議論の趣旨>>367 では、草案に関しての意見は特に無いようですので、
>>437の文面で問い合わせを行う、という事で皆さんOKでしょうか？
尚、問い合わせ内容以外のメールとしての体裁は、
送信する方にお任せするというのも、合わせて皆さんに確認しておきたいです。
よろしいでしょうか？ >>472
全部お任せで。
結果を待ちたい。
ここまでのあらすじ>>428>>437>>472・・・でいいのか？ >>477
時計さんのほうでは、ひ（りゃ には連絡とれなかったですか？
いちよう、今日いっぱいまで、そちらの動きに関しての
「報告・連絡・相談」を待っている、という経緯なんですよ >>479
ICQの方では捕まりませんでした。
メールはまだ出していませんので。 了解しますた
そういうことらしいので、よろしくです＞妙心氏（現進行役） >>481
あいあい。
では特に問題は無さそうなので、問い合わせの方お願いできますか？ へいへい
どこにどう送ればいいのかご指示くださいです
単に、草案をそのまま送っても、ひ（りゃ の人は読まないかもなので
質問項目としては草案どおりですが、その質問に至る客観的な経緯を
３行くらいで説明したほうが、いいんじゃないかと思ったり そうですねぇ。
こんな感じでどうでしょうか。
----------------------
2ちゃんねるをいつも利用させていただいております○○と申します。
現在削除議論板のトップ文章に対して変更案がいくつか提示されており、議論中なのですが、
削除議論板が運営カテゴリにあるという特殊性を鑑みて、トップ文章について
いくつか確認させていただきたい事があり、問い合わせをさせていただきました。
確認させていただきたい内容は以下の通りとなります。
・削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか？
・ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか？
・変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか？
以上となります。
お暇な時で結構ですので、ご返答をいただければ幸いです。
----------------------
これを2ちゃんのメアドと、ひろゆきのbeメールに並行して送ればいいんでしょうかね。
文面については、こここうしたら、みたいなのがあったらお願いします。
というか、メール文面にした上で練っとけばよかったですね。反省。
妙心が書くぐらいならオレ様の方が推敲能力が高いぞ～（笑）
５０００モリタポで承るぞ～
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW > 以上となります。
> お暇な時で結構ですので、ご返答をいただければ幸いです。
↑
これは要らないから ＞誰の為にやってるか考えろ～WWWWWWWWWW
> 問い合わせをさせていただきました。
↓
問い合わせしました。
> 確認させていただきたい
↓
確認したい
もう、取引先やお客さんにメールするんじゃねえぞおおおおおおおお（笑）
馬鹿か＞妙心は？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>484
自分は相槌を打つくらいしかできませんが、
それで良いかと思います。 >>484
番号書いて、Yes or Noの形式にして、URLも一応付ければいいかも。
1.削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか？
Yes or No
2.ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか？
Yes or No
3.変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか？
Yes or No
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/ >>490
おお、そうですね。元になったスレッドのURLは必要ですね。
Yes or Noの形式は、何か微妙に失礼なような気がしないでもないんですが・・・。
まあ、はっきりとした回答をもらうには、そうした方がいいのかも。 Yes or No形式じゃないと「あいあいー」で終わりそうな予感ｗ >>492
言われてみればw
じゃあ、Yes or No形式でいきましょう。 >>490
> 番号書いて、Yes or Noの形式にして、URLも一応付ければいいかも。
そのURLとやらの前スレは、お前が消したんだが、消した理由は？ >>493
ここまで了解です
今夜にでもメール送信し、こちらに報告しますねー えーと、遅くなりましたが、以下の文面で送信したいと思います
最終確認をおながいします
2ちゃんねるをいつも利用させていただいております ひよこ組◆HIyoKoj7e2 と申します。
現在削除議論板のトップ文章に対して変更案がいくつか提示されており、議論中なのですが、
削除議論板が運営カテゴリにあるという特殊性を鑑みて、トップ文章について
いくつか確認させていただきたい事があり、問い合わせをさせていただきました。
確認させていただきたい内容は以下の通りとなります。
1.削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか？
Yes or No
2.ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか？
Yes or No
3.変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか？
Yes or No
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/
以上となります。
お暇な時で結構ですので、上記スレッドあたりにご返答をいただければ幸いです。 それから、メールアドレスですが
2ch@2ch.net で良かったですか？
あと、ひろゆきさんのＢｅが出てるところを教えてくださると助かります なんか通じないって話もあったような気がしますが、一先ずそこでいいんじゃないでしょうか。＞メール
beはこれでいいのかな？
ttp://be.2ch.net/test/p.php?i=89227&u=d:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/l50# >>501-502
ありま㌧
１１：３０までレス待ちして
特に問題なければ、メール発射するです なぜか連投規制 orz
今から、メール発射致します 2ch@2ch.net とＢｅメール、双方への
メール送信を完了しますた 23:34 >>506
お疲れー
あとは返答があることを祈りましょう あいー、祈ります
んで、祈りつつ、次の一手でも考えますか＞進行役の妙心氏
どうやら例の人は全鯖規制の巻き添えのようですし えーと、2ch@2ch.netのほうは、現在使われていないとのことで
別のメアドが送られてきました（自動返信のようです）
ということで、改めて、そっちに送信しますー お疲れ様。
削除議論板の環境が良くなるといいですね。 > 1.削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか？
> Yes or No
yes
> 2.ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか？
> Yes or No
場合によりyes
> 3.変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか？
> Yes or No
yes
ですです。 ようやくまことのガイドラインにめぐりあい申した…。
妙心さん、ひよこさん。
実現ものすごく早かったですね。
ミロ、仕切り屋の方が正しいじゃねえか？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キチガイ野次馬っしんだ～WWWWWWWWWWWWWWWWWW（笑） あとは
>>428>>437>>472で案作成＆まとめ＆申請？ >>513
管理人にそういったことも確認もせず、このスレの前スレや運営系の自治スレを削除した
時計坂の削除屋 ★の処分をお願いします。
その草案が却下されたら、仕切り屋の草案にも
申請権が発生するのかな？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>513
おお、お早い返答で。
ご返答ありがとうございます。
ってことは草案まとめですか。 >>513
ご返答ありがとうございます
場合によりというのがものすごく気になるところではありますが…
とりあえずは深くは気にしない方向で
とりあえず、今後の方針は妙心氏が来てからだねぇ
自分としては>>171の変な日本語の修正だけに一票だが >>513
ひろゆきさん、早速の回答ありが㌧
果たして、祈りが通じたのか、通じる前に来たのかｗ
んでは、引き続き、よろしくですー＞進行役の妙心氏 >>513
そして、■ローカルルールのガイドライン制定改正議論スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1189590718/
を削除した時計坂の削除屋 ★の処分をお願いします。
>>517
> ミロ、仕切り屋の方が正しいじゃねえか？？
そりゃそうでしょ。
俺様は同様の質疑内容で、変更人に確認済み。 → >>444
わざわざ管理人に問い合わせる内容でもないと何度も今まで散々皆様に伝えてきた。→ >>468
それを何で無視して今まで自治スレを削除したり、議論妨害してきたんだ？
＞時計坂の削除屋 ★と叩きスレのお猿さん。 ３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
これの下に最悪板への誘導はいらないかな？ >>526
あってもいいかもしれんですね。
修正案の一つに入れておいていいかもです。 >>526
叩き行為用の板である最悪板があるのだから、これらは板違い誘導という形にするわけですな
それぐらいはあってもいいかもしれませんなぁ
まあ、何にしても妙心氏待ちですが これまでの議論はほとんど読みとばしてるけど、
面白そうだから仕切屋さんに一部乗っかってみようかな。
・削除報告は必須
・自治はここでやるな
・時計坂さんの猛省を求める
あとはとりあえず現状維持。 ・2chへの要望や意見は批判要望板
・一般的な削除のノウハウは削除知恵袋板
・荒らしの報告はあらし報告・規制議論（仮）板
・叩きは最悪板
くらいあれば多すぎるけどほぼ網羅できるかな？ まあ、要するにこのスレは、管理人お墨付きの議論スレになったので、
もう、時計坂の削除屋 ★がこのスレを削除する理由は無くなったということ。
>>164により、まずは、時計坂の削除屋 ★が削除した前スレの、
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189356245/
★【２ch利用者の為の】削除議論板自治スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1188920349/
と、運営系自治スレの削除議論スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189108846/
を復帰して議論するべき。
そして、運営系の自治スレも、さっそく復帰していただこうか。
■削除議論板の自治スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/23
■運用情報板の自治スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/108
■時計坂の削除屋 ★へ
管理人に、削除したスレの復帰をお願いして来い！
んじゃここまで出てきた修正案を超適当に見辛くまとめとかしちゃったり。
a) おかしな日本語の修正 (>>171)
b) 無報告削除等で勘違いで騒ぐ人への注意 (>>129)
c) > 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
の文面の削除。(>>148)
d) > 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
の文面の一部削除。(>>226)
e) 各種板への誘導の追加。(>>531) >>530
> これまでの議論はほとんど読みとばしてるけど、
> 面白そうだから仕切屋さんに一部乗っかってみようかな。
ご賛同、ありがとうございますm(_"_)m
> ・削除報告は必須
削除人の心得を具現化するものですから、極めて当たり前のことですね。
> ・自治はここでやるな
極めて当たり前のことですね。
> ・時計坂さんの猛省を求める
再発ですし、執行猶予中の時計坂の削除屋 ★に猛省を求めるのは不可能ですから、
この板の自治スレ復帰まで暫定的な自治スレを立て、時計坂の削除屋 ★の
キャップ剥奪の是非について議論し、キャップ剥奪を管理人に求めたいと思います。
もしくは、このスレで暫定的に議論しますか？
>>526
> ３、削除人＆削除屋個人を叩かない
馬鹿か。
まずは叩かれるような恣意的主観的無報告削除行為をやめろよ。
>>531
この板の主な板違いはそんなところですかね
後板違いになるのはは、
削除依頼ぐらいだが…これはいらんか >>532ということで、では前スレ復帰まで、改めて仕切り直しします。
>>366>>368-369より修正↓
▼このスレの趣旨、議論の趣旨>>367
■削除議論板のローカルルール改正案
●現行のローカルルールの文章の前に以下の一文を加える。
【板趣旨】
この板は、削除人のためにあるのではなく、削除人の削除判断に対する異議申し立てをするための板です。
(１)板別削除議論は厳禁です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
(２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
(３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁です。
(４)質問＆雑談スレは厳禁し、質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
(５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁です。
(６)スレ立てに関ｂｷる相談者は、麹尞恍m恵袋板にｂる、■スレ立ｂﾄ相談所、のスャ撃ｲ利用くだｂｳい。
●現行のローカルルールの文章を一部書き換える。
【現行】
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【改正案】
※ 「削除しないこと」に関する議論も可能です。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てないでください。
現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治スレがあった時期の
名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
その他、おかしな日本語の修正 もしくは、全面書き直し(>>171)
どの削除に対しても、求められたら削除議論が出来るように
対応した削除人・判断理由を常に明確に示せるようにする
そして、削除議論板内では削除人個人を叩くのではなく、
削除判断についての是非にのみ議論をし、
その対応についての叩きは、批判要望板でやる
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
で、OK？？？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 取り敢えず>>171のおかしな日本語の修正については誰からも異論は出てなさそうですね。
まああとは進行役の妙心さん待ちと。。。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/294
> > > ・自治はここでやるな
> > 極めて当たり前のことですね。
> おいおいしっきーこれ同意して良かったのか？
> お前自分の行動を否定してんぞｗ
何で？
おっしゃってる意味が分からないので、以下の文面に対し、レスしてみてください。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てないでください。
現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治スレがあった時期の
名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。 ひ(ry が出てきた、ってことで、祭りたい人がいるかもだけど
固定叩きさんやコピペ荒らしさんがいる中で、進行役を定めて
淡々と、しかし真摯に議論を進めてきた人達にも、配慮してね
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/295
> 場合によっては、を読み飛ばして浮かれてるくらいだからね。
> 都合のいい事しか、見えない人だし。
場合によっては、というのは、削除人の心得等、２ちゃんねるのルールに抵触しない限り、
ということです。
>>537
> どの削除に対しても、求められたら削除議論が出来るように
> 対応した削除人・判断理由を常に明確に示せるようにする
おっしゃるとおりですね。
そういった一文がないと、この削除議論板の存在そのものを否定することになるので、
ＬＲに掲げる重要文ですね。
> そして、削除議論板内では削除人個人を叩くのではなく、
> 削除判断についての是非にのみ議論をし、
> その対応についての叩きは、批判要望板でやる
> で、OK？？？？
しかし、それだと削除議論の分散化、板を跨る重複となるので避けた方がいいのでは？
それと、個別案件の削除判断は、削除人個別の行為であり、削除人同士意見が異なる場合も多く、
やはり、この板では当該削除判断をした削除人に対し異議を示すべきであり、また、
一般的な議論については、削除知恵袋板を利用するべきだと思いますが、いかがお考えか。＞ＡＬＬ
一度だけ、一行だけ、書きます
>>540は、あなたのことですよ、仕切屋さん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
