sake：お酒・Bar板削除議論
お酒・Bar板の削除議論スレッドです 削除行為について疑問・質問などある方はご利用下さい
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このスレで取り扱う削除整理板のスレッド
sake：お酒・Bar［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1179053882/
ake：お酒・Bar［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111018715/
自己中な雑談スレに呆れてます。
【名無し専】今1人で飲んでる人一緒に飲まない？211
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1211456999/
削除依頼を行ってもスレの盛況振りから判断されると無理でしょう。
ならばせめてsageてほしいのですが、一部の住人さん以外愉快犯よろしくageまくり。。。
何か良い対策ってないでしょうか。 あなたがそのスレを見なければいいんです。
むつかしい事ではありません。
別にそのスレの住民が他スレでワルサをするのでなければ、
ワルサをしても、無視すればいいだけのこと。
大量にスレ立てされて困るというほどでないのですから
４−５個の同様のスレなら大した事はないでしょうから
無視しましょう。 今の酒板はやりたい放題な状況です。
だから今の雑談を今のまま放置してはいけないと思うのです。
偽善と取られるかもしれませんが、本当に危惧しています。
それでも無視しろと仰るのであれば、頼みの綱が切れたと思いましょう。 本スレに誘導し、削除依頼したら放置。
見て嫌な気持ちになるスレは見なければよい。
対処についての相談はこちらへ。読んでからね。
荒らし対策相談所 part40.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210245008/l50 >>49 >>50
まず、この板のローカルルールをご覧下さい
私に言わせると、あなた方の方がやりたい放題です
しかしながら、話の持って行き場が解らないと言うのも
わかりますので、多少アドバイスさせて頂きます
はっきり言ってその手の連中は馬耳東風というか
何を言われても聞く耳は持たないでしょう
また、削除された所で少しも堪える事もないでしょう
削除されたから新スレ立てよう、程度にしか感じないはずです
ならば、あなた方が酒板の為に、心を痛めるのは
気持ちはわかりますが無駄と言えます
ましてや、削除を懲罰と感じているのはあなた方だけで
削除ガイドライン的にも削除は懲罰ではありませんし
雑談スレ住民も懲罰と感じないでしょうから
削除されるされないでやきもきするのはあなた方だけです
ならば、上でアドバイスのあるとおり、削除依頼を出して
後は無視するのが、あなた方の心労を防ぐ一番の方法です
しかし見える物を無視するというのは難しいですから
２ちゃんねる専用ブラウザを使って、見えなくするのが
もっとも効果的と言えます
「馬鹿は放置」
「馬鹿と同じ土俵で勝負する奴もレベルは同じ」
「荒らしを構うのも荒らし」
このあたりの言葉を拠り所にしてみて下さい >>52
ありがとうございました。
酒板の自治スレは雑談住人によって埋め立てられました。
今回私が学んだことは、彼らとは価値観が違うということでしょうか。
私の感覚では、自治スレを他板から応援呼んでまで埋める
というのはありあえないことでした。
つまり鬱陶しければ何でもありのようで、今までの酒板住人には
殆ど存在しなかったタイプだと思います。
私が自治スレを立てることはありませんし、無駄な削除依頼も止めておきます。
本当にありがとうございました。 >>53
＞無駄な削除依頼も止めておきます
削除依頼は無駄とは言っていません
むしろ、真に酒板を愛しているなら、どんどん削除依頼してください
ただし、それを懲罰と考えたり自治の為と考えるのではなく
専門板たる酒板で行われるべき話題のクォリティを上げる為
と考えてください
つまりメンテナンス程度に考えた方がいいでしょう
また、自治スレの再立ち上げは、今はその調子に乗った連中の
嗜虐欲をくすぐるだけですから見合わせた方がいいでしょうけど
そのうち機会を見て立ち上げればいいかと思います
また、あの手のスレタイからして雑談前提のスレはともかく
専門スレでもガイドライン違反の書き込みを始めたら、そのときこそ
まともな住民に専ブラの使用を勧めるなど自治を行ってください
他人の行動を規制するのは難しいですが、自分たちができる事を
する分には自分たちの努力だけで済むものです
頑張ってください ああ、誤解の無いように念押ししておきますが
雑談スレ＝悪じゃないですよ、専門板でも
特に酒板のように大人の余裕があって然るべきな板の場合は特にです
ただ、それが他人の迷惑にならないという意識があるか、
スレ参加者が違反行為をしている上で周りの理解を求めているとか
そういうのであれば、むやみな雑談スレ撲滅は却って板の空気を
悪くします
なんと言っても、共存共栄が一番です
いや、もちろん専門板における雑談スレは、数個を残して違反である
のは事実ですからね
ただ、そのあたりの匙加減に無理を生じさせないように、という事です >>54
あなたは本当に優しい方ですね。
私は削除依頼を懲罰などと考えたことはありませんよ。
今回の騒ぎは、多数の雑談があり、それらが重複スレだと思ったのが始まりです。
しかし、重複しているスレの伸びは速く、削除依頼しても削除人の対応が間に合っていないです。
ですから不毛な削除依頼はやめようと思いました。
これが今の酒板なのだと自分に言い聞かせました。 >専門板における雑談スレは、数個を残して違反である
>のは事実です
なんかちょっと、おかしい気がする。
>>56
まあ、わしも一度は雑談スレまとめて削除依頼しようとしたんだが
なんせ、回転が速い。
この回転数なら雑談スレもそれなりの需要があるのだから
ま、いっかと、見送ったの。
スレ保持数が不足してるわけじゃないし、当時は左程迷惑とも
感じなかったし、ほっといていいかと思ったんですが。
ああいうスレの住民に対しては
削除依頼上げるのは挑発行為になりかねないからねえ・・ あれ、最終的に雑談スレが２〜３個に統合されれば、
自治スレ的にはそれでおｋなんじゃなかったの？
その発言自体、荒らしっぽい気もするけど、
なぜか「今まさに」系のスレだけを統合する話になってるし、
しかも勝手にsage推奨を押しつけて反発を招いてる・・・
この件に関しては、伸びてる雑談スレがあることが問題なのではなく、
派生して放置されている雑談スレが複数あることが問題なのだと思っています
なので、自分としてもｺﾞｺﾞｺﾞ氏のこの意見↓に賛成です
＞832 ：ｺﾞｺﾞｺﾞ ◆1555/LOVE. ：2008/05/25(日) 00:09:01 ?2BP(5657)
＞お互い妥協点をさぐっていかないと、いつまでたっても平行線です。
＞
＞流れ的に、
＞自治側の人の妥協点：今一人で〜スレを、酒板の雑談ｽﾚとして認める。
＞雑談側の人の妥協点：乱立・重複を避け、あるスレはできるだけ再利用する。酒板の雑談スレとわかるようにスレタイを工夫する。
＞
＞こんな感じで着地点を見つけてみてはいかがでしょうー
でも結局、いまの酒板に一番必要なのは下記のような対応だと思いますよ
＞900 ：呑んべぇさん：2008/05/25(日) 01:04:19
＞酒板は現状で問題ない。
＞立て逃げされ停滞したスレッドを落とすほうが大事。 あと、埋まってしまった自治スレ（http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1202745060/）に
雑談スレ統合に関する過去の話題が載っていたので、コピペしておきますね
＞15 ：呑んべぇさん：2008/02/14(木) 14:07:41
＞今北さん用に、前スレ後半からの流れダイジェスト
＞
＞誰かが、LR違反と思われる狭い地域限定スレをまとめて削除依頼
＞（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111018715/321-325）
＞↓
＞別の誰かが、何年か前に削除人が地域スレを削除しないって言ってたぜ、と発言
＞↓
＞LR違反の地域スレを全て削除すべきなのか、削除人の過去の判断を尊重し全て残すべきなのか、
＞範囲が狭すぎてほとんど役に立っていない地域スレのみを削除すべきなのか、侃々諤々 ←いまココ
＞
＞ちなみに雑談スレ統合ネタは、派生しすぎたスレのみ削除して、3スレ体制で落ち着いたらしい
＞個人的には本スレをコテ非推奨にして【名無し専】と統合した方がスッキリすると思うけど、まぁイイやｗ まあこの手の話はどこの専門カテゴリーでもおこる事ですが
板住民の運用とは別に、削除の理屈から見た雑談のありようというのも
あるのですね
ですんで、>>47で「何か良い対策ってないでしょうか」と問われたので
削除の理屈側から見たアドバイスをしたわけです
板住民の運用上の取り決めというか妥協でコレコレと決めたとしても
理屈から言ったら削除依頼するのは何ら問題はないという事です
ただ、その板の「事情」を、どこまで削除人さんが汲んでくれるかという
のもまた別な問題でして
まあ、以下の削除人さんの見解がよく纏まっていると思います
98 名前： 削除の狗 ★ 投稿日： 03/04/09 16:45 ID:???
>92
雑談スレの定義を
「専門板においてその板の趣旨と直接関連の無い話題を扱う、扱えるスレ」
だとすると、「雑談スレッドは２〜３個」というのは
単純に「雑談スレ」が3個まであって良いって事じゃない訳で。
自治スレも雑談スレの範疇だという話もどっかで聞いたような。
そんな感じで削除人は２〜３個残してそういうスレを「消せる」訳ですが、
それとは全く別な次元で、板の事情やら何やら色々と考慮して「残す」事も全く当然に出来ます。 
