削除議論板雑談＆質問スレ 28
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◆ローカルルールを忘れずに……
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1216648641/
その他関連スレ等は>>2-4 ------
お前を分かっていると錯覚していた
こんなに非情だとは
これで終わるなら俺も言うよ
俺のせいでつらかたって？
それはお互い様だ
勉強しながら お前に気兼ねした
劣等感を刺激するかとヒヤヒヤしっぱなしで
勉強に疲れて戻っても愚痴の一つも言えなかった
お前の力不足は俺の責任か？
努力もせず劣等感で凝り固まってる＿＿ お前がどれほど重荷だったか
俺の夢など分かりもしないで
“つらかった 傷ついた”
俺だって お手上げさ
------------------- >>136
書けないけど、読むことだけはできるみたいですよ
お話ができないことには、変わりないですが んー、何か久しく見なかったような見たような人ですか
反映も兼ね書き 削除キャップを使った雑談について 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/264
ジェンヌさんのまとめ
あのおかしな日本語の羅列
使えそう＾＾
ごきげんよう〜♪ 彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 難易度高いなぁ。 東京山下うるとらしぃー。
北海道笠井
笠井は葛西に
記憶にのこるが記録に残らん---歴史はどんどん塗り替えられるいつまでも荒らしが棲みつき荒らすのやめなよ〜！
中年り〜まんのうさのはきだめ２ちゃんねるらしい。。。。。。。。 質問です。
削除依頼に出てくるホスト名は何に使われるのでしょうか？
悪用されてしまうという心配はありませんか？
教えてくださ〜い。
書き込みを削除されるという事は限りなく０に近いと聞いたのですが
本当ですか？
自分が書いたものだけを消してもらいたいのですが・・・。
しかるべき理由があれば削除はおこなわれますが
あなたが書いたものはあなたが自分の責任において書いたものなので
消してもらえる可能性はゼロに等しいです
リモホは何にも使われません
リモホを使って悪さなんかできません
仮にできるとしても蚊に刺されるより小さなことです かつてはホスト名を知られるというのは、その人の本質を知り、操り、支配されるということに繋がると信じられていました。。
その為、高位のウィザードと呼ばれる人たちはホスト名は親しい人にのみ伝え、一般的には偽りのホスト名を使う習慣がありました。
が、現代ではホスト名だけで他人を操る術はほぼ絶えてしまったため、一部の迷信深い人たちがこの習慣を真似ているのみとなります。
ただし現代でも、ごく希少な、非常に高位のウィザードは、隠されたホスト名を暴きだし、意のままに操る術を身につけています。
彼らの前では偽りの名は意味を持たず、隠すという行為自体が彼らの(無邪気で無軌道な)好奇心を刺激する可能性があります。
いずれにせよ肝心な事は、慎み、過たざる事。
これらに気を付けていれば災悪に狙われる事も少なく、また、例え狙われたとしても被害は少なく済むでしょう。
なお、すべて嘘です。 >>1に追加のテンプレ用意しました
■推奨（当スレのマナー）
☆★ 質問者には親切丁寧に答えてあげましょう。
☆★ 質問者をバカにするコメントは慎みましょう。 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★
その板の雑質ではテンプレが充実していることと、質問に対する誤ったコメントというのは殆ど皆無の状態。
この削除板の雑質でのコメントはウソもあるし、
それは結果的に削除をより不可能にさせてしまう運営に対する妨害となる削除依頼投稿となってしまうという自覚を持とうネッ♪中年におっさん達。 ミス：中年におっさん達。
正：中年のおっさんら！！！（中年のおっさん達。） >>150
一部真実が混じっているような気がするのは気のせいだろうか。 >>151
> ☆★ 質問者には親切丁寧に答えてあげましょう。
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 横柄に質問する人にも親切丁寧に答えるべきですか？
> ☆★ 質問者をバカにするコメントは慎みましょう。
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 質問者に限らず、他人をバカにするコメントは慎んだ方が良いんじゃないですかね。 ＞■推奨（当スレのマナー）
＞
＞ ☆★ 質問者には親切丁寧に答えてあげましょう。
＞ ☆★ 質問者をバカにするコメントは慎みましょう。
ほどほどにネッ♪
その程度のことゆえ お気になさらず御随意に〜♪ ホストが出るのが嫌ってのは、やっぱり普段あんまりそういう情報を
自分が発信してるってのを意識しないものだからなんかねぇ。
大概の場所でそうだが、なんでそこまでと言いたくなるくらい、
ホスト晒すのを皆嫌がる。荒らしも含めて。
なんでなんだろうねぇ。 さてねぇ。人は自分が安全だと思う所に居たがるモノなんじゃないかな >>159 彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>156
すんません。
「質問事項」ってどのレスのどの部分を指してるんですか？ >>161
いや、かめばかむほど、苦い味がしますよ >>160
そう思っちゃったら、いくらそこじゃなくても
安全だと説明されても駄目なんだろうねぇ。
>>161
言質妻にすると、辛い結婚生活が想像できそうだぜ！
だからどうした。 ＞life9は私は見る事ができませんので
私は一般の依頼者です。（再依頼の内の一件の本人）
＞http://life9.2ch.net/mental/
URL
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/
''''''''''''''''''''''''''''''''''''
life9.2ch.net
この部分を差し替えるだけです
お引越し直後の削除の場合、両方のurlで削除されているのか？そういうのを過去に見てみたことがあるので
ＩＥでは過去ログがあることが確認できたので気になっただけのことです。
あの依頼スレでの処理は自動的に間違いなくなさっているのかどうか？そういう詳細は私自身把握していないので、
念のためにこの際知っておくほうがいいかなっ？と、、、個人的に興味を持ったという程度の横やりレスでした。
☆ 連絡＆報告 9 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/l50 呼び出しスレにて呼んでみたほうがいいかなっ？と思ったものの、、、
削除議論板ってあんまり関わりたくないので呼び出しは掛けておりません。
あなたご自身が直接呼び出しスレに出向かれては如何でしょうか？
>>166
本スレに動きあり、
返答しないとあなたご自身ただの妨害工作員になってしまいますよ http://qb5.2ch.net/saku2ch/
★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
特に削除要請板では板の性質上
依頼者のレス
削除人による削除判断前の、削除に対する反論
依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
削除人による削除判断
以外の書き込みを禁止しております。
また、上記以外の書き込みは削除妨害と判断され、「２ちゃんねるに対する迷惑行為」として
規制が行われる可能性がありますので、上記以外の内容の書き込みはご遠慮ください。
--------- 以上！ コピペですが運営スレへの妨害となる内容だから>>166の雑談のような内容の誘導してます 投稿番号#592←依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
投稿番号#595←誘導
では、板の移動の場合、双方の依頼が、何のために必要なのかを明記したガイドラインの引用をお願いいたします。
できない場合、本スレに戻らせていただきます。 （このひとたちはなんのはなしをしてるんだろうか‥） life9については、私は見れませんから、
見れないスレの削除依頼は出せません。
反論でもないようですし、
ガイドラインにどうしても必須という記述があるわけでないのでしたら、
これにて、議論終了とさせていただきます。
騙りなのか？意味不明なレス
E-mail： sage
内容：
あのスレに依頼するのは根本的に要請板扱いとなるレス内容。
要請板扱いになるのってガイドラインの何番とか、、、そういうのは既に確認済みなんでしょ？
全くお話にならない名無しの良心・・・この板の常駐荒らしの一人。
無駄レスはお止し下さいネッ♪
そもそもが、削除依頼に待ったをかけてるレスアンカーじゃないし、横やりも過ぎればこのスレは無用なスレの烙印を押さなきゃならんわね。
新たなスレ質問スレを立てるほうがイイかも〜♪
-------------
追加
そのスレの#598もどちらかといえばマニアっぽくて、マニアの場合、他の者が発見したのは興味なく
自分が発見したのが次々とあぼーんされていくことに快感を覚えるらしい。
でももともとがマルチポスト的なスレ立てされてる場合、１スレだけの依頼ってどういうことなの？・・・とか思う。 酉を出したり消したり、実に落ち着きのない人だね
主張に一貫性が無いことも併せて、書き捨て指向が
強いことが明らかなんだが、自身は認識しているのかな？
ネットに自分の居場所を見いだすための代償行為ですか
だけど、あなたの居場所はあっても、あなたを受け入れる
人はいません、あなたは人の話を聞かないから
それこそが、自分の居場所を失った最大の原因なのですよ
はっきり言いましょう
あなたがここに割り込んでくることを、好ましく思って
いる人は、一人もいません
そういう意味では、あなたの居場所は、ここには無いのですよ
現実を見なさい
現実を見ずに喚き散らしているあなた自身を、見なさい
どれほど醜く臭いか、自分で分かりませんか？ >176
つttp://nukoup.nukos.net/img/27259.jpg
とりあえずこのぬこ画像を見るんだ スレストに関しての疑問は、どちらでするのがふさわしいでしょうか？
スレストするやつらって
人生相談板の意味不明なｽﾚｽﾄを説明汁
この2スレしか見付からなかったので。 申し訳ありません。
各板の削除議論スレで良かったのですね。 >>177
ぬかに釘、ですね
って…私自身にも当てはまるかも orz
ちょいと反省します
>>178
む…無理…（某有名萌え系コピペのイメージで）
>>180-181
具体的な事例があって、それを処理した削除人さんに
質問があるのであれば、当該板の削除議論スレに書いて
削除整理板の「連絡＆報告」スレでお呼び出しをすれば
良いと思いますよ
具体的な事例でなければ、ここで書くと良いかもです >>177
糠に釘とかも
ところで紺屋の白袴というのを知らないひとも多そうなので覚えて頂けると幸甚で御座います
ごきげんよう〜♪ >>178
このトリップはチェキナ名無し時代のコテに因んだもので…
そのコテの由来がその画像そのもの＾＾
過去に２ちゃん内のコテ叩きというのを削除依頼をしたものの、コテと認められないとか色々とこの前審のスレにて糞レスが付いた記憶が！！！
落ちの時刻
ごきげんよう〜♪ 1番目全身
違うから次は出るだろうと画面みなかったらとんでもない熟語に変換されてますね。全身 前進 前身 以外に前審なんてあるとは知らなかった。。。日本語むづかしい >>180
あぼーんじゃなくてスレストの場合もあるし
誰でも自由にスレスト出来る板もあるらしい ← これは規制議論板の雑質で見た質問とコメント。 いくつかのスレがいきなり同一削除人さんによってスレストされたので
「削除の理由をガイドラインを踏まえて教えてください」とお願いしたのですが
「俺は間違っていない」の一点張りで話が進みません
スレストなんて初めての経験なのでどういう対応をすればいいかもわからず
彷徨ってるうちに此処にたどりつきました
新たにスレ建てし直しても削除されそうですし、200スレ以上も続いてるのに削除される理由もわからず
詳しい人もいなくて皆パニック状態なんですが、どうすればいいんでしょうか？ 理由がわからないのは、ガイドラインや2chにおける削除人の裁量の範囲などについての
理解が足りないんじゃないかなと、ここに書き込んだこと自体で、推測できる気がする。 >>187
具体的にどのスレで、
その議論をした場所はどこ？ ★持ちにスレストされたスレを立て直すなんて荒し行為でしょう ★に権威らしきものがあるかのような発言は
直感的に嫌悪を感じますね。 >>189
188さんに「お前はこんな所にカキコするほどの無知だから理解できないんだろう」と指摘され
確かに削除については無知で仰ることも尤もなので、レスするのが適当かどうかわかりませんが
折角興味を持っていただいたのに、無視するのも失礼ですので返事します
該当スレはこちらです
既婚女性板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091510675/403-443 なるほど、シャトルのやり方も強引すぎるように感じますね。
そちらのスレで議論が続いているようですので、そのまま進めて、
意見をすり合わせていけばよろしいと思います。 アドバイスありがとうございました
また、見当違いなスレに書き込みをしてしまったようで大変申し訳ありませんでした >>191
ちょっとやそっとの経験では削除屋のキャップはもらえないんだから２ちゃんねるの権威の象徴「削★」
嫌悪感を感じるなら見なきゃいいだけのこと。たかがテレビよりも小さな画面の中の世界なのにどうしてそんなに必死になるのかなっ？
不適合者はさるのみですよ〜♪
>>192
該当スレを流し読みしてきました
削除人さんは、処理の理由を「重複」と明言しているので
重複で処理されたことについての異議を、感情抜きでまとめて再提示しては？
いまの状態は、ちょっと議論しづらい状況だと思いますが
誰かが意見をまとめれば、改善されると思いますよ >>187
二点アドバイスすると
１．まず自分は間違っていないという視点を棄ててみる事
重複が削除理由なら、議論すべきは重複していないという点であり
重複しても需要があるから構わないといった類の自己正当化の視点を棄ててみる事
２．相手が一点張りなら望む所
その一点を突破できれば良いだけであり、間違ってないと主張している事を
間違っていると「削除ガイドラインに沿って」論破すれば良いだけ
逆に、世間一般論や常識論など「削除ガイドラインに関係ない」
主張を引っ張ってきても論破にならない
それはこの板のローカルルールを読めば解る事 とりあえず、俺はノータッチで。
状況変わってるかもしれないから、見てもいいんだけどねー。 彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 確かに処理前の既婚女性板は、特定アジアのスレッドで溢れかえってたけど、
雑談板なんだし、もうちょっと緩めでも良かったような気がするよ。 まとめようとする人が現れたことにｷﾀｲｼﾃｲﾙ
あとは生温かく見守る あちょ氏に賛成なんだけど、今回はスレストでよかったんじゃないかなと、個人的には思う訳です。
途中から外野がちょっかい出しすぎて、変になってるのがなんとも。 拳銃のトリガーに指を掛けて
「さあ、私が間違ってるなら遠慮なく言ってくれ」
…人間のクズだろう。
死ぬなら自己判断で勝手に死ね。 ネットサービス板住人ですが、スティッカムの実況スレを実況板へ移動するまで
削除人さんに集中的に削除してもらう事はできないのでしょうか？
スレ違い、板違いな質問でしたらすいません。 >>204
無理っす。
「事情があるから集中的に…」を一回聞き入れちゃうと、
大なり小なりいろんな人がいろんな事情を持ち込んでゴネるんで。 全然まとまってないな・・・。
代行依頼がきてたよ、立てる前にもうちょっと議論すればいいのに。 彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ カテゴリ雑談は「〇〇が語るスレ」は有りだと思ってた。。 >>209
有りだよ。
有りだからこそ、意見の傾向とかでスレをバシバシ
分けるのはどうかな、と俺なんかは思う。
そういう風にやりたいなら専門板でやりなよ、と。 >>211
しかしサロンはともかく○○板住人だけで××を語りたいというのを
縛るルールはないからにんともかんとも
よりふさわしい、で強制できるかしらん なんつーか、削除人と住人(それが一部かどうかは置いといて)の対立ってのは
愚かしいように思うなあ。
自治のきっかけとしての削除というのはアリかもしれんけど、
住人と対立してまで押しつける必要があるのかね、整理的削除で。
もう少し自治を促すような方向に向けられないものか。 >>212
いや、重複で判断可能だと思うよ、俺は。
ただまあ、そこに納得できない人が多数いるから
現状があるんじゃないかと思うわけで、何らかの
根拠みたいなのがあったらやりやすいっちゃやりやすいだろうね。
個人的意見としては、一般常識から考えて、自分達のやりたいように
やる為にスレを立てる、という行為は慎んだ方がいいってのは
あると思うんだけどねぇ・・・。
>>213
そこは、現在どうなってるかを把握してないからなんともコメントし辛いw >>213
それが自治的に良い方向に向かうことがあるとすれば
「住人同士での意見交換」という意味での自治スレの活用も
あってしかるべきだと、思うんですよ
今の某スレの状態は、話し合いではなく、無秩序な主張かも 無秩序でなく本能的欲求に過ぎないでしょう
あれがおかしいコレがおかしいと喚くだけでちっとも論理的でない
昨晩解決案を提示した人当たりは見込みあったのになぁ
>>214
重複はともかく、板違いで処理できるかなぁと >>216
それもまあ、解釈次第ではできない事も無い。
細分化するという事は、専門性を追求するという事だと
判断し、よりふさわしい〜でGL５判断を行うことは可能だと思われる。
・・・ただまあ、そこまで理屈を弄する必要があるかっていうと、どうなんだろうと思うし、
スレをまとめてくださいって勧告しておいて、重複で処理するようにした方がいいと思うけどねぇ。 >>217
擁護するわけではないけど、女同士でないと解らない微妙な違いについて
スレを分け住民を分ける事に意味があるのだ！なんて言われちゃうと
んなもん第三者から見たら些細な違いじゃボケ！と罵るのが妥当なのか
板趣旨の既女にとっては些細な違いじゃないのねんねんと共感するのが
妥当なのかニンともカントも
ラーメン板だっけ？
何々系店と何々系店は重複だ！とかでもめてた記憶があるんだけど
正直板趣旨に詳しくないと微妙な違いがわかんないのよねぇ
持論としては、削除人に文句があるなら板から削除人を輩出しろボケ！
ってのがあるんだけど・・・ >>218
そこら辺にちゃんと根拠があるなら、
きっちり説明して理解してもらえるよう努力しなさい、
ってのが俺の持論ですね。
ラーメン板の場合、そこら辺の説明を受けて、
ある程度削除のやり方も変わったような覚えが。
正直、俺が見ていた範囲では、そんな根拠は無かったように
思うし、よしんばあったとしても、それを理解してもらおうという
つもりは無かったように感じたからねぇ・・・。 私、女だけど、すみれのこってり味噌ラーメンが大好き（ヽ´ω`） >>219
ああ、根拠というか既女は細かく分化しないと云々と言う意見が
やっぱ出ましたねぇ・・・・
擁護の立場に立って、分化しないと云々というのをお前はきっちり説明できるか
と私が問われたら正直何をどういうべきか想像もつかないですねぇ
だって既女なんだもん、ってのは理由にもならんしなぁ
すみれ、ってことは道民ですかー
あたしゃとっかりとか麺乃家の塩ラーメンですなー 永久にループしそうだな、見てて疲れるよ(´･ω･`)
スレスト解除してくれと言ってるけど
後続スレとそれに対しての総合？スレがもう立ってるし、わけわかめ。 ＞時計坂の削除屋さん
それは「ＧＬ違反かどうかぎりぎりだけど悪意を持ってるから削除しちゃえ」
ってのを恣意的削除だと仰ってますか？
それとも
「ＧＬ違反じゃないけど悪意を持ってるから削除しちゃえ」
ですか？
（・・・知恵袋に移動した方がいいかな） 突然来客があり、2時間半、仕事について非常に実のある話し合いをしてた。
が、それはそれとして既女板どうなったか気になる自分はもうダメかも知れない。
>>225
どちらでもないです。
個人的な経験から言えば、
「恣意的」とか使う人にまともな意見の人がいたことがありません。
荒らしとかストーカーとか粘着とかしか今まで見たことがないです。
だから、その言葉が出た瞬間に、
「ああ、そうなんだ」
としか思わなくなりました。 >>227
その後の時計坂さんの説明で、私の真意をくんでくれている事を
理解しましたので問題ナッシングです
ありがとうございました
まぁ時計坂さんの説明で所詮黙り込むような輩ですしね ＞「恣意的」
一時期（２ちゃんねるの削除屋は知らないらしい）まちBBSという地方情報板のサイト（２ちゃんねるのひろゆき＝西村博之氏の板←まちBBS東北板管理人固定ハンドル”サモハン”の紹介文引用）
そのサイトの中では「恣意的」が流行っていたから何度か使いましたが
とくべつ熟語や単語に反応しなくっても２ちゃん用語の『基地外』とか『レス乞食』だとか特別意味を持たないのだからスルー出来るだけの心構えが必要かと〜〜〜♪
>>228
イエローカード何枚も出さないから貴方の場合は書き込む前に推敲に推敲を重ねて１０回は読みなおしてから[書き込む]のボタンを押すようにネッ♪
書き込みが止まったと思ったら、容量オーバーだったのですねｗ パット見しただけで流れはよく分からないけど、
ゲハ板みたいにガイドライン違反をしてないのに住人がグダグダとごねてるって感じ？ >>232
３つか４つ位の流れがあるみたいです
１．既女板は特殊だから類似のスレでも需要があればそれなりの意味がある
これは話にならないし、すでに引っ込んだみたいです
２．国別に語ってるから主旨が違うので重複に当たらない
シャトル氏の重複理由とかみ合ってないので平行線ですね
３．削除はいいけど事前予告をしないのがもめてる原因だ。だから元に戻して既女で自治させろ
コレはコメントしづらいのでパス
４．存続スレの選定が間違ってる、歴史あるこっちを残すべきだ
コレは重複削除の意味と、ＧＬの条文とぶつかってる所があるので難しいですね 世の中の女があんなのばかりかと思うと結婚とか怖いです＞＜＞＜＞＜
そんな中で冷静に調整しようとしてた人が何人かいて素晴らしいとオモタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
