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1002コメント584KB
hosp:病院・医者[削除議論]
0001削除明王 ★
垢版 |
2009/05/18(月) 12:42:01ID:???0
こちらは病院・医者板の削除議論スレです。

病院・医者
http://society6.2ch.net/hosp/

通常削除依頼は、削除整理板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込んでも構いません。
削除整理板
http://qb5.2ch.net/saku/
hosp:病院・医者[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1177511077/
hosp:病院・医者[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/

重要削除依頼は、削除要請板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込まないで下さい。
削除要請板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
hosp:病院・医者[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1218790912/

削除依頼の前には、「削除ガイドライン」と「削除依頼の注意」を読むことをお忘れ無く。
いずれも、下記ページに書かれています。

2ちゃんねるガイド:応用
http://info.2ch.net/guide/adv.html


前スレはこちらです。
hosp:病院・医者[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/
0602削除明王 ★
垢版 |
2009/08/16(日) 02:10:44ID:???0
>>601
自分なら異なる判断を出すかも知れないと思っていながら
彩虹さんと同じ判断だと言い切ったなら、それは「嘘」以外の何ものでもありません。

自分なら異なる判断を出すかも知れないと思っていても、
それが削除人の裁量範囲内での対応であると判断したなら、
その対応に関する判断を私は尊重します。

#自分なら間違いなく正反対の対応をする様な場合でも。です。
#勝手に失望でも何でもして下さい。
0603名無しの妙心
垢版 |
2009/08/16(日) 02:16:38HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
>>601
お前さん、マジで「敵と戦ってる自分」に酔ってるだろ。

どうすりゃいいかのヒントはいくらでも転がってるのに、
そこら辺を丁寧に突こうともせずに、どこまでも他力本願で、
それでいてあれこれと口だけは出すとか、話にならん。

削除されたスレと残ったスレとのレス内容比較を
懇切丁寧にやってくるくらいの事はしてからくっちゃべれ。
0604名無しの落胆
垢版 |
NGNG
>>602
あなた自身が一番よく分かっているでしょうから、もうなにもいいません。
>>603
thx。
レスの比較までやるような、そんな複雑な話しかね?

後出しじゃんけんしたやつを、後出しだけど、こいつが勝ちだといっている人がいる。

それがただしいかどうかそれだけだ。

裁量権とかそんなこむずしい話しかね?
0605名無しの妙心
垢版 |
2009/08/16(日) 02:42:09HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
なんもわかっとらんな。

そういう言い訳が立つ、という事だってのを理解しろや、マジで。
言い訳が立つ状態で、いくら繰り返し繰り返し同じ事を
言っても誰もなんも動かんのだと。

アホ過ぎて泣けてくらぁ。

誰かを何かを動かそうと思ったら、言い訳が立たない状況を
作り出すしかない。その為には、有用なレス数の比較を
誰の目にもわかるような形でやるのが、今回の場合は一番
近道なんだよ。

適当にやってりゃ自分の主張が通るとかいう幻想からまず捨てな。
必死になれよ必死に。
0606医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/08/16(日) 03:00:36HOST:p5204-ipbfp502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
今のスレを使うと何が不都合なんですか?
今さら削除しろとでも言うんですかね。

2つあるうちの1つに決まったんだから、
そこを使えばいいだけのこと。

われわれ住人は何も困っていません。
ごく一部のハブな人以外は。
0607必殺名無しさん
垢版 |
NGNG
誰も消されたものを戻して、残ってる方を削除しろとは言ってないと思いますが。
削除判断が疑問なので、議論してるのではないのですか?
主題者があっぷあっぷになってはきてるようですが。
0609名無しの良心
垢版 |
2009/08/16(日) 08:06:54HOST:pppoe137.34.east.tokyo.dcn.ne.jp
>>606
一部の人の参加を制限しているのは自治スレとしてふさわしいものではないと考えますが、いかがでしょうか?
言葉で撃退したり、悪質なら削除依頼や通報で対応すればいいと思います。
0610医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/08/16(日) 10:54:42HOST:p3184-ipbfp401kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>609
荒らし行為を禁止しているだけで、一部の人の参加を制限しているわけではありません。
荒らし行為をしなければいいだけです。
0611住人
垢版 |
NGNG
荒らし行為を禁止って、スレタイに入れる必要はないだろ。
じゃ、次スレは「削除人の名無し煽り禁止」って入れてもいいよな。

ま、住人の間では荒らし確定の>>610が進めたがっているローカルルールが作成されなけりゃ俺はどうでもいいんだけど。
0612散歩中 ◆nRo5pHFudchL
垢版 |
2009/08/16(日) 13:11:13HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ちょっと論点がずれてお益代お二人さん。

その「アラシ行為禁止」を入れる必要があったかどうか…とかそういうのは、重複の削除
判断において「瑣末な違い」にすぎません。

ついでですが、スレタイに入れる必要性も全くなく(入れても構わないが)したがって、
文字数の関係から短縮したのでは…という推論もおかしな話です。テンプレに入れたり
する内容ですよね、普通は。
0613医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/08/16(日) 13:17:01HOST:p6166-ipbfp502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>612
テンプレには昔から入ってましたが、
スレタイに入れたのは前スレからみたいです。
0614散歩中 ◆nRo5pHFudchL
垢版 |
2009/08/16(日) 13:26:29HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>613
そんなことは削除議論に関係ないんで、どうか関係ないことを投稿するのは控える癖を
お付けになるようにお願いしておきます。

別にそんな言葉が入っているかどうかなど、重複の削除判断においては瑣末な問題なんです。
コテハンスレではないのか…という一点においてのみ、議論はできるわけです。
いつからスレタイに入れたかなんて、全く関係ありません。

スレ違いや、議論と無関係なことを書いてしまうあなたが、自治屋を名乗っている姿を
見るたびに「何をしたいんだろう?」と不思議に思ってしまいます。
ルールを守れない人が、他人の行為に関してルール的にかどうかや、ルール作りについて
語るなど、奇妙なことでしょう?

どんなにまともなことを言っても、共感を得られない、同意を得られないのは?
ね、少し考えてみてくれませんかね?
0615医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/08/16(日) 13:34:45HOST:p6166-ipbfp502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>614
いや、大いに関係ありますよ。
だってハブ焼酎のトリップが出たのはつい最近で
それ以前からスレタイには連綿としてハブ行為の説明が貼ってあったのですから。
0616以前からの
垢版 |
2009/08/16(日) 14:06:40HOST:p125028001198.ppp.prin.ne.jp
ソースどうぞ
0617医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/08/16(日) 14:10:45HOST:p6166-ipbfp502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
医者板の自治スレの過去ナンバーを純二調べてみてください。
0618名無しの妙心
垢版 |
2009/08/16(日) 17:44:15HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
お前さんがころころ繋ぎ変えて、名無し潜伏せずに
自分の名前と文章だけで勝負できるようになったら答えてやるさ。
0623散歩中 ◆nRo5pHFudchL
垢版 |
2009/08/16(日) 22:25:12HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>615
そのことが、重複の削除にどのように「大いに関係があるか」をガイドラインに沿って
記述してください。

できなければ、それまでのことです。
0624医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/08/16(日) 22:28:49HOST:p3012-ipbfp1005kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
だからスレタイなんて、この場合、ほとんど関係ないと言ってるんですが。
0625散歩中 ◆nRo5pHFudchL
垢版 |
2009/08/16(日) 22:36:08HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>624
だったら、スレタイにいつ入ったかなんてことはさらに関係がないだろう。
>>613の投稿のどこが重複の削除に大いに関係があるというのか、早く説明したまえ。
0627名無しの良心
垢版 |
NGNG
自:スレタイが変わったのは前スレからだ。
 ↓
散:だから何?それ関係ないよね?
 ↓
自:いいや、大いに関係ある!
 ↓
散:どう関係あるの?
 ↓
自:関係ない。
 ↓
散:はあ?
 ↓
自:だから関係ないって言ってるでしょう、読解力ないのか?



ごめんなさい、私にも理解不能です。
0628医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/08/16(日) 23:11:57HOST:p3012-ipbfp1005kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>627
要は競争に勝ったスレが残り、負けたスレが削除された。それだけですよ。
スレタイ云々言ってるのは、削除されたスレの支持者の人たちです。
そんなものはどうでもいいと言っているわけです。
0630名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>628
ああ、あと、
削除は競争の判定じゃないと言われてるのに、読解力ないんですか?
0631必殺名無しさん
垢版 |
NGNG
同意。
重複は情報の分散を防ぐために1つにしようね
ってだけで勝ち負けではないです。
0632医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/08/17(月) 00:42:03HOST:p4183-ipbfp605kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>629
流れとして、そういう発言をしたということでしょう。

>>630
重複スレの場合は違うんじゃないですか?

>>631
レス数で勝った方が本スレになったわけですね。
0633名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>632
流れ次第で、矛盾した主張も平気でするっつー事っすか。
それはそれは。

あと、重複スレ以外の場合は、そもそも競争という概念自体成り立たないでしょ。
何言ってんすか?
0634必殺名無しさん
垢版 |
NGNG
レス数で多い方がたまたま残っただけで
その判断に疑問があるのでここで話し合ってるのです。
0636名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>635
私:削除は競争の判定じゃない
 ↓
自:重複スレの場合は違う
 ↓
私:重複スレ以外だとそもそも競争にもならない。
 ↓
自:重複スレの事だ




あのさ、場当たりでてきとーーに発言するのやめたら?
すごくアホっぽいよ?
0637医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/08/17(月) 01:34:17HOST:p4183-ipbfp605kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>636
私:削除は競争の判定じゃない
 ↓
自:重複スレの場合は違う
 ↓
私:重複スレ以外だとそもそも競争にもならない。
 ↓
自:重複スレの事だ

これで合ってますが。
0638名無しの良心
垢版 |
NGNG
合ってるから、なに?

貴方がその場しのぎで適当に言葉を繋いで、それを恥とも思わないことは理解したよ?

でも、重複は競争の判定ではない、って話は何も変わってないよね。
0640名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>639
それは貴方が勝手にそう考えた、ってだけでしょ。

・削除人が競争の判定として削除する
・削除された事実を以て、勝手に競争の判定の一つとする
この二つはまったく違います。

はっきり言えば後者は妄想の類です。
貴方が妄想に浸るのは自由ですが、
それは削除議論にまったく寄与しません。

で、何が言いたいんですか?
0642名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>641
違いますよ。
「削除」という行為自体が、そもそも判定でも何でもありません。
判定になる削除、判定にならない削除
そういう区分自体、何一つ意味がありません。

言ってる意味分かりますか?
0643医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/08/17(月) 02:05:39HOST:p4183-ipbfp605kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>642
わかんないです。
判定じゃなかったら何なんですか?
懲罰でないことぐらい知ってますが。
0644名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>643
"整理"です。

んで、何度も何度も聞いてますが、だから何なんですか?
0646名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>645
当初の貴方の発言とかけ離れてきましたよ。
その内、人生は裁定なしには成立しえない、とか言いださないようにね。

で、何が言いたいの?
0648削ジェンヌ▲ ★
垢版 |
2009/08/17(月) 10:16:47ID:???0
>>419
消されたスレがどんなもんか分からないですが
総合的に判断した、それまでじゃないですか?
コテハン名が入っている、というのは行為を指している可能性が否定できないと
私も思いますが。

自分が気に入る答えが出てくるまでアーアーきこえなーいをやるのは勝手ですが
それが通用するほど、削除人含むここの住人は甘くないですよん。
0650名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>648
ご丁寧にありがとうございます。

「後出しじゃんけんでの勝ち」について「総合的にみて正しい」と
判断したことをあなたが肯定した旨、了解しました。

削除人の発言、行動を注意深くみています。
住人に信頼されるご発言、ご活動を切に希望します。

一利用者拝
0651医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/08/17(月) 11:41:19HOST:p8004-ipbfp1504kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>650
今後はくだらないことでジェンヌさんを呼び出さないように。
削除人さんに愛想を尽かされたら医者板自治にとって致命的ですから。
その点よく心しておくように。次はありませんよ。
0652名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>651

削除人どう思われるかなど関係ない。板が正しく
運営されるかどうかそれが重要。

彩虹は論外として、正直、明王さん、削ジェンヌさんの判断は残念だ。
もちろん、受け入れるがね。

今回は削除人が
1.常識的な判断ができるかどうか
2.先入観にとらわれない行動・判断ができるかどうか
が、問われたケースだ。
0653医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/08/17(月) 11:54:59HOST:p8004-ipbfp1504kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>652
そして貴方の私怨臭い思いこみが公式に否定された。
そういうことですね。
0654散歩中 ◆nRo5pHFudchL
垢版 |
2009/08/17(月) 11:56:45HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
結論が出たんですから、もうお引き取りください。
0655名無しの良心
垢版 |
NGNG
医者板の住人は、何でこんな分かりやすい奴に振り回されてんのかなあ。
それが一番ふしぎ。
0657名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>653
明王さんの判断基準は、逃げを打ったのか、私怨と認識したのか、それ
はわからないが否定したのは事実。

削ジェンヌさんは私怨として否定したように見える。

>>654
わかりました。
0658必殺名無しさん
垢版 |
NGNG
なんだ、これ位で諦めるのか。
妙心氏が必死になれと言ってたのは伝わらなかったな。
お疲れ様。
0659名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>658
もうレスはつけないつもりだったが、聞かれたから答える。
「俺の役目は終わった、カキコが全てを物語る」
0660名無しの良心
垢版 |
2009/08/17(月) 13:09:22HOST:p1249-ipbfp03kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
つーか、ぶっちゃけ 医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA も D7E2Wci proxy****.docomo.ne.jp も
傍から見れば両方が妄想に取り付かれているようにしか見えん。板住民も可哀想に。
0661名無しの妙心
垢版 |
2009/08/17(月) 15:18:06HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
ここまで、特に何かありましたでしょうか?
0662住人
垢版 |
NGNG
>>648
おまえさ、消されたスレも読まずにわざわざ出てきて周回遅れのレスに講釈垂れるなよ。
バカなん?w

…バカなんだろうけど。
0663住人
垢版 |
NGNG
>>651
おーおー、阿呆が調子に乗っちゃってw
致命的ってなにがぁ?

ローカルルールが認可されなくなっちゃうの??
そりゃ困ったねぇ。

、、君がw
0664名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2009/08/17(月) 20:44:48HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
とりあえずHOST:FiM0RAT proxy375.docomo.ne.jpが削除議論する気皆無の
ただの馬鹿だということだけは良く解った。

>削ジェンヌ氏
とっととこいつの携帯焼いてしまえ。
0665名無しの妙心
垢版 |
2009/08/17(月) 22:15:49HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
とりあえず、特に何もなさそうですね。
0666住人
垢版 |
NGNG
>>664
ぷw

焼いたら?
書きたくなったら別の携帯使えばいいし〜。
全部焼かれたら買い替えればいいし〜。

困らねぇなぁw

おまいら自分達が何か力を持ってるなどと勘違いしてんじゃねえの?w
0667名無し
垢版 |
2009/08/18(火) 10:11:26HOST:mail.orr-shalom.co.il
削除する力が糞運営にあるのは事実(キリッ

俺らには出来ないので悔しいっス!

削除したいっス!
0668散歩中 ◆nRo5pHFudchL
垢版 |
2009/08/18(火) 10:59:06HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
削除人はみんな、本は削除権を持たない利用者ですよ。(2chの外から運営が連れてきたわけじゃない)
毎年何人かは新しい削除人が出てきています。
頑張ってください。期待していますよ、>>667・・・。
0669
垢版 |
2009/08/19(水) 14:54:57HOST:p6058-ipbfp902osakakita.osaka.ocn.ne.jp
475 名前:削除彩虹 ★ メェル:sage 投稿日:2009/08/14(金) 21:49:11 ID:???0
まず、スレタイの「ハブ禁止」についてですが、
私はコテハンではなく、「行為」のことを指していると考えています。
そして何故、その文言にしたのかというと、>>437で自治屋さんが仰有るように、
スレタイの文字数制限があった為だと思います。
「削除人の中傷レス禁止」と書けば長くなりますが、
「ハブ(行為)禁止」なら短くて済みます。









こんな言語新作をすんなり了解できる奴の脳みそが知りたいよ(笑
0670医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/09/03(木) 14:39:11HOST:p6236-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
○板趣旨について

職業としての医者(歯科医ほか医療従事者とその業務を含む)について
および職場としての病院について語る板である

ゆえに個々の
・病気についての相談
・疾病についての学問的議論
・医療ミス・事故・過誤などの相談、原因究明、病院や個人の医療者の糾弾

これらはすべて板違いである

------------------

という意見が医者板の自治スレであったのですが、
これについて削除人さんとしては、どう認識していらっしゃるのでしょうか?
0671以下略
垢版 |
NGNG
なんで削除人さんに聞くのかなあ?
0672散歩中 ◆nRo5pHFudchL
垢版 |
2009/09/04(金) 10:39:58HOST:p3178-ipbf1007akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
1、多くの削除人の全員に回答を求めているのかい?
2、担当制がない2chにおいて意味のない質問だと思わないのかな?
3、ここのローカルルールを読んでなお、その質問をしているのかい?
0673
垢版 |
NGNG
まんこ
0674医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
垢版 |
2009/09/15(火) 20:40:06HOST:p7218-ipbfp1602kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
板趣旨についての、ちょっとした質問です。
------------------

○病院・医者板では取り扱えない話題

・病気についての相談、質問
  根拠:削除ガイドライン5 板違い
・疾病についての学問的議論
  根拠:削除ガイドライン5 板違い
・医療ミス・事故・過誤などの医事紛争に関わるもの全般
(相談、原因究明、病院や個人の医療者の糾弾 等々)
  根拠:削除ガイドライン5 板違い 
・広域をカバーする大学病院、基幹病院レベル、全国的に患者を
 集めている専門病院を除く、中小病院・診療所の話題
  根拠:ガイドライン4 地域地方関係
・内部告発、チクリ、クレーム
  根拠:ガイドライン5 板違い

------------------

という意見もありますが、削除人さんはどうお考えでしょうか?

今後の自治議論の参考になりますので、
あくまでも削除人さん個人の意見としてお聞かせ下さい。
0676名無し
垢版 |
2009/09/15(火) 20:57:19HOST:144.56.100.220.dy.bbexcite.jp
なんの為に聞いているんだろう
 自分が書く時にってなら
 削除ガイドラインに触れると自分が思うものは書かない
でいいと思うけどね。

じゃなきゃ、言質取りはお断り、で。
0678名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>677
なはははは(´▽`)
すまんす。

そうね。
こういう言質取りに付き合うのは好ましくないね。
0679名無しの妙心
垢版 |
2010/04/20(火) 21:24:55HOST:dhcp183-153.tamatele.ne.jp
こっちはまだ半年強か・・・。
0680医者板自治屋 ◆HOSP0L.O0o
垢版 |
2010/04/24(土) 05:24:51HOST:p8111-ipbfp1203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
医者板自治スレの合意事項です。
医者板を削除してくださる削除人さんは参考にしてくださいね。
-----------------------------------------------------

専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板
医師国家試験 ⇒ 医歯薬看護板
医学部受験 ⇒ 大学受験板、大学受験サロン
0681削除彩虹 ★
垢版 |
2010/04/25(日) 23:30:41ID:???0
>>680
了解しました。いつも自治活動、お疲れさまです。
0682名無しの妙心
垢版 |
2010/04/26(月) 00:52:58HOST:dhcp143-33.tamatele.ne.jp
なんか凄い前の事のように思ってたが、そうでもない事にちょっとびっくりした。

で、こっちには誰も来ないのね。
削除されたらおかしいものが消されたなら、
皆にわかるようにこっちでやんないとだーめよ、っと。

まあ、来ないって事は、そんな事は無かったんだろうけど。
話の流れでそういう話が出てただけ、かな?
0683名無しの妙心
垢版 |
2010/04/26(月) 00:57:04HOST:dhcp143-33.tamatele.ne.jp
>>681
その名前を名乗っている人間は、自治スレ内というか、
医者板全体においt全く信用を得られていませんので、
何かを言っていてもその根拠が併記されていない場合、
鵜呑みにしないでくださいね。

根拠がしっかり示されている場合は別ですが。

ちなみに、>>680のような合意事項は存在しません。
単に相手にされていないのを、同意を得たと勘違いしての
言動と思われますので、自治スレを参照の上、
十分に同意をえられているとお考えなのでしたら、
彩虹さんがそう判断するにたった根拠にあたる部分を、
レスアンカーで示していただければと思います。

それがなされない内から、その存在しない同意とやらに
基づいた削除を行うのでしたら、それについては
しっかり議論したいと思いますので、あしからず
ご了承くださいね。
0684削除彩虹 ★
垢版 |
2010/04/26(月) 01:22:28ID:???0
>>683
>>680については、自治スレ内でのブラッシュアップが済んで、
既に合意に達したと解釈してもよろしい板分け基準かと思います。
適用するにあたって、何か不都合が起こりましたら、そのときはまた皆さんとで
考えましょうと言うことで。

あと、妙心さん、大変失礼なことを申し上げるようですが、
私は「コテハンの誰それが嫌いだから、貴方も嫌いなさい」的な“忠告”は
一切、聞かないことにしています。
相手がどんな人であろうと公平無私に扱うのが、削除人のとるべき態度と思います故。

医者板自治屋さんは、医者板の自治を熱心に行なわれてきた来られた方で
そのアドバイスも的確で、私は医者板の自治屋さんとして信頼しております。
もちろん、妙心さんもベテランの野次馬として常日頃から尊敬しております。
そのお二人が一寸したことで喧嘩していることは知っていましたが、
だからといって私まで巻き込むのはご勘弁下さい。
0685名無しの妙心
垢版 |
2010/04/26(月) 01:22:58HOST:dhcp143-33.tamatele.ne.jp
っていうか、ローカルルールにもなっていない事を
「これ合意事項ですから」って出されて、それにほいほい
頷かないでください。その合意とやらに沿って削除する事が
削除的には問題が無いのでしたら、頷く必要は無いでしょう。
貴方がその人間の後ろ盾になっているという
誤解を広める意味しか、その頷きには存在しません。

うがった見方をすれば、それに頷く事で、そのどうしようもない人に
「削除人に認められている存在だ」という意味で発言権を
与えようとしているかのようにも受け取れてしまいます。

そういった形で自治介入をしようとしているのでしょうか?
削除人である自分にはできないので、同じ考えの他人(かどうかの
確認すらも取れていませんが、それは本題ではないので置いておきます)に
自分の考えを自治にて広めてもらい、自分の意志によって自由に
削除できるような状況を創りだそうとしている――そんな風に考える人間が
いてもまったくおかしくないですよ? そんな風に誤解される行動だという事に、
自覚はおありですか?

その点踏まえて、今後そのような行動は謹んでください。
以前も同じように、ほいほいと「自分にとっては問題が無い」という、
わざわざ表明する必要の無い事を表明していただいたお陰で、
その追認を根拠にして、問題の指摘されているローカルルール案を
押し通そうとし、随分と苦労した事があります。

必要の無い頷きは今後絶対に行わないでください。
多くの人が迷惑を被ります。絶対にやめてください。

最低限、根拠が明確にされ、他の削除人にも追認が得られるという事が
確定していると言えるような物にとどめてください。
0686名無しの妙心
垢版 |
2010/04/26(月) 01:29:10HOST:dhcp143-33.tamatele.ne.jp
>>684
そのブラッシュアップが行われたという範囲を、
リンクの形で指定していただけますか?

また>>683も参照していただければ幸いです。

ちなみに、削除議論板は削除議論を行う場所であり、
削除についての合意事項の確認を行う場所でも、
特定のコテハンに承認のお墨付きを与える場でも
ありません。

>「コテハンの誰それが嫌いだから、貴方も嫌いなさい」的な“忠告”

嫌い、ではありません。
以前の議論においても、問題の無い形でローカルルールを
模索しようとしたにも関わらず、問題の指摘されているローカルルールを
押し通そうとしたという経緯に基づく、その固定ハンドル氏の信用の喪失についての忠告です。
勝手に喧嘩をしている、嫌っているというレッテルを貼られても困ります。
あなたが承認するような事がなければ、そもそも歯牙にかける必要自体がない方ですし、
嫌う価値も、私には見いだせません。

未だに貴方がその固定ハンドル氏信用なされる理由が全くわかりません。
上でも書いた通り、自治活動らしい自治活動をほとんど行ってない、
単にローカルルールなどの板を左右する決め事を自分の手でどうにかしようと
しているだけの人間に対して、どうして貴方がお墨付きを与えるかのような
必要の無い行動を取るのか、いい機会ですからはっきりとご説明いただければと思います。

>そのアドバイスも的確

生憎ですが、私はその的確なアドバイスとやらを見た記憶がございませんので、
その的確なアドバイスを、複数個お示しいただけますか?

尚、こういったやり取りが削除議論スレではスレ違いになるという事であれば、
続きは指導部屋で構いません。
0687名無しの妙心
垢版 |
2010/04/26(月) 01:30:56HOST:dhcp143-33.tamatele.ne.jp
あ、もちろんですがブラッシュアップのリンクを示すのは、
件のコテハン氏でもかまいませんよ。というか、それを
した上で書き込むのが、同意だと主張するなら
当然の行為だと思いますが。同意だとだけ書いて、
自治スレを見ている彩虹氏ならともかく、自治スレを
見る習慣の無い他の削除人氏に通じるとお考えなら、
それはあまりに彩虹氏重視、他の削除人軽視であると
言えるかと。

そういった点は反省なさってください。>コテハン氏
0688削除彩虹 ★
垢版 |
2010/04/26(月) 01:31:28ID:???0
>>685
うなずくと言うことは、今後そのように対応していくと言うことです。
よって「了解しました」と書きました、
決して無意味なジェスチャーではありません。
私は無意味なことや無駄な事は極力書かない主義です。
0689名無しの妙心
垢版 |
2010/04/26(月) 01:42:39HOST:dhcp143-33.tamatele.ne.jp
>>688
つまり、貴方は今回の「合意」が、削除の基本ルールからは
逸脱しているものである、とお考えになっているわけですね?

基本ルール通りに考えればその通りになる事でなければ、
ローカルルールにもなっていない「合意」通りに削除する事はできない
はずですが。そして、基本ルール通りに考えればその通りになるような
「合意」であるというのなら、その「合意」にどうして頷く必要がありますか?

無駄な事、無意味な事は極力書かないと言いながら、
無駄な事、無意味な事、もっと言うと有害な事を書いている。

そのコテハン氏が、貴方の発言ばかりを根拠に用いているという
現状があるという事を認識してください。

貴方の頷きを根拠に「この合意は削除人に認められた。だからローカルルールに入れよう!」
と言ってくるのは目にみえています。

そういった弊害を招いているという自覚が無いのですか?
0691削除彩虹 ★
垢版 |
2010/04/26(月) 02:10:17ID:???0
>>686
> そのブラッシュアップが行われたという範囲を、
> リンクの形で指定していただけますか?

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1268889400/37-74
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1268889400/106
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1268889400/108
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1268889400/113-114
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1268889400/117
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1268889400/119-124
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1268889400/158-168

> 削除議論板は削除議論を行う場所であり、
> 削除についての合意事項の確認を行う場所でも、
> 特定のコテハンに承認のお墨付きを与える場でもありません。

削除議論板は「何をその板で扱えるか」という削除議論をする場所ですし、
そもそも、一介の削除人である私に“お墨付き”など与えようがありません。

> 医者板自治屋さんをなぜ信頼するのか

>>90 二類固定
>>104 学位審査、博士号
>>109>>115 医局
>>113 准教授
>>158 講座制と学科目制
>>278 接骨院は治療院であって、病院・診療所ではない
>>279 老健は介護保険施設の一つ
などなどです。

>>689
> 貴方は今回の「合意」が、削除の基本ルールからは
> 逸脱しているものである、とお考えになっているわけですね?

いいえ。
今回の合意事項は削除ガイドラインに照らし合わせても無理のない板分け基準でした。
といっても、これは私の削除基準であって他の削除人さんを縛るものではないわけです。

それと、ローカルルールとおっしゃいますが、現在、医者板のローカルルール議論は
ほぼ完全に停滞しているようにお見受けします。
0692名無しの良心
垢版 |
NGNG
>そもそも、一介の削除人である私に“お墨付き”など与えようがありません。
住民にとっては一介だとかは関係ないから。
0693名無しの妙心
垢版 |
2010/04/26(月) 02:44:07HOST:dhcp143-33.tamatele.ne.jp
>>691
それらアンカー部が「的確なアドバイス」ですか。

正気ですか?

まあいいでしょう。そんなのはどっちでも同じ事です。

>今回の合意事項は削除ガイドラインに照らし合わせても無理のない板分け基準でした。

であれば、頷きに意味などなく、誤解を生じさせるだけだ、というのが主論です。
むしろ、無理があったら大問題なわけですから、そんなのは言われるまでも
ありません。向こうでのお返事お待ちしてます。
0694削除彩虹 ★
垢版 |
2010/04/26(月) 02:52:55ID:???0
誤解だったら放っておけばいいんじゃないですか?
とりあえず眠いので寝ます(仝_仝)

失礼ですが、つまらないネット上の喧嘩に巻き込まないでください。
コテハン同士の確執、喧嘩は最悪板でどうぞ。
もちろん私は付き合いませんが。。。
0695削除彩虹 ★
垢版 |
2010/04/26(月) 03:18:53ID:???0
>>680-681は、今後、(私は)そのように削除判断していきます。了解。という意味です。
自治スレの合意事項を議論板に書いて、ただの一削除人がそれに了解したからといって
お墨付きをもらったと考えるのは誤解です。
ただし、私が削除依頼に対応するときには、その合意事項を判断基準に削除しますよ、と。
そういうことです。
0696削除明王 ★
垢版 |
2010/04/26(月) 05:24:33ID:???0
……何だこりゃ?

そもそも、680に書かれていることはわざわざここに書き込む様なことではないでしょ。
「専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板」のみについては、
根拠を提示するのであれば意味があるかも知れませんが、
ただ「医者板自治スレの合意事項」と称して書き込まれても、
「それがどうかしましたか?」としか言い様がない訳で。

#本当に合意が取れているというのであれば、所定の手続きを行ってから
#ローカルルールに追記して貰えばいいだけの話。
0697医者板自治屋 ◆HOSP0L.O0o
垢版 |
2010/04/26(月) 05:43:02HOST:p5237-ipbfp803kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>696
自治スレを読めばわかることです。
それに医者板はローカルルールを作ろうとしたら妙心さんたちに潰されました。
追加も何も、元のローカルルールがないのだから無理。

「専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板」に反論があるならば
医学的知識を持って自治スレでやってくださいな。
0698削除明王 ★
垢版 |
2010/04/26(月) 06:12:26ID:???0
>>697
寝ぼけたことを言わないでくれ。

#ローカルルールの有無について何も確認していなかったという点で少々迂闊だったのはさておき、
#本当に合意が取れているならローカルルールとして記載して貰えば良いだけ。難しいことではない。
#そもそも、私は何も反論してない。ただ、わざわざ書き込むまでもないことだと言っただけ。
0699削除彩虹 ★
垢版 |
2010/04/26(月) 06:13:52ID:???0
>>680の「専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板」は
病院・医者板の自治スレに根拠が書いてありました。
私はそれを読んだ上で>>680を見かけたので、納得した上で了解しました。
0700削除明王 ★
垢版 |
2010/04/26(月) 06:25:38ID:???0
あ……一つ付け加えておくと、「専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板」は
真っ当である様に思われます。あくまでも個人的な意見ではありますが。

#だからこそ、「わざわざここに書き込む様なことではない」と言った訳で。
0701削除彩虹 ★
垢版 |
2010/04/26(月) 06:36:10ID:???0
医者板の板趣旨は複雑で長年携わってきた私でさえ、
他にその話題を扱うのに相応しい医療系板があることや、
細かい線引きルールを失念することはよくあります。

なので、>>680>>2のように板趣旨をまとめておいてくださると
削除判断するときに参考になりますので、大変助かります。
0702名無しの良心
垢版 |
2010/04/26(月) 06:48:27HOST:ntoska634019.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
別にロカルーとか関係なくねーか?
単に判断するときにそういやそんな意見もあったね、と参考にするだけの代物でしょ?
で、マングースがその通りと思ったから、そうすると言ってみた、と。

それが気に入らないなら、逆に自分の思う通りのロカルー作ればいいんだよ
そしたらマングースもそれに沿って処理してくれるだろうよ
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