ニュース速報板@削除議論
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ニュース速報板(http://tsushima.2ch.net/news/)の削除議論スレッドです。
削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。
※ 各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。 >>127 >>128 >>129 >>129 >>129
削除依頼出してみましょうよ。
その場合でも削除しないのは何の問題も無いのですけど。
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
2)【問題提起における注意】
・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除しない事について 。
http://qb5.2ch.net/sakud/ >>126
おいおいソースも揃っている社会的疑惑追求のスレだぜ
スレストおかしいだろ 神拳公認でアニメ漫画は板違いでスレスト対象とはたまげたなぁ アニメ云々じゃなくて、広告宣伝の手法に問題性があるのではないかってニュースでしょ?
あえてジャンル分けするならITや通信の関連のはず
ひとまずニュー速でやってて問題ないと思う アニメの製作会社とまとめブログの癒着があるかもって話題であって、
アニメ作品そのものの話が主題じゃないから、
前管理人の アニメ、声優などのオタスレも不可 を削除基準にするのは拡大解釈じゃないですか?
ニュースソースは2chのオリジナルですが、今回は問題ないように思えますし。 >>137
まったくもってその通りですね
主題を履き違えて削除するのはどうかと思います 神拳はアニメ関係者に飼い慣らされてんのか?
そう思われんぜ ニュース速報でもなんでもないわけだしスレ違いで削除は当然
これ以上スレストされても立て続けるならsuitonや規制されても文句は言えないぞ たまたま対象がアニメだっただけで、例えばこれが家電だったり化粧品だったりしても同じような騒ぎになってたはず
ITニュース+とかって板があるならそこでやるべきだと思うけど、今はニュー速でやる他ないと思う 削除神拳とアニメ関係者の黒い関係を感じずにはいられないわ >>123
>>126
これは、アニメそのものじゃなくて企業とアフィブログが癒着していたってのを追求していたスレだろ。
問題の企業がアニメを扱っていたからって、該当スレがアニメスレだと無理矢理決め付けるのはおかしいんじゃね?
最近の運営は何か色々とひどいことやってるね。 蛆虫の削除神拳とやらの言い訳はマダー マチクタビレタ そんなの許したら「スタジオ○○の株価が○○円上がる」とか言うスレが建ちまくって
オタがアニメ雑談してても、「これはアニメ作品そのものが主題じゃない、製作会社の株価の話題だ」
つってスレスト逃れしようとするじゃん。 ひろゆき自体がたとえば麻生内閣の時のアニメの殿堂とかそう言うニュースですら
すべてsakuしてたからねー
アニメに関する話題(特に萌え系)はすべてアウトってので間違いないよ。
そもそも公共性のかけらも無いし 今はそんな話になってませんでしたけど(笑)
アニメ雑談してたら止めればいいんじゃないですか(笑) 125 名前:削除少女まじかるでり〜と ★[sage] 投稿日:2012/01/02(月) 19:05:42.67 ID:???0
これをアニメって理由で止めるのは、ちょっとやり過ぎな気がしましたょ
まぁボクが言うのもなんですがw
当該スレに書き込んでたのでw
137 名前:削除少女まじかるでり〜と ★[sage] 投稿日:2012/01/03(火) 01:08:54.74 ID:???0
アニメの製作会社とまとめブログの癒着があるかもって話題であって、
アニメ作品そのものの話が主題じゃないから、
前管理人の アニメ、声優などのオタスレも不可 を削除基準にするのは拡大解釈じゃないですか?
ニュースソースは2chのオリジナルですが、今回は問題ないように思えますし。 今回止められたスレを色々なアニメの題名やキャラ名で探索してみろ。結構酷いぞ
引っかかった多くはアニメの話しかしてねぇ >>148
全くそのとおり(´・ω・`)
アニオタは諦めろ 趣旨はアニメ製作会社の癒着の話だが
内容そのものは特定のアニメ作品の批判批評だからだろう?
そんなレスならアニメの該当スレでやれはいう >>151
ひろゆきの方針が流れ関係なしに
少しでもアニメに被っても(偽装)sakuだからね。 >>154
このスレに限ったことじゃないだろ そんなのは
そもそもアニメ会社の制作物の物販品から火が出てるんだから
アニメタイトルが出るのは致し方ないこと
車の話題で日産やTOYOTAの車名の名前を出さずに話ができるか?
それと同じ事じゃね? ひとしがアフィで儲けてるんじゃないか?
これ以上炎上するのは困るとかだろ
ひとしの好き勝手止めていいんだから諦めろよ レスに文句があるなら水遁するなりレス削除するなりすればいいだけでは? >>148
そんなものも判断できなきゃ削除人は自ら辞めたほうが2chの為だわ アニメの話題なら他でやれってことだよ
ひろゆきの方針にケチつけるなら2chを去れば良い あんまり板の事情には詳しくないけど、アニメだと何でダメなの?
ガイドのどこに書いてあるのか分からない
自分もアニメ基準で見てないからスレストの事情がさっぱり分からないや
>>152
癒着は関係ないとしても、最低限見積もっても大きな事故であることに変わりはないでしょ。
癒着の証拠がないからニュースではないと考えているのだとすればミスリードだと思う >>148
>>155
アホか
「形式」と「実質」の違いが分からないのはお前らと>>126の削除人だけだよ
まともな削除人なら「スタジオ○○の株価が○○円上がる」ってスレと
今回の騒動の違いを実質的に判断できる >>161
テンプレに特定アニメを馬鹿にする目的で作られたコラージュがある時点で
どういう目的でやってるのかは一目瞭然だと思うがね >>164
だからひろゆきが決めた方針
ニュースであろうと流れがアニメの話題では無かろうと
スレタイがアニメに関することなら問答無用なの
これは08年くらいからずっとそうで今に始まったことじゃない
マジデリは自分の私情を挟んでるだけだろう
いつから削除人がひろゆきの方針をねじ曲げられるようになったの >>168
でも他のアニメ漫画スレは生きてますよねえ >>167
コラージュってなんだ? アニプレがステマを意図して流した映画情報の写真のことか?
ひろゆきルールの話してる奴はなんなの?
今回は板違いとしてスレストだって神拳さんがもうおっしゃってるだろうが >>168
ひろゆきはアニメの話なんか面白くないから禁止とはいってたけどそれ以上はどこで言ってたの? >>171
9 名無しさん@涙目です。(熱田神宮) sage 2012/01/03(火) 00:24:17.87 ID:PvTCOEf50
wwwwwwwステマは、にせブームをつくるための戦いだ。wwwwwww
Q:なんで荒れてるの?
A:シャフトのステルスマーケティングがバレたからです。
化もまどかも作られたブームでした。マスゴミの韓流ブームと同じです
☆本件に反応したまとめサイト
(ロブスター速報@VIP)【速報】シャフト、公式通販のアマゾンにやらおんのアフィ
(オレ的ゲーム速報@刃)シャフト・やらおん問題の2chスレがパート25に突入!こんなに伸びてるのに何故どこのブログも取り上げないのか
(ばるろぐ!)【ステマ疑惑?】シャフト、公式通販のアマゾンに大手アニメブログのアフィ
(らんだむちゃんねる)【速報】シャフト、公式通販のアマゾンにやらおんのアフィ★21
☆関連画像
枕物語 http://nagamochi.info/src/up97124.jpg
すてま☆マギカ http://nagamochi.info/src/up97125.png
NewType表紙「まどか☆マギカ劇場プロジェクト」流出画像に秘められた怪「ックス」 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2461067.jpg
ネットに上がってる細かすぎる修正箇所の比較画像は関係者の自演 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2461095.jpg
やらおん!一ヶ月の広告収益情報 http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/3/c3e641d3-s.png
☆関連スレ
【アニメ1】偽物語(化物語第貳期)第347話 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1325486020/
【アニメ1】偽物語 第4話 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1325483823/
【アニメ2】化物語 第343話 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1325268558/
【アニメ2】魔法少女まどか☆マギカ 第2523話 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1325500092/
657 名無しさん@涙目です。(伊勢神宮) sage 2012/01/02(月) 19:26:01.78 ID:BTTdIn8P0
まどか本スレは工作員がブームを終わらせないために延々と雑談してるだけのステマの温床
wwwwwwwwwwwwwwwwアフィ物語wwwwwwwwwwwwwwwww >>172
だよな
「ひろゆきルールに抵触するからスレスト」
こんなこと削除人は誰一人一言も言ってない >>172
アニメ制作会社と2chまとめブログの癒着疑惑が何で板違いになるんだ
説明もなしに2008年5月30日の宣言実行か?笑わすなよw >>168
西村博之氏はもはや現在の管理人ではなく、
新管理人パケットモンスター社の代理人という立場に収まっています。
管理人ではなくなった人の方針に削除人は今でも縛られているのか、はなはだ疑問です。建前上の話ですがね。
実際にひろゆきの方針にそぐわない削除処理が行われ、特に問題なし、とされた例もあるにはあります。
>>176
「癒着」って何ぞや?癒着の意味を理解してるとは思えんなぁw >>173
sakuやって分からせただろう
>>177
いまだに削除依頼ではひろゆき基準出してるし
そもそもひろゆきはいまだに代理人という立場でFOXに指示を出したりしてるからねー
ひろゆきはいまだにν速には時々来るようなのでそのときにでも、過去出した方針の白紙化を直訴してみたら良いよ
おそらくスルーされると思うけど >>179
行動からお前がそうであろうと予想したって話? そもそもアニメの話題はすれ違い、なのだからひろゆきルールそのままじゃん
>>148
よく分からないけど、それはインサイダーや風説の流布であって
普通に考えれば経済事犯に該当するわけで、一見すると
「なんだ、アニメの話をしまくって荒らせばスレ削除してもらえるのか」と認識した >>181
違うよ、実際アニメ禁止方針打ち出されてからのsakuを体感して判断したんだよ
麻生内閣のアニメの殿堂のニュース←全saku
漫画喫茶と返るとOKとかね
あと偽装も厳しかったな
少しでもアニメのキャラや台詞や地名なんかに被るとやられたわ >>178
癒着=好ましくない状態で強く結びついていること。 理解できたか?
こんなところで議論するのは筋違いだが、今回は1企業のページから
個人ブログに対して金銭的利益を得られる構図が出てきたんだよ >>183
実際乗っ取りでもsakuされまくった
だからまともなスレ立てする人が居なくなった >>184
>違うよ、実際アニメ禁止方針打ち出されてからのsakuを体感して判断したんだよ
それは完全なお前の主観じゃねーかwww >>180
頭が悪いとしか言い様が無いじゃんw
つーか、基準が曖昧過ぎ。 >>185
麻生内閣のアニメの殿堂より公共性がある話題でも無いし
おそらく公共性があってもアニメの話題は全部ダメでしょ(ひろゆきの感覚ではおそらくアニメ総合系や萌え系は完全アウト) >>188
主観も糞もそれから3年もそういう方針で続いてるんだけど
そもそも初期はひろゆきがsakuしてたの知ってる? >>179
それが本当なら今でも西村博之氏が実質的な管理人である証拠になりえると思うが。
本人はボランティアスタッフ同士の喧嘩の仲裁以外関わってないと言ってるし。(著書の中では) >>168
ますます意味不明な気が…。
○○の指示だから黙って従いしますなんて理由になるのだろうか
というか、それ方針と言うよりひろゆきの趣味としか聞こえなかったです
「ひろゆきの方針」なんて格好付けずに「ひろゆきの趣味」と言った方が誠実だと思います。 神拳は人の意見聞かないからここで異議申し立てしても無駄だろ
ジェンヌくらいじゃないと >185
何が好ましくないのか意味不明。
誰にとって好ましくないのさ? >>191
じゃあ削除されたスレ一覧のデータでも貼ってくれよ
>>184の例からしてお前の記憶から引っ張ってきたものでしかないので
なんの客観性もないぞ
wikipediaなら要出典を貼られまくるレベル >>190
今でもジョジョ云々というスレタイつけたスレは生存してるぜ
内容もアウトなのに判別される糸が判らん 個人的にゃ、いつも有無を言わさず削除してるくせに、今回だけ削除したくないってだけにしか思えないけどにゃ〜。 >>192
そらそうでしょ
一応建前でやってないと言うわ(法的責任から逃れるため)
でも実際はお試し●でのスレ立てをFOXに言って禁止にしたり★発行したりいろいろとやってる
>>193
ひろゆきがν速の自治に介入したときの台詞で
これより管理人による身勝手モードにはいりました、住民がいくら自治スレ立てても無効ですー
と宣言してやったからな
まあ明確にアニメ禁止方針が文章化されたのは狐の暴走sakuが原因だけど >>199
社会通念なんて、個人が軽々しく使う言葉じゃないにゃ〜w >>200
そうか。博之氏が★を発行してるとか表からは見えないからな。そういう実態については知らなかったよ。 >>196
それは自分で探すです。。。
分からない・納得できない人は他の掲示板に行けば良いんじゃ無いですかね←ひろゆきの決り文句な
>>197
ひろゆきが明確にターゲットにしたのが萌え系やその話をするスレだったからな
ジブリとかルパンとかあの辺はかなり寛容だった経緯もあるだおるね 煽るつもりはないが、論拠がマジでこんな感じだぞ
ソース貼ってくれたら納得する
168 名前:名無しの良心[sage] 投稿日:2012/01/03(火) 01:34:50.57 HOST:3.45.205.61.west.bflets.crust-r.net [1/7]
>>164
だからひろゆきが決めた方針
ニュースであろうと流れがアニメの話題では無かろうと
スレタイがアニメに関することなら問答無用なの【要出典】
これは08年くらいからずっとそうで今に始まったことじゃない【要出典】
184 名前:名無しの良心[sage] 投稿日:2012/01/03(火) 01:51:21.60 HOST:3.45.205.61.west.bflets.crust-r.net [4/7]
>>181
違うよ、実際アニメ禁止方針打ち出されてからのsakuを体感して判断したんだよ【独自研究】
麻生内閣のアニメの殿堂のニュース←全saku【要出典】
漫画喫茶と返るとOKとかね【要出典】
>>203
自分の主張の論拠は自分で示すものだぞ
じゃあ俺も
「お前の言ったことと正反対のことをひろゆきが言ってた」
あるいは
「お前の言ったことと正反対のことを示す事例がある」
「ソースは自分で探すです。。。」
って言うぞ
>>204
ソースも何もひろゆき自身がアニメダメって方針打ち出してるんだけど
その後の実際の運用はそのときに体感した奴らしか分からないけど
その時の方針のまま今もスレスト&sakuが行われてるから建てたら分かるよね >>203
>ひろゆきが明確にターゲットにしたのが萌え系やその話をするスレだったからな
じゃあ今回の騒動はひろゆき基準からしても対象外じゃんw >>205
言えば良いんじゃないかな?
ひろゆきは言ってないと言ってスレ立てしてsakuられて学習すれば良いです。。。
実際なぜスレスト&sakuられてるのかが議論の発端なのだからそれはそうだとしか言いようが無い。 >>203
ルイズたんハァハァなんて言われてもおもろないんすわ
っていってたのはしってる
確かにニュースじゃないしな
アニメ禁止ってこの程度のことだろ? >>209
くどいようだけど
麻生内閣のアニメの殿堂スレは問答無用でsakuですから
そこまで徹底してたの 乱立ラピュタスレも同じ勢いでスレストしなければ極めて公平性を欠く行為 >>210
○○ちゃん萌えーってスレ進行だったの? >>211
でも他のアニメや漫画のスレでは
あからさまに見逃されてるのがあるんだよな
おまえのレスはだから、なんだっつー >>206
じゃあ俺の主張は>>207の通りだ
俺の体感からすれば今回の話題はその内容からして、今まで規制されなかった類のものだ
>>208
違う
まず、今話してるのは今回の削除の妥当性に関してだ。
そこで、お前は妥当であるとする主張の論拠としてひろゆきの基準を持ってきた。
しかし、その基準の中身に関する理解がお前とその他で異なるわけだ。
そして、お前はその基準の中身を>>168のように説明する。
だから、その基準の中身に関する>>168の説明のソースを示せと言ってるわけだ。
だが、そのソースが全部お前の主観に基づくものなので納得ができないと俺は言ってるんだよ。
>>209
俺もそれしか知らん ひろゆきに公平性は無かったし
それに従う削除人も同じだろう
そのとき目に付いた物だけやるってのは前からそうだし
元記者や運用に出入りするコテには手心加えるのはずっとそうだった
>>214
そらなんとか隙間をかいくぐって逃れるものもあるだろう
それに漫画スレは別に禁止じゃ無いし(ひろゆきルールでは) あのスレ、アニオタ以外話題について行けないからスレスト&sakuでいいよ
アフィブログにもアニメ業界にも詳しくないと何話してるかわからん
しかも中身はアニメの雑談なんだろ?
VIPでやれ >>217
だからなんだよと
まあ、今回は削除人の発狂行動が
逆に疑心暗鬼を深める方向だから
面白くて良いけどなw
炎上の火種は残した 疑心暗鬼ってν速のこと知らないだけだろう
酷いときはアニメスレに1レスしただけで規制してたぞ
まじかるなんちゃらもかなりいい加減な報告してそれが通ってたし
ずっと前からそうなの、ν速は 法律に例えて話すとだな
>>216にある
> 471 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/06/14(木) 20:00:03 ID:???0 ?S★(1001111)
> ネタスレ・クソスレ・実況は不可
> アニメ、声優などのオタスレも不可
> ゲームはアニメ、声優ネタなら不可
> zip、クレクレ等、偽装スレも不可
> 意味不明なスレタイは不可
> ただし、スレタイの遊びは、エロ、差別、アニメ、声優ネタ以外は許容
って法律があったとするだろ?
> アニメ、声優などのオタスレも不可
そうするとこの条文の文言の解釈が問題となるわけだ。
んで
@>>168って解釈と、A>>209という解釈が考えられる
ここで@と主張する人間が過去の判例(つまり過去の削除例)を論拠としてあげるとするだろ?
だがその過去の判例のソースが公刊物でない、その人間の記憶や主観だけだったら、誰だってちょっと待てと言いたくなるだろ >>221
特定のアニメとかだけお目こぼしってのが
改めておかしいとなるだけの話
今回の発狂削除人の行動もな ニコ動でアニプレとの関係があるから天の声が発動したんじゃねーだろうな?
削除人と運営は公式に関係がないと宣言しなきゃ疑惑の目で今後見られるぜ >HOST:3.45.205.61.west.bflets.crust-r.net
どこ行ったんだよ
結構頑張って長文書いたんだぞ(´・ω・`)
>>224
レス番違い? >>224
わざと言ってるでしょう(苦笑)
「キノの旅」や「化物語」や「電波女と青春男」は
アニメ化されましたが、小説が原作ですよ。
>>226
だってひろゆき自身がくうきよめって運用方針だったからね
わかんない人は他の掲示板にいってくださいって言う。
削除神拳の行動はまさにくうきよめの範疇だし、
ひろゆきが判断する意外には勝ち負けつかないよこれ >>219
アニオタにありがちな、一般的な話題と界隈の話題の区別が付かなくなっているだけでは
>>222
広告ってひろゆきも関心がある話題だと思うんだけどな
それに4年以上前って古過ぎない? 有効な基準とは思えない
ニコニコ動画が設立したのは06年12月 youtubeは05年2月、Twitterは06年6月
まとめブログが盛況になったのも初音ミクもここ数年の風潮、適応しているのかな こんなのよりも、よほど直球のアニメスレがばんばん立ってスレストされないねに
何でこれはスレストなんだろうね?
不思議だね スレタイのシャフトとやらおんが引っかかるの?
株式会社とまとめブログの関係についてのスレなのに削除はおかしいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています