ゲームハード・業界板の削除議論スレ2
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まーたこいつか…いい加減にしてくんねぇか?
もう関わって来るなって言っただろ? >>761
だからお前は何勝手な憶測で物言って勝手に笑ってんだ
キモいわ 誰が削除したかを憶測で語ってそのまま話進めちゃっても何も始まらないんじゃない?
依頼なしの削除処理だから、削除理由の確認を口実に呼び出せば誰が削除したか分かるのではないかと。 「【禁則事項】な人達」であるという憶測で語ってる人がいるからねぇ・・・ 削除の仕事をまともにこなさない削除人に意味ある訳?
ただのコテハンじゃん、それじゃ 削除は義務ではないからねぇ・・・権利らしいよ
だから仕事ではないんだと つーかここまで偏向されると削除人もただの荒らしとなんら変わらんな。 尋ねたいことを「2chルール」を盾にして「聞くな。無意味。黙ってろ」っていうコテハン&常連共に聞きたいけどさ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198946231/l50
ghard:ハード・業界[スレッド削除]
に上げられてる削除依頼を無視してる場合、上のスレの意義って何よ?
上のスレは全く意味ないってことだよね?
ゲハと同様に「削除整理」で依頼されても削除を無視して、他のスレ削除する板ってどれだけあるの?
序でに義務無き権利ってのはただの暴力だけど2chルール的には暴力は肯定されるってことでOK?
つーか2chルールを制定並びに整備したのはひろゆき? それとも2ch有志?
削除人のルールが暴力であっても「良い」と思っているの?
最後に「クソ板なんだから、これぐらいの状況黙って受け取っておけ」って思ってるのかしら?
誰が削除したか、よりもこの削除議論板のコテハン&常連の意識が知りたいよ、ホント。 これ図星じゃねwww
なんかここのコテってスネオっぽいよね
16 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 01:54:45 ID:Knj9puc30
つうか、あの板でコテやってるってのは自分も削除人とかになりたいんじゃねぇの?
だからこそ必死で削除人とか運営側を庇ってるんだろ
そんなに削除したいなら、ついでにガイドライン板のスレも削除しといてくれ >775
催促乙
と言われかねないからその愚痴は拙いと思われ。 >>773
○整理板の意義…
依頼じゃなくて報告だと思えば?「消してください!」じゃなく「こんなんありますよー。」てゆー。
○他の板…
状況としてはよくある。
「依頼されてないものを消した」+「依頼されたものを消してない」
この二つが合わさればその状況になるわけで、
「パッと見で分かるクソスレが多い」+「消すまでも無い依頼が多い」
という板だと確率があがる。
○義務無き権利…
削除人には何の義務も無いのはひろゆき太鼓判。暴力かどうかは貴方の解釈。
○2chルール…
GLの大元はひろゆき。細かい所は有志だったり経験則だったり。板のLRは板住人。
○ルールが暴力…
住人の利便性の為ならルール曲げてもいーよ(byひろゆき)
馬鹿には使いづらい掲示板にしたい(byひろゆき)
後は察するべし。
○最後に…
うん。
あとねー。
2chて、参加者の属性に関係なく密度の濃い話をするために作られたんよ。
属性拘りまくりの使い方をして「使いづらい!」て言われても、そりゃそーだとしか言いようが無い。 >>777
>依頼じゃなくて報告だと思えば?「消してください!」じゃなく「こんなんありますよー。」てゆー。
貴方の国では↑を「整理」と呼ぶんですね。 削除人の中にPS3信者がいて、ゲハでレスで批判擁護するだけじゃ厳しくなったから、削除権まで使っちゃったってこと?
最近PS3の大敗っぷりはニュースで取り上げられるくらいになってるし、これも時代の背景かねえ
2年程前の、輝いてた発売する頃が懐かしいね >>779
「板の整理を依頼する」のではなく、
「板の整理に役立つかもしれない情報を報告する」と思ってください。
どうもお宅の国の「依頼」と言う言葉は、うちの国の「命令」に近いらしいので、
もう1ランク、依存度を下げてください。
お互い頑張って異文化コミュニケーションしましょ。
ちなみにお宅の国の「整理」てどういう意味なん?
>>780
まあ、これが>>778な。 >>791
1 乱れた状態にあるものを整えて、きちんとすること
2 無駄なもの、不要なものを処分すること
俺の住む星ではこのような意味ですが。
整理するどころか撹乱してるのが現状だから問題になっているわけで。
報告しても全く無視して好き勝手に削除が行われているなら、
整理スレの存在意義って無いですよね?何の為の整理スレなんですか? >>791に期待…しない。
>>782
あらまあ随分遠いところからお越しで…
ちと申し訳ないんだけど、散らかすのは貴方の星の方々なのよね。
ニートの息子の部屋を片付けたら前より散らかったって
それ、悪いのお母さんじゃなくてニートだよね。
「あそこのエロDVDは宝の山だから手を付けないで!それよりこっち片付けて!」
て言われても、お母さんから見たらとりあえず目立つエロDVDを片付けたいのよね。
それで「お願いした意味ないじゃん!俺の言った通りに片付けるか、じゃなきゃもう俺の部屋に入るな!」てキレられても、
じゃあ自活しなさい、うち出ていきなさい、て話なんよね。
普段から片付いてる部屋なら「お願い」にも意味があるけど、
意味が薄くなってるのはそれ、お母さんのせいじゃないと思うのね。 いやまあ、今回の件で言うと、お母さんにもデリカシー欠けてたとは思うよ?
思うけど「おまえがキレるなよ」てゆーか。
そんな感じ。 >>784
散らかしてる責任を勝手に板住人全体に押し付けようというのが貴方の主張なんですね、よくわかりました。
今回の件については、ゴミ掃除のボランティアを名乗る人間が散らかったゴミを無視して
人の家の物置を勝手に荒らして持ち去ったというのがまだ適切な解釈だと思われますが。
どうやら貴方は宇宙船地球号の乗員とは相容れないようですね。 こんなところでまで煽り合いか?
そりゃ匙も投げるわw 部屋と同じように自分で片付けられるなら
最初からそうしてるっつーの
それが出来ないから整理板に報告してるわけで
俺に権限があったら糞スレ全部抹消してやるわ HOST:KuS3Nqx proxy1103.docomo.ne.jpは只の煽りだな。NGがベター >>773
えっと、質問に答える前にその上にも。
>尋ねたいことを「2chルール」を盾にして「聞くな。無意味。黙ってろ」
ローカルルール違反は荒らしですし、手続き踏まないと削除人がまともな回答する確率も限りなく低いかとは思います。
…これが2chルールを盾に、ってことなら、あなたが考える方法で頑張ってください。
私は削除人を呼び出す方法を>>740で提示しましたので。
>上(スレ削除依頼)のスレの意義って何よ?
放っておくよりはそちらに報告した方が(削除ガイドラインに引っかかるなら)削除されやすくなる。
削除人が板を覗いて見つけ出すのは大変でしょうし。
>他のスレ削除する板
ごく稀に見ます。
巡回範囲は狭いので2ch全体としては分かりません。
>序でに義務無き権利ってのはただの暴力〜
前提が違います。ココはひろゆき(の会社だっけ?)が運営する、私物のようなモノですので。
なので暴力その他の指摘は的外れだと考えます。
暴力だと思うなら出て行く自由がある事もお忘れ無く。
>2chルールを制定並びに整備したのはひろゆき?
創成期からいたりする訳じゃないので分かりませぬ。
運営系の質問スレで聞いてみてはいかがでしょうか。
>削除人のルールが暴力
2つ上に同じ。
>「クソ板なんだから、これぐらいの状況黙って受け取っておけ」
No.
そう考えているならレス自体入れませんよ。だから黙らずに聞き出す方法提示いたしましたし。
ついでに>>774
★ってめんどそうだから今は興味ないです。
それから、欲しかったら淡々と案内だけして実績作ってますよ。 今回のGKスレ削除もひろゆきの意志なんだな
削除人が利用者を出て行かせるように差し向けるのはおkなんだな
よくわかったよ
「あと匙投げますよ」って脅し、もう通用しないよ えっと…
削除ガイドラインとかその辺からの引用。
>削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります
責任はひろゆきにあるけど意志とかそういうものは分からないですわ。
>2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
>もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
>したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
つまり今回の削除が不味い事を運営に説明出来て、運営が納得すれば削除権が剥奪される事もあり得ますし。
(実際、これまでも何人か削除権が剥奪されたようです…詳しい事は存じませんが)
削除人の一挙一動を知っているわけではないでしょうから。 ん?それ以前?
あくまでも私の答えは、>>773の「削除議論板のコテハン&常連の意識」であって、しかもその中のたった1人の意識、それ以上ではないです。
もしかしたらもっとあなたたちの味方となるコテハンもいるかもしれませんし、私以上に厳しい意見を持つ人もいるかもしれません。
個人的には上の方で軽くレスしてたエラーさんあたりがどう答えるかは興味あるんですけれど…。
ですのでそのまま納得(?)するのはご自由ですけれど、念のため、私がレスした相手の「尋ねたい相手」を確認していただければと思います(汗 >>791さん つまり向こうが納得するまでの時間はやりたい放題と・・・
例えるんなら水戸黄門が来るまでの間、目を盗んで好き放題やってる悪徳役人か
わからないようならはっきり言ってやるよ。お前らは削除人って立場を利用して職権乱用してるだけなんだよ
わかるか?職権乱用なんだよ
全責任がひろゆきにあるから自分は何でもできる、ゲハ民に対して見下す発言はおkと。コテだから関係ない。そう取れるんだよ、この状況は。
このスレがここまで伸びた理由わかるか?
何にも状況知らない【自主規制】な削除人が独断専行で削除したからなんだよ
頼みを聞き入れず(←ここまでは別に問題ない)、余計混乱する真似(←ここからが問題)したにもかかわらずガイドラインに書かれてるから許せ?スルーしろ?
また起きたのに?巫山戯るのも大概にしろや。【自主規制】が
「手ぇ引きます」って言ったんだったら有限実行しろよ、なんでそっちがいやいやこっちの嫌がる真似するわけ?【自主規制】なの?
俺が言いたいのは「はっきりしろ」これだけだ。
まだわからないか?俺が言いたいのは
放置するんだったら徹底的に全力で放置
削除するんだったら徹底的に全力で削除する
これだけなんだよ。たったこれだけの文章なんだよ、二行なんだよ。二行+αなんだよ
ほとぼり冷めかけたと思った矢先の無言削除、荒れないわけがない 結局の所、オコ除とかがやってる事といえば削除人という立場を利用した荒らし行為なんだよね
本人や取り巻きがいくら言い繕った所で利用者からしたら荒らしでしか無いし、無駄に権限持ってるモンだから余計にタチが悪い
んで追求されて困ったら「責任はひろゆきにあるから俺ら悪くねぇよwww」ですか。
大概にしろや唐変木が ナナ氏さん、いや此処に居るゲハの方々。一つ尋ねたいことが(私はコテとかそういうものではないです)
今回の一連の騒動を見てみて、
今後削除屋はゲハに関わってほしいか関わって欲しくないか、意見を聞きたいんですが 真っ当な削除依頼に従って、板の趣旨に合わない or 悪質なスレを
ちゃんと削除してくれる削除人なら当然大歓迎に決まってる
投げ銭出来るものなら投げたいわ
何処の誰の削除依頼かも判らん独断で目に付いたスレを
勝手に消して逃げてるような荒らし同然の削除人なら要らん >>798
削除依頼無視して勝手に余計なマネするような削除人は願い下げですが、
削除依頼に偏り無く応えてくれるような削除人には是非関わってもらいたいです >>798
個人的な意見ですが、オコ除さんの様に途中まで消して
気力が無くなったとか言って放置されるなら関わってもらいたくないと思いました。
真っ当な削除人の方なら喜んでお願いしたいと思っています。 >>799
>>800
>>801
回答ありがとうございます。
やはり今回の件での一番の問題点は事前通告無し(此処までは問題はないのかな?)での
一陣営に対して有利になりそうな削除(こっちのほうが問題)
しかも、状況がよく判らなかった事を盾にして素直に認めようとしなかった態度
疲れた等の理由による途中放棄
しかもその後コテハンによるオコ除の擁護("前々から要望のあった"韓国スレを削除してくれた削除人に対しての労いの意は殆ど無し)
これが大きな問題点という感じでしょうかね あぁそうだ
今回の件自体はオコ除は関わってない可能性が高い(現時点ではまったく判らない)
それだけは一応ね
さすがにそれを前提として話し合っていくのはあまりにも無茶ですし そうです。
なんかゲハ板のほうでは、
「ま た オ コ 除 か」的な空気になってたので流石にこっちでそれは不味いかと思いまして なるほど、そういうことだったんですね。
返答ありがとうございました 解答してくれたみんなにありがとう。概ね了解。
要するに「恣意的削除に対しては現状、呼び出しで真意を探れ」って手段しかありませんよ、ってことですな。
あと先の板は「目安でしかないから期待スンナ」ってことでもある、と。
まぁ、個人的にはあの下品な朝鮮=360、Wiiタイトルが綺麗さっぱり全滅し、
二度と立たなければいいのですが、キチガイがひとりで頑張っているので
できることをやって現状に甘んじるしかない、と思っておりますよ。
何とかなりませんかねーって依頼が無視され続けるのは、精神衛生上良くないですが
それが2chだ! っていうんでしたら、これまた仕方ないと言うことで。
義務と権利に関しては恣意的に使わせて貰いました。不愉快に思われた方には謝罪いたします。
ごめんなさい。 削除人に憧れてこんな所でコテやってるだけあって
削除人がなにやっても擁護してるんだなw
オコ除なんて過去にもやらかして
今回も明らかに意図的削除したうえ見苦しい言い訳して逃げてるのに擁護www
……こういう権利持ってると就活に有利かも
事前予告なしで、事後報告もなしで消したいスレもログも消し放題なんだから。
自分で風説の流布を行っても……任意のタイミングでそのスレを消せちゃうみたいだし ゲハは元々カオスなんだから家ゲとか他の板の朝鮮スレをどうにかしてくれよ >>812
此処でその話はスレ違いだよ
ここではゲハ板の削除議論をするところだからね 匙でもなんでも投げていいよ。
依頼板考慮しないで自分の利益と感情を優先する削除屋なんざ来ないほうがマシ。
こっちから願い下げだわ。 >>815
んなこたーない
アンチ任天堂、アンチ360のスレもかなりあるし
定期ageしてる奴もいる。
ただ、ソニーは今現在、ネガなネタが多すぎるだけ。
ともかく、
Q 何故消したのか?
A ローカルルールだから
もうこれ以上進展しない。
削除依頼を積み重ねて、長期放置スレに行くくらいかねぇ? 経緯はともかく、
最近なの動きも無いようですが。
どうなってるんですか?
荒れる一方なんですが。
手を出した以上時間をかけてもいいので徹底的にやってもらわないと。
このまま、これ以上手を出しても荒れると思うが・・・ だな
勝手に消されて荒れるくらいなら何もされない方が春香にマシ >>756
露骨な煽り荒らしの時だけ鳥とコテ外すとかサイテーの屑だな 途中迄消して放棄する位なら荒らし報告のお墨付きでも出して欲しい。
後は住人でどうにかするのにねぇ。 この板の糞コテってレベル低いな。
オコジョの愚行と、理性的な削除人すら匙を投げる板の本質を理解できないでアホな妄言撒き散らすなよw
例え糞コテどもが削除人に昇格したって制御できないから。
アク禁喰らったらプロバイダ替えてまで荒らすニートが居る板をお前らごときがどうにか出来るとでも思ってんの? この板の糞コテってレベル低いな。
オコジョの愚行と、理性的な削除人すら匙を投げる板の本質を理解できないでアホな妄言撒き散らすなよw
例え糞コテどもが削除人に昇格したって制御できないから。
アク禁喰らったらプロバイダ替えてまで荒らすニートが居る板をお前らごときがどうにか出来るとでも思ってんの? レベルの高い糞コテってどんなだよw
それはおいといて、2chの削除システム上問題がないものを問題ないと言うことは
別に擁護でもなんでもなくそういうもんなんだよと教えてるだけなんだよね。
で、問題があるとするならばそれを客観的にプレゼンテーションしなさいと
さんざん言われてるわけだがそれは理解できない? >>824
ああ、バカにはやっぱり理解できないんだなってことは判ったw
2ちゃんのシステムだの何だののお題目なんてどうでもいいんだよ。
恣意的削除というアクションと、匙を投げさせるほど荒らすってリアクション、
そして実際匙を投げさせたという結果だけに意味があるんだよ。
リアクションが削除人心得や削除人の存在意義を否定する結果を引き起こした
んだから。 >>825
もうそこまでにしておけ
これ以上噛み付いても意味はない 別に噛み付いてるつもりは無いがなー。
削除人が逃げ出すほど怪物的存在になった板の現実を突きつけてるだけで。 手ぇつけれないほど怪物的存在になったのは概ね同意
むしろそれである意味平静を保ってる節も有ると思う、個人的に
とりあえず暫くの間は削除人さんはもう下手に手ぇ出さないでくれると思うからもういいんじゃないかなーって思ってね
まぁ、酉消してまで罵詈雑言連ねようとする【自主規制】なコテが居るのも事実だけどね いっその事煽りスレを全部削ってみるとか。
そこまで思い切って処理しなかったのがここでもめる事になった最大の要因だよなぁ 今更もう遅い気が・・・
余計荒れるかもしれない・・・
煽りスレに見えて、結構マターリしてるスレもあれば
タイトル真面目に見えて中身は、煽りあいドロドロのスレもあるから
扱いが難しいと思いますよ で、オコ除はいくら貰ったの?
オコ除の擁護必死にしてるコテはいくらめぐんでもらったの? >>830
それでも露骨な差別スレとか朝鮮系スレは流石に誰も寄りつかず
一人でage続けるアホが居る有様だぜ、そういうのは即座に消すべきだし、依頼も上がっているんだが・・・
偶にVIPノリの駄スレが立って、それがマターリだったりするのが紛らわしいw 消すべきものがあるというあなたの思いはわかりますが、2chの管理人は
そう思っていないので、どうかそのあたりを理解してkら、2chをご利用ください。
ついでなので申し上げますが、削除議論板は削除人にとって極めて関心の高い
場所であることは理解できると思います。その場所に、スレ違いの投稿をするという
ことは、結果として、ほかの作業に費やす削除人の時間を無駄に消費していることになり
あるいみで、削除妨害にも似た行為なのです。
わかったら巣窟に戻りましょう。w どうしてもというなら自らが削除人を目指すのも手かと…。 >>834
とりあえず、煽るしか能のないことは分かった >>837
消してもよいもの…を決めるという側面はありますね。
消してもよいものであって、消さなければならないものではない…これ削除板での常識ですし
ガイドにも載っていることですから、覚えておいてくださいな。
で、ここでのローカルルールには、
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
とあります。すれ違いの投稿を戒める役割も、ろーじかるルールにはあるということで…。
>>840
・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板】へ。
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
(個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです)
特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
思い切り削除対象と書いてあるのですが・・・ その辺の話題は削除知恵袋板http://qb5.2ch.net/sakukb/ あたりの範疇じゃないの? >>841
はい削除対象である投稿は、「消しても消さなくともよいもの」であって、「削除対象でない投稿」
は消してはならないもの…というのが、削除関連板での常識です。
ゲハの住人はいつものノリで、煽り耐性が低過ぎw
腐海に長居しすぎると、肺が病むぞ。
残念ながら>>840の内容は正しい。
2chという庭で遊ばせて貰っている俺らにとって
運営サイドは絶対であり、残念ながら削除人が悪意を持って
削除したとしても、対抗策は無い。
但し、削除内容についての議論は出来る。ここはその場だ。
削除のルールが気に入らなければ、2chなどしなければ良い。
2chは超巨大個人サイトだということを忘れてはならない。 また文化焚きつけが湧いて来たのか
何をグダグダ言い繕おうが、オコ除のやらかした事は削除権を利用した荒らし行為です。認めましょう。 荒らし行為だと声高に叫ぶ割には客観的な説明によるプレゼンがまだ行われてないな。 とりあえず、厳密にローカルルール適用したときに、削除されるだろうスレッド一覧
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尿
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DSi尿液晶でGKママンの小便直飲み!そして脱糞!
重複あり。とりあえず今ゲハはこんな感じ。 だから、どうしてそこにGKを入れるんだとw
まあ
【占領】任豚、GKサイトまこなこに突撃して潰す!
DSi尿液晶でGKママンの小便直飲み!そして脱糞!
この辺は別の意味で論外だが('A`) >>840
何で貴方は態々煽りに来たのか判らんな
ほとぼり冷めたころに「巣箱に帰れ」とは >>847
やった本人はご免なさいしてるのに何をプレゼン?
意味がわからんのだが
利用者は別に奴がどうなろうとかまわんのじゃないかね?
ただ、削除人がまともに機能しないと色々大変なんじゃないの?管理人さんが
何て事ないってんならどーでもいいですよ(笑) 管理人や2chのためというのは余計な御世話だというのも、常識です。 >散歩中
だからさ、そんなお題目なんてどーーーーーーもいいんだよ。
削除したらかえって手を付けられないほど荒らされて、削除人は匙を投げ出した
というより逃げ出した。
それが事実であり真実なの。削除GLだのRLだの糞喰らえ、解らん奴は手を出すな。
そういう板なんだよ。
理解してくれたかな?お前の常識なんて通用しないから。 では、ここで話す事はもう何もないですね。
ただの愚痴ならゲハ板に戻ってやってくださいとしか。 >>858
ゲハの本質を理解できてないなーwww
お前がスレ出て行った方が早いぞ。
ゴキブリは徹底的に叩き潰す。それがゲハ。 確かにな。ルール・常識はともかくとして
「結果として荒れた」
「削除人に対して反感を持つ住人が出現した/増えた」
これは実際に起きた・起きていることだからねぇ・・・
今のゲハの現状は、煽りスレ乱立によってある意味安定してるとも言える状態だと思う、個人的に
なんというかさぁ・・・
下手に手ぇ出してみました→ゲハ民が反論しました→おお怖い怖いw
こういう風に見えるんだよな、しかも反論は
「客観的に理路整然にヨロシク、それ以外は受け付けないよん」
ってどう考えてもその手の方法に慣れている人にとっちゃぁ有利な方法で示せときた >>859
別にここはゲハ板について語るスレでもないんで
ゲハの本質は〜などとご高説を垂らされてもあっそうで終わるんだけど。
>>860
慣れるも何も人に何か説明するってそういう事じゃない?
落ち着いて苦情を言う人と暴言交じりで怒鳴り込んでる人なら
どっちが聞き取りやすい?
もう一度同じことを言うのも徒労だが、反感買ったら運営が逃げ出すほど徹底的に荒らすのがゲハ厨。
アク禁しても、自称ゲハの重鎮なんかはプロバイダ替えてまで荒らす始末。
どうしようも無いなら、下手に手を出さず放置しておけ。俺らもそれ以上望まないから。
そういうこと。
ここでルールを錦の御旗にして論破(笑)してみてもそんな程度じゃ止められないから。
削除人ですら止められないのに、雑魚コテハンがどうこうできると思う?? ここのスレでさえこうなんだからな、これでも氷山の一角だよ
いまこうして荒れてるのも元をただせば>>834がいきなり煽りだしたからなんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています