ボクシング板削除議論
ボクシング
http://sports11.2ch.net/boxing/
boxing：ボクシング［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154519815/
boxing：ボクシング［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032417288/
削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。
※ 各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。 新しく建てようかと思いましたが、すでにありましたので、ここに書かせていただきます。
（問題点）
ローカルルールで「選手、人物のスレは１人１スレ。（ただし場合によってアンチスレ、ネタスレ各１つを認める。）」と明記されているにも関わらず
最近では亀田・内藤両選手を中心としたスレッドが多数乱立しています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1194947316/250にて、「乱立スレとして出されてるものは重複として誘導して再依頼下さい。」と削除人からご指摘いただき
住民が重複誘導をし、削除依頼をしましたが、いまだに処理なされておらず
乱立スレッドに対して削除人が削除したというケースが見当たりません。
スレッドタイトル検索でボクシング板を「亀田」「内藤」で検索すると
「亀田66件」「内藤35件」です。（DAT落ちしてないのでこれだけです）
ローカルルール違反がこれだけ横行しており、一体ローカルルール制定はなんだったのか？と疑問に思わずをえません。
「削除議論として扱わない事項」に「削除しない事について 」がありますが、この件はそれに該当しないと思いますので書き込みました。
よろしくおねがいします。 >>3
いいえ、これは明らかに「削除しない事について」の話です。
＃要するに、それから「まだ対応されていない」というだけのことじゃないですか。 乱立スレッドはこまめに本スレッドが移行するごとに誘導して、
削除を待つ必要があるから、その作業のせいもあって
「削除されない」というイメージがあるんだと思う。
>>4で削除人の中の人が言ってるけど、誘導してからはまだ削除人による
判断はされてないんだろう？ 消さない、と言ったのならばともかく（まあ、言ったとしても
この板では問題にはできないんだが）、まだ何も言ってすらいない時点で
そういう事を言い始めるのは、却って判断が遅れる元になってしまうからお奨めできない。
あと、何もかもを一つのスレに集約しようとするのも、これまたお奨めできない。
機能しているスレに関しては、ある程度残す方向で動いた方が、状況を治めやすいよ。
まあ、削除に関しては、粛々と誘導しつつ、大人しく待つのが一番だよ。
その間どうしても気になるなら、専用ブラウザで各種乱立スレを手動あぼーんしておくといいかもね。 >>5
boxing：ボクシング［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154519815/
にて>>83では削除人氏が「亀田関係は乱立がひどくなれば厳しめの判断しますが」とおっしゃってるのですが
今では亀田と検索しただけで60件になるありさまです。
こまめに依頼しているのに、それが数年でこれまでふくれあがるのにはちょっと声を出さずにはいられない状況になってしまいました・・・
ここの板に来るのが初めてで、非常識な振る舞いをしてしまったことについては謝ります。 >>6
誰にでも最初はありますし、ドンマイですよ。
勉強していけばいいだけですから。
今は、とりあえず削除に関しては待つしかないという状況だと思います。
一先ず、亀田スレなんかどうでもいい、という事でしたら、
NGスレッドに「亀田」という単語を放り込むというのも手です。
専用ブラウザは削除と同じ（場合によってはそれ以上）効果がありますので、
非常にお奨めです。この機会に導入されてみてはいかがでしょうか？
ttp://janestyle.s11.xrea.com/
私が使っているのはこれですが、使いやすくていいですよ。
もちろん、自分にあった専用ブラウザを探すのもいいでしょう。 >>7
ありがとうございます。
>一先ず、亀田スレなんかどうでもいい、という事でしたら、
>NGスレッドに「亀田」という単語を放り込むというのも手です。
そういう対処もありますが、別問題として亀田・内藤スレの乱立によっていくつものスレッドが落ちています。
ご存知のように、ボクシングというのは一人の選手が一年に10試合もするわけではありません。
ですから、落ち着いた雰囲気(レス数が少ない)の選手スレが多いのです。そのスレの多くが乱立により落ちました。
ローカルルール違反スレによるこの事態は専ブラでの個人対処では不可能ではないかと思います。
まさか、私がage荒らしをするわけにはいかないですし。
なにか間違い・対処方法があったらお願いいたします。 >ですから、落ち着いた雰囲気(レス数が少ない)の選手スレが多いのです。
落ちたスレは立て直せばイイじゃん。活発なスレなら、多少の乱立にも耐えるし。
レス数が少ない事が理由になるなら、ジム単位とかで統合スレにするとか。
ま、これは板自治的な事だけど。 >>10の人が言ってる通り、落ちたら立て直すが基本です。
もちろん、ちゃんと稼動していたスレに限っての話ですが。
削除による制限は、かえって反発を招き、より一層乱立が
悪化する場合も往々にしてあったりしますので、
よっぽど腰を据えて、一年くらいのスパンで付き合ってくれる
削除人に恵まれるという、ありえないくらいの幸運に恵まれない限り、
削除によってどうにかするのはなかなかに難しいと考えた方が無難です。
亀田、内藤スレに皆が飽きるまで、粛々とまともなスレへのレス付けや、
dat落ちした際にスレの建て直しができるようにデータを取りまとめておくなどの
板自治活動での対応をお奨めします。
まあ、そんなのめんどくせえ！そんなのめんどくせえ！と言う場合は、
皆が亀田、内藤スレに飽きるまで、落ち着いたスレは外部に避難しておく、
というのも一つの手ではあります。
色々と考えて、何とかしたいとお思いでしたら、動いてみたらいいのではないかと思います。 >>10-11
>落ちたスレは立て直せばイイじゃん。
言い訳にもならないのですが、ボクシング板は実況馬鹿のおかげで●しかたてれなくなりました。
依頼スレッドもあるのですが、建て直しも難しい現状がありまして・・・
一応こういう状況があるということだけ書いておきます。●を買って荒らしのようにスレッドを立てれば済む話ですから。
>削除による制限は、かえって反発を招き、より一層乱立が
>悪化する場合も往々にしてあったりしますので
そうは考えたのですが、「今以上に最悪な状況って？」ってことが頭に浮かびました。
>まあ、そんなのめんどくせえ！そんなのめんどくせえ！と言う場合は
私もいろいろやりましたが（誘導等）とてもじゃないですが、荒らしにはついていけませんでした。
この削除依頼や削除議論含めて最善の方法をやってきたつもりですが、ローカルルール違反がまかりとおってる現状では本当になすすべもありません。
誘導を今日で100回以上しましたが、これを毎日続けていくと、めんどくせえレベルではなくて過労死レベルになるかと。
えーと、現場を見ないで的はずれなことかもですが、
立てまくっている人に対して削除を突きつけても、
それで反省したり自粛したりすると思います？
そういう人なら、削除で対抗しなくても、ガイドラインを丁寧に
説明するだけで判ってもらえると思うのです
人間心理的に言って、消されたら倍の勢いで重複を立てるのが
容易に予想できますけど、そう思いませんか？ >>15
なにか方法はないでしょうか？
これは洒落でも悪戯でもなく本心からの言葉です。 >>16
目的をどこに設定するかによるかと。
語る場所があれば良いのか、落ちなきゃ良いのか、荒らしにいなくなってほしいのか。
んで、ぼちぼちスレ違いなんで、もし続けるなら知恵袋なり自治スレなりで続けようか。 貴方の求める「方法」が何についての方法なのかイマイチピンと来ません。
削除依頼をしなくて済む方法でしょうか。
スレッド乱立を防ぐための方法でしょうか。
貴方が楽になる方法でしょうか。
その他についての方法であれ、どれもこれも楽ではないとは思います。 被ったーっ！？
まぁ確かにそろそろスレ違いなので場所を移したほうがよいかも。
# 荒らし対策をどうこう云うスレッドではありませんので >>16
うーん、これ以上自治的なことをこの板で申し上げるのはいささか問題があると思うのですが・・・
簡単に言うと、>>11で妙心氏が仰っていることになるかと思います
お話の続きは↓あたりが適当ですかね？
長期荒らし問題を自分達で解決してみるスレ2
h ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1165127567/ >>13
それこそ乱立するバカにも厳しい状況なわけですよ。
ところがどっこい、それでも乱立し、保守荒らしによってではなく
dat落ちせずに残るという事は、現在それだけの需要が
それぞれのスレにあるのではないか、という見方もできるわけですよ。
うんざりだ、という気持ちはわかりすぎる程にわかるんですが、
うんざりではない人が多数派を占めてしまう場合、2ちゃんのシステムとしては
いかんともしがたい部分があるというのが、残念ながら現実です。
もちろん、適宜削除が入る状況を上手く導ければ、ある程度はどうにかなる
場合もあるかもしれませんが、それには運と、相当の努力が必要になります。
後段で仰っているように、実を結ばずに嫌になってしまっても、
誰も文句は言えないでしょう。
＞私もいろいろやりましたが（誘導等）とてもじゃないですが、荒らしにはついていけませんでした。
ついていく必要は無いんですよ。
そういう状況にうんざりしたなら、無理せずに2ちゃんではない場所を
有効利用すればいいんですよ。数はどの程度になるかわかりませんが、
同じようにうんざりしている人もいると思います。
そういった人達を集めるという方向で動けば、人はある程度集まるでしょうし。
>>17さんも仰ってますが、目的をしっかりと定める事をまず考えるのが肝要かと。
2ちゃんにこだわらずとも、最近は色々と外部板も充実しておりますし、
2ちゃんねるでなければ駄目だ！というこだわりさえ捨てれば、
結構どうにかなったりするもんですよ。
これは実際にどうにかした私が言うんですから折り紙つきですw まあ、上で言ったうんざりではない人が荒らしのカテゴリに含まれるような
行動を取りたがる人々である場合（今回のような場合ですね）、
色々と割り切れない部分はあるかもしれませんが、
そこさえ割り切ってしまえば、どうにかなるもんですよ、結構。 板違いです。
規制に関しては規制議論板で確認してください。
なお、規制を依頼することはできません。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275232217/2-3
スレッド自体の削除判断凍結と云うのは乱暴じゃないでしょうかねぇ。
この投稿時点で39までしか進んでいませんが、当該削除依頼者に無関係な、重要削除対象が
書き込まれた場合に、凍結して手が出せないということになりませんか？
手が出せるのなら、凍結じゃないし。
レス番を指定させてから凍結するという手順が必要かと。
