4コマ漫画板削除議論スレ

**名無しの妙心** · 2007/11/20(火) 23:04:53

4コマ漫画板用の削除議論スレです。

削除依頼は削除依頼板で行ってください。

削除依頼
http://qb5.2ch.net/saku/

**名無しの妙心** · 2007/11/20(火) 23:13:02

私は22で依頼をしたわけですが、AAに関する削除理由としては下記のものを想定してします。

＞アスキーアート
＞　顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、
＞　必然性がないと判断されれば削除対象になります。
＞　上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
＞　逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。

それまでの会話を遮ってまで、過去数十レスを遡ってアンカーをつけ、
AAを貼る必然性が一体どこに存在しているのか、ご説明をいただければと思います。

また、スレッドの趣旨に沿っているか否か、つまり作者AAであるか否かは、
この削除理由が適用される場合にはあまり考慮されません。
無論、スレに関係のあるAAという事で、必然性の部分ではある程度考慮されるでしょうが、
先にも述べたように会話を遮ってまで過去のレスにAAを使ってレスをつける必然性は
存在しないと考えられます。

その点のご説明をいただければと思いますので、よろしくお願いします。＞odnの方

また、削除依頼スレッドにて依頼内容の是非を判断するのは、削除人の仕事です。
それ以外の方の「その依頼は却下」などというレスは、削除人の処理の妨げにしかなりません。
削除処理を妨げたくてそういう事をされているのでなければ、今後は控えていただければと思います。
どうしても異議を唱えたい場合は、こちらのスレッドに書いた内容を依頼スレッドに
リンクする形を取るのがベターです。今後よろしくお願いいたします。

@@ · 2007/11/21(水) 03:35:13

議論板で長々と議論するつもりはないので短筆で
そのスレならではの独特の風習や流れという必然性を大事にして頂きたかったです。作者AAまであるスレなのですから
個々の主観で必然性無しを持ち出しますとイベント開催日時情報以外あらゆる些細な書き込みも該当することにも大袈裟なりえます。
それに必然性の有無はそのスレに詳しくない削除人様が100%正確に判断出来ることではないと思います。
住人にも賛否両論ありますし仕方ありませんが一部でも必要と思っている住人がいる以上は無視して依頼をし続けるのだけは控えて頂ければ幸いです。
水かけ論にもなりえますのでこの話はこれにて

**鷺板の野次馬** · 2007/11/21(水) 13:46:25

＞はそのスレに詳しくない削除人様が100%正確に判断出来ることではないと思います。

誰ならば削除判断が出来るというのか、またその基準が不明確である以上
意味のない根拠なのであります
必要性云々をあげるなら、荒らしレスは荒らし犯本人にとっては重大な必要性があるのであります
そういう理屈が通用しないのは周知の事実なのであります
従って一部住民の必要性云々を理由に挙げるのは意味がないのであります

水掛け論という理屈で議論を拒否するのは本人の自由でありますが
ならば>>2が削除依頼するのも、その削除依頼によって削除人が削除するのもまた自由と言えるのであります
自由にならないのは、板毎に定められているローカルルールであり、削除依頼板では
削除依頼及びその削除報告、加えて削除に関するアドバイス（所謂案内）のみの書き込みが許可されているのであり
それ以外の書き込みはルール違反なのであります

@@ · 2007/11/21(水) 19:12:39

>>2
一つ追記します。

2さんや依頼されている方々はスレに来られたのが浅い新参住人なのかも知れませんが
私は４コマ板に移住する以前からスレが初めて立ったNo.が１のスレの頃から利用させて頂いてる古参住人です。
作者AAは何スレか消化した後に作られ以後重宝されてきています。
AAといえど特別にルール関係なく優遇され連続投稿やAAに対する元ネタも漫画板時代から
削除依頼や削除対象になったことはありません総て許されて来ました。
依頼されている方々は作者AAを荒らしか何かに思われているようですが　
作者AAは正義のAAなんです。悪(まあネタですが)に対して正義の鉄拳成敗するのに使われている物です。
それに作者を模擬した物が削除対象にされるのはファンとしても心苦しいことです。
私が言いたいことの一つは、依頼が通る通らないことよりも、
今までの積み重ねられた経路などの重みを新参住人の方々で存じないことと言えど
削除対象だ依頼だと騒がれるのは今までの経路に反し古参住人に取っては何も存じぬ者の軽い行為に感じ悲しく残念に思いました。
依頼する行動はその人の自由だと思います、ですがスレの経路の重みを理解して行動して頂きたかったのです。
最近確かに作者AAの連続投稿数は長めと私も感じます。
なら、もっと対するスレを纏めてビーム打つようにや連続は２つ最大でも３つまでなど指示をするなどの方法があると思います。
いきなり、軽はずみに今までの成り立ちを否定し考えず依頼したことに注意をしたかったのす。

長くなってしまいましたが、私のコメントは本当に最後とさせて頂きます。
２さん、ありがとうございました。

**名無しの妙心** · 2007/11/21(水) 21:04:20

>>3　>>5
ですから、その判断をするのは削除人なのですよ。＞個人の主観で～

それから、質問にはちゃんとお答えください。
必然性がどのように存在するのか、という点を私は聞いております。
個人の主観で必然性を判断するなと仰るのなら、
どのように必然性があると考え、依頼板での主張を行ったのかを
ご説明いただきたいのですが、それはしていただけないのでしょうか？

スレに関係のあるAAだから、必然性がある、という主張は
>>2にて引用している削除理由が適用された場合は（そして恐らく適用される
可能性はそれなりにあると私は思っていますが）無意味となります。
削除理由に「スレに関係のあるAA」についての記述はありませんので。

それ以外の点で、どのように必然性があるのかの説明を行っていただければ幸いです。

**名無しの妙心** · 2007/11/21(水) 21:06:34

＞私は４コマ板に移住する以前からスレが初めて立ったNo.が１のスレの頃から利用させて頂いてる古参住人です。

そうですね、漫画板にスレが立ってしばらくしてからの住人となるでしょうか。
当然、あのAAがどういった形で使用されてきたかは承知しております。
個人の主観で必然性を判断するなと仰られているのに、個人の主観で他人の
来歴を判断なされる点は、いささか整合性の面においてどうかと思いますが、
今はあえてその点については深く問わない事にしておきます。

勘違いされては困るのですが、直近のレスに限ってAA突込みが入っているような
状況であれば、私は依頼などしません。他の方は知りませんが。
会話の流れを阻害するかのように、数十レス前のレスに遡ってAAツッコミを
入れているから依頼をしたのであって、AAであるからという事で依頼をしてなどいません。

正義がどうのこうの仰るなら、うわべだけではなく、中身をこそ問うのが妥当かと。
そもそも、鉄人28号が悪人によってリモコンを奪われたり、マジンガーZが
あしゅら男爵に乗っ取られたり、ライダーのマフラーの色が違ったり、
ウルトラマンが吊り目だったり、うわべだけ装った悪が闊歩している例は数多あります。

もしそうだったとしたら、貴方はどうするのですか？

そうではなく、もし貴方があのAAを貼っている当人であるというのなら、過去レスに遡ってAAを
貼る行為は控え、直近のレスにのみ貼るようにしていただければと思います。
まあ、本来荒らし対策の原則からすれば、それすらも荒らしに対する反応に
他ならないわけで、控えるのが妥当ではあろうとは思いますが、そういった文化が
師走スレには存在するという事は私も承知しておりますので、ツッコミAAを完全排除
しようなどとは考えておりません。

ですが、会話の流れを阻害する行為は、2ちゃんねるのルールにおいて定義されている
「してはいけない行為」の一つであって、そこにスレの文化や流れが介在する余地は
まずほとんど存在しないのですよ。その点はご理解いただければと思います。

**名無しの妙心** · 2007/11/21(水) 21:11:12

ああ、>>6に関してですが、とりあえずの所、
削除されてからご説明いただければそれで構いませんので。

削除されない場合も無論考えられますが（もう流れているから、等の理由で）、
それを根拠に「過去レスを遡ってAAを貼ってもいい」とは考えないでいただきたいです。

少なくとも、私という住人は、ああいった形でAAを貼られる事を迷惑に感じており、
故に削除依頼をしているわけですから。
文化や流れの為に、作品についての話をないがしろにするというのは、
まさしく本末転倒かと思われますしね。

そういった点、ご考慮いただければと思います。

**名無しの良心** · 2007/11/22(木) 19:45:05

あいや