★案内人屯所 第17棟
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
海洋案内 ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092054436/518
この案内は不要かと思います。
スレッドのアドレスは一応指定されていて、余分なものが付いているだけです。
毎度毎度だというなら別ですが、削除屋もまとめ屋もこの程度は不備とは取らず
いちいち指摘もしません。
あえて案内するなら、アドレスの最後の”1-100”や”l50”が何なのかの説明から
始めないと、依頼者はレス番号を指定したつもりが無いので何を言われたか
分からないと思います。 >>542
ご指摘の通り、そのレスは不適切な案内でした。
この度は利用者の方、削除人の方に混乱を招くような案内をしてしまい申し訳ありません。
今後は同じミスを二度と繰り返さないよう、心がけて参ります。
今回はご指摘いただきありがとうございました。 >こちらのメイドさん ★
なんというか、どっから書いていいかわからないんですけど…
どんなことでもチャレンジしてやってみる事は大事です。
ただ、そこでのミスがその板の住人さん、他の有志に迷惑をかけてしまう事ということも
常に心においておくことが必要だと思います。★のありなしに関わらず。
「量が少ない」とか「自分が完全に板の特性を把握している」とか
とっかかりやすいところからやっていくことが大事じゃないかなぁと。
--------------------------
気を取り直してhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/703についてをたらたらと。
●案内人は削除判断を表に出してはいけない(脳内はあり)
●残件のまとめは削除人の最終処理の次の依頼から最新まで
●まとめの書式などもろもろはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/3
●まとめと、未処理スレへの報告は必ずしも必須ではない
●未処理スレへ報告する場合の書式はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/1-2
●また、レス削除とスレッド削除のまとめの方法は異なる
…このあたりで分からないことがあったら質問とかしておいてほうがよいと思います。
多分この6つが曖昧だと、まとめとか未処理報告でミス続出しかねないので。
ただ本日はちょっとこの辺で私は力尽きても良いですかね… >>546
レスありがとうございます。ご心配をおかけしてごめんなさいね。
はい、判断ではなく、ガイドラインに沿っているかが第一ですよね。
>「量が少ない」とか「自分が完全に板の特性を把握している」とか
>とっかかりやすいところからやっていくことが大事じゃないかなぁと。
そうなんですよ〜。だから+板ばかり見てきたんですけどよく考えたら
私自身、レス削除やスレ削除自体出した事がほとんど無いから暇なんだって
気づいて、少し手を広げてみよと放置されがちな板のスレを冒険してみたんです。 >>547
いやいやいやいや、ちょっと待て
何が悪かったか良く分かってないだろ
自分の書いた報告と他の人がやってる報告
自分がまとめた依頼と他の人がまとめた依頼を見比べてみ
あと面倒だろうが過去ログも読もうな
あれは長期未処理スレの歴史上かつてない程ひどい報告だったと言えるぞw
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/
よりよい削除依頼のまとめ方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1223883395/ >なんというか、どっから書いていいかわからないんですけど…
糸口がなくても出来るって素晴らしい
http://www.youtube.com/watch?v=otm0FaKor8A >>154-195のまとめです はただの書き間違えかな
書いた後に依頼があったからだろうけど405が抜けてる
リロードせずに投稿したら405がまとめから抜けちゃって
まるまるスルーさせるかも知れないから気をつけよう
練習するなら色んな削除理由で依頼が出てる板のまとめした方が身になる気がする >>551
まとめの練習、投下前にここで相談してもらえたのはとてもよかったと思います。
まとめてると不備依頼に気付きやすいからそういうの案内とかしていくと
もっと色んな事に慣れる事ができると思うので、一つずつね。
まとめに関して
その依頼スレの場合、起算日が10/13なので住人じゃなければ未処理報告するのが4週間後なので
報告直前にまとめをするのがタイミングとしては最適です。
もちろん、未処理報告をしない場合でも依頼が多かったりdat落ちが沢山あったりすると
削除人が作業する時依頼がまとめてあると楽になったりすることもあるようなので
報告直前じゃなくてもベストタイミングはありますけれど、その辺は空気を(ry
あと今日投下する場合は
>>553さんの指摘の点が問題なのと
誤 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098189517/399-n 10/13まとめ(399から)
正 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098189517/406-n 10/15まとめ(399から)
こうなるはず。 おはようございま〜す。ではこの書式のご指摘の箇所を修正した上で
条件を満たしたスレを順次報告する形で練習していきたいと思います。
ご指導していただいてありがとうございます。
どんどん、不備は指摘してくださいね☆ こちらのメイドさん ★ さん
こういうスレならまだいいのですが、作業などされるスレでもメール欄についったーアドレスをいれるのはやめたほうが良いと思いますよ。
ついったーを用いた広告宣伝もあるわけで、削除対象ではないからとは言え、規制対象もならないというわけでもありません。 そうなんだぁ〜
萌えニュースのある人の真似をしてたんですが;
ここではNGみたいなのでそれに従います。 ★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/707
とりあえず、新書式でやってみたよ〜こんな感じかなぁ?
1依頼だけだったけど練習用には向いてるかなと思い試してみたよ〜 まとめの雑さが削除人さんから指摘されていたのを読んで自分なりに考えたのは
GL6重複スレの場合の誘導レスの有無。
そして依頼者が誘導レス番号を書いてあってもその後新スレへの再誘導が行われている誘導レス番号や
その誘導先(本スレ)が1000到達スレストップ・dat落ちでは無いのかどうか?
GL6.を含む依頼が多い板のまとめは時間を喰うけれども色んな削除依頼の中では優先したいと思ってます。
まとめの苦手意識はやめにして、まちごても誰かが訂正してくれるという気持ちでやれば気がラクなので最近ぼちぼち…
(RLと書いてあったのは、どこかのコピペだからですよー。私はベースはコピペでそれに差し替えていくという方法でやってる) はい。
26 名前: 削除屋@壮仁 ★ [sage] 投稿日: 2012/08/14(火) 23:52:56.74 ID:???0
27 名前: ”削除”依頼 投稿日: 2012/09/05(水) 22:52:06.74 HOST:PPP--- >>558
( ゚д゚)ポカーン
1依頼しかないものを「まとめ」てどうするんですか・・・・
削除依頼系で実地練習とかほんとに止めてくだしあ( ;´Д`) >>558
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/699
> 依頼数が少ないので纏めてません
「まとめ直し」同様、「まとめ無し」という名前で長期に依頼したことがありますが
削除依頼の催促の意味でならまとめなしで長期未処理に報告することも可能だと思います。
それと、この部分を見逃しておられるといけないので貼っておきますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/1
>報告は1人あたり1日1板(ただし報告済みの板のまとめ直し報告は何回でも可)。
頑張ってください。 >>558
そのまとめ、依頼に誘導があるのが抜けているじゃないですか
それじゃぁまとめを見た人が、GL6の重複の依頼なのに
誘導もせずに依頼したかのように見えてしまう・・・
依頼人さんカワイソス
もっと他の人のいろんなまとめをROMってから活動すべき >>565
>誘導もせずに依頼したかのように見えてしまう・・・
削除屋が言ったことで少し論議の 「ロ」 程度の伸びを見せたというのはご存知じゃないの?
削除依頼に誘導のレス番号を書いてはダメ!!といわんばかりの削除屋 >>565
それを見ただけで誘導してないと決め付ける削除人がいたら、
そっちの方が問題でしょ。 そんな>>567みたいな決め付ける削除人なんているわけないじゃんJK
削除人がその板をとりかかるかどうかっていう時に見て
実際の残件数とか、ややこしさ(不備依頼が多い)とか、
そういうところで負の印象を少しは与えてしまいそうってことさね。
ただ、削除人がどうかはさておき、誘導をしたときの依頼をまとめるときは
誘導レスをまとめに表記するのは慣例だったはずなんだけど、違った?
>>565の本質はここなんだが なるほどぉ〜そういう慣例もあるんですねぇ〜
>>569
参考にします〜 もうお前記者だけやってろ
それがみんなの幸せにつながる 案内問題が問題になっております昨今
某スレ
削除系ボランティアさんに連絡しているつもりだと思います。
先着様については498さんが案内済み。
1レス程度ならばスルーすればぁ〜? こちらのメイドさん ★さん、頼みますからアドバイスされた事を「理解」してから作業に取り掛かってください こんばんは
今回のご指摘は同一スレッドの>>レス番号が並んだ際に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1306998204/
>>レス番号,>>レス番号
と記載する件についてですね。
早速、参考にさせていただきます。 >こちらのメイドさん★
念の為確認ですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1341765514/317で指摘されている事って
どこがどう間違っているかは、わかりますか?
--------------------------------------------
プログラム技術まとめ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098189517/454-n
こちらのまとめ、スレッド依頼まとめのはずなんですが
■問題点1.依頼理由ごとになっていない?
GL5の依頼のあとにGL3→GL4→GL5の順で、まとめが続き
理由ごとに依頼がまとまっていないようです
■問題点2.重複依頼を「完全に」除いた?
重複依頼があった時、URLは2重にならないようにしますが
URL_____ >>依頼レス番1,依頼レス番2
や
URL_____ >>依頼レス番1 >>依頼レス番2
のようにアンカーは省かずに、皆さんまとめていると思います。
今回のまとめではアンカーが省かれています。
■問題点3.異なる理由での依頼を重複扱いで省かれている?
例を挙げれば1350035938/はGL4での依頼とGL5での依頼が別に出ていますが
問題点2によりGL4依頼レスのアンカーもなく、
まとめではGL5の依頼しか出ていないかのようにまとめられています。
どのようにまとめるのがこの場合正解か、わかりますか?
--------------------------------------------
えーと…全部を見てはいないんですが、ぱっと見ではこれくらい。
でも、このまとめを貴方に再度やり直していただくにしても、誰かの再チェックが必要ですし。
訂正にも膨大な量のレスを依頼スレに投下することになります。
こうなることもありうるため>>546で「量が少ない」処に手を付けていただけたら…と書いたつもりでした。
まずは、スレッドまとめかレスまとめか、どちらかに絞って
少しずつ問題のないまとめを投下していって徐々に分量を増やしていきませんか? >こちらのメイドさん
ついでだから書いておきます。
まとめについては千扉さん(>>577)のご指摘の通りですが、
長期未処理スレへの報告についても、まだ一度も正しく報告されてことがありません。
こちらは論外として、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/702
こちらは共にレス指定が「起算日のレス番号-n」になっています。
まとめがある場合、正しくは「まとめの最初のレス番号-n」です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/707
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1341765514/316
報告のルールや方法については、全て長期未処理報告スレの1-5に書いてありますので、
再度ご確認下さい。また、投稿前に自分でURLを踏んでみるもの有効な確認手段です。
以上のようなことを踏まえ、指摘させて頂きました。
最初は分からないのは仕方ないですが、分からないままにアクションを起こさないで下さい。
何が分からないのかも分からないのであれば、出来るようになるまでこちらで相談するなり、添削をお願いしましょう。
皆さんも時間を割いて見てくれる筈です。そして少しずつ動ける範囲を広げていってください。頑張りましょー >こちらのメイドさん
バードさんに追加で
何のためにまとめをするのか
どんなタイミングでまとめが必要になるのか
誰のためにまとめをするのか
案内人がまとめをするのはいいのか
どんなタイミングで長期未処理報告をするのか
誰のために長期未処理報告をするのか
案内人が長期未処理報告をするのはいいのか
そもそも長期未処理は何のためにあるのか
このへんの文化も、把握していただいた方がよいと思います。
過去ログを読んでいただければ書いてあります。
一読をお勧めします。 >>580
依頼者の立場で
> 何のためにまとめをするのか
削除依頼スレの処理せんから来させるため リモホ変わったからトリップ入れとく。
14期(デビュー:2012/06 17名)
飛びぬけた実績あり 案内バード ★ 別格。
同期なんでしょ?上から目線というか偉そうに書いてるその内容の答えが出て来ないんだけど、、、
・ハンドメイド ★
・こちらのメイドさん ★
豪快なほどのミスの連続。私自身は好感を抱ける案内人さん。
勉強しろっ!と言ったって個人個人考え方が違うことをどぉ勉強シロとおっしゃるの?
せめて、あなたの個人的意見のみだけでも書いてみたら?
>どんなタイミングでまとめが必要になるのか
これまったくわかりません。必要になる旬というのがあるの?※私の場合は>>581
>案内人がまとめをするのはいいのか
質問その他で★付きというだけで信頼出来てたのは数年前までのこと。
まとめは削除人さんがやってくれてたし自分自身は關係なかった長期未処理関連なので特に印象も感想もなし。 >過去ログを読んでいただければ書いてあります。
>一読をお勧めします。
「テンプレ嫁」
それはテンプレに貼ってるリンク先も全て読んで初めてテンプレを読んだことになる。
それが嫌だから質問スレで質問することは殆どしないという私のネットスタイル。
せめて「ここ読めば早く理解出来るよー!」という内容を記述してあるスレのアドレスだけでも貼ってあげたら?
わたしがあんたの立場ならそうする。 案内人になるくらいなら、本来、関連スレ位は自分で見つける能力が必要とされているのだけれど、ね
議論に割って入らず、まずは本人を待つのが野次馬のあるべき姿だと思うんだな。
野次馬の待機場所は野鳥観察だろ? キャップ持ち同士は本音を吐露しにくいし
やっちゃならんことじゃないの?
他のキャップに対す本音での批判もやれないし
それこそ野鳥で批判も含め好き放題やれば如何?
義務教育がスタートしたぴかぴかの一年生が大学入試の時期になると
へぇ〜〜〜???あの子が???というのと一緒で
今ボロクソに言われてる人と偉そうに言うてるのんが逆転する・・・はらたいら1000点 こんばんは
皆さんありがとうございます。
では皆さんのアドバイスを熟読した上で
なるべく少ない量のまとめからはじめますね。
ご指導の方、これからもよろしくお願いしますね。 >>586
うーん。皆さんの指摘はまだ届いていないようで。
アニメ実況[スレッド削除]の報告について、
現場(依頼スレ)と報告スレのまずいところを具体的に指摘します。
liveanime:アニメ実況[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1228241881/219 について
> なおdat落ち、重複依頼は無しでした。
・・・無しなら何故スレ数が減ってる?と思って確認したら、
dat落ちがあって、その分を省いたんですよね?
なら、「dat落ちは省きました」と書いていただかないと。
依頼者さんや削除人さんが混乱します。
> ○その他の理由
依頼レスでは「板違いのスレッド」と明記してあります。
これがガイドラインの何に該当するか、判らなかったんでしょうか?
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/720 について
そのスレのテンプレ5は読まれましたか?
> 残件まとめをする人が作業しやすいよう、報告の際には
>
> ・新規です(まとめの有無にかかわらず新しく長期未処理の板を報告する時)
> ・まとめました(既に報告されていてまとめの無い板をまとめた時)
> ・まとめ直しです(既に報告されてまとめもある板でまとめ直した時)
>
> と一言お願いします。
と書いてあるのですが。
こちらのメイドさんの長期未処理報告では、今まで一度も書かれていません。
新規であれば、新規です、と、一言、お願いします。 千扉さんや他の方が仰っているのは、単純に数の多い少ないではありません。
まとめのタイミング、まとめの目的を見誤らないで下さい。
■何のためにまとめをするのか
・削除人に向けた動機(削除作業の補助)
1)dat落ちや重複依頼・無効依頼などで、処理されない対象の依頼が増えた時に
削除人が依頼レスを全て見ていく作業を減らし、削除人の負担を予め回避するため。
2)見た目の依頼のかさを減らして、その時点で処理可能な対象を明確にし、
削除人が寄り付きやすくするため。
3)レス削除依頼の場合、同一スレッドへの複数依頼をまとめることで処理しやすくするため。
4)スレ削除依頼の場合、依頼理由ごとにまとめることで処理しやすくするため。
5)上記に加え、長期未処理報告を見て通りがかってくれる削除人を定期的に呼び込むため。
・依頼人・板住人に向けた動機(依頼内容の案内)
6)依頼の重複や不備などがあった場合、まとめを通じて依頼者に重複や不備を知らせるため。
7)板住人に現在の依頼状況を把握してもらい、以後の依頼をスムーズにするため。
8)依頼人・板住人に正しいまとめの仕方を把握してもらい、今後の自治活動を手助けするため。
→ 削除作業の妨げになる間違ったまとめや、依頼人を惑わせる間違ったまとめは、逆効果です。
■どんなタイミングでまとめが必要になるのか
1)板に圧縮があって、依頼対象が相当量dat落ちしたとき。
2)通りすがり処理・乱立処理などで、依頼対象の相当数が処理済となっているとき。
3)重複依頼などが増えて、依頼スレが見難くなったとき。
4)レス削除依頼の場合、同一スレッドへの依頼が繰り返され、相当数たまったとき。
→ 逆に言えば、これらがなければ、削除人は依頼をそのまま見ればよく、まとめの必要はありません。
ゆえに、>>558のようなまとめは無用のまとめ作業です。今後はやらないでください。 他は>>216やこのスレの過去ログを読んでいただくとして
とりあえず
「まとめ」と「長期未処理報告」は違います。
まとめなしでの長期未処理報告もあります。他 >>564
スレッドとレスのまとめ書式は違います。
テンプレは必ず読んで、内容を理解してから、投稿をして下さい。
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/1-5
★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1341765514/1-5
それから、どうか、他の方のまとめや、長期未処理報告も読んでください。
そして、ご自分が書こうとしているレスと見比べ、違いがないかどうか、確認して下さい。
よろしくお願いします。 ふむ、比較検討をしてみます。
ありがとうございます。 ローカルルールの2番目であって、GL2では削除依頼出てない
仮にGL2で依頼出ているなら要請板に案内すべき
実質1レスをまとめても意味がない、なぜ削除依頼出したのかの情報量が落ちるだけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030978076/139
お前、いい加減にしろよ ご指摘ありがとうございます。少ないけど読みにくいかなと思ったので
まとめちゃいました、まとめツールに少し頼りすぎました。気をつけますね。 >まとめと報告なら2ch側で毎日しているけど、アレって削除を催促する以上の意味があるのかわからないです。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1349361226/105
こんな考えならまとめも報告もすんな
他の案内人に失礼極まりない >>593
pinkの方をネタにしないでもらえないですか?
あそこ、人手がかなり不足しているので無駄に向こうの人に
手間を掛けさせたくないんですけど。
なんでも、2chとpinkが分離した時に分離後にこっちの使ってる
cgiとかを引き渡していいのかとか、こっちの作ってる人が渋って
たりとかしている上に、話がまだ済んで無かったりとか、色々とか
かえてらっしゃるようなので心労をおかけしたくないんですけど。 >>592
読みにくいとかそれ以前に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030978076/138
はそれぞれ別個の削除理由で依頼を出したように見えるんじゃがのう
※まあ、おかしければ依頼者本人が何か言ってくるじゃろ >>593
此処は2ちゃんねるの案内に関する雑談スレ
なんで2ちゃんねるにpink持ち出すの?
削除関連では2ちゃんねるは全くの他のサイトです。
したらばの個人板を持ち出すのと同じことって理解出来ないの?
叩き材料ならなんでもござれな人は消えてネッ♪ >>592 こちらのメイドさん
質問があります。
いろいろとミスを指摘をいろんな方から受けてると思うんですが、その際…
1.そのミスの訂正はしないんですか?なにか理由がありますか?
2.そのミスをした場所では謝らないんですか?
3.少なくとも通常の依頼人さん達はここを見ていないとおもいます。
ここでのやり取りで終わりにしていいことではありません。
間違った自分の案内を放置という姿勢はちょっと問題があるのではないかと思います。
この点についてどう思いますか?
4.まとめはツールを使っている為、大分書式に合ってきていますが
まだ>>587で指摘されてるような長期スレでの報告、してないですよね。
見逃していました?それともどの事を言われているのかピンとこないですか?
以上この4つについて、どういう意見を持っているのか、一つづつ回答をお願いします。
自分の理解している内容に不安があるようならば
ここで聞くなり、名無しで質問スレで聞くなり、メールで***@2ch.netに質問するなり
いろんな方法がありますので、4つについて焦らずに自分の意見を出してみてください。
ここでどんなに「指摘ありがとうございます、参考にします」とおっしゃっていても
色んな手間をかけて貴方に沢山の指摘レスをした方々の指摘が
本当にあなたに届いているのか不安なので、このような聞き方をしてみました。
2chの鯔、野次馬さん、有志のみなさんの人手をさいてしまっている自覚をもっていただけますか
御覧の通りpinkだけじゃなく、2chも人手は少ないのですから… 1.そのミスの訂正はしないんですか?なにか理由がありますか?
いえ、ミスであると指摘を受けたわけですから理由がわからないものは
わかるまで下手に触らないだけです。「訂正です」とかつけて駄目なものを
連続投稿したとしたらそれこそ問題だと思っていましたのであえて手を付け
ませんでした。
2.そのミスをした場所では謝らないんですか?
そういえば、長期未処理スレとかで指摘された時に該当スレでレスした
ことは、無かったですね。これは自分のことで手一杯でそこまで気配りが
出来なかったのが原因ですね。これは、私が反省すべきところですね。
3.少なくとも通常の依頼人さん達はここを見ていないとおもいます。
ここでのやり取りで終わりにしていいことではありません。
間違った自分の案内を放置という姿勢はちょっと問題があるのではないかと思います。
この点についてどう思いますか?
ふむ、2.の延長線上で指摘されたスレッドまでいって訂正してくるようにと言うことですね。
「直さない姿勢に問題があるのじゃないの?」と言われているのですね。
ご指摘で気づきました。気付いて無かったから気の付け様が無かったです。
4.まとめはツールを使っている為、大分書式に合ってきていますが
まだ>>587で指摘されてるような長期スレでの報告、してないですよね。
見逃していました?それともどの事を言われているのかピンとこないですか?
これですね。
> 残件まとめをする人が作業しやすいよう、報告の際には
>
> ・新規です(まとめの有無にかかわらず新しく長期未処理の板を報告する時)
> ・まとめました(既に報告されていてまとめの無い板をまとめた時)
> ・まとめ直しです(既に報告されてまとめもある板でまとめ直した時)
>
> と一言お願いします。
見逃してました。 >>599
早速の回答ありがとうございました。
1についての
>理由がわからないものは〜
という判断は、ミスの連続投稿を防ぐ意味でその判断でよいと思います。
ただ、ここで止まっていた為に2と3が起きたということですね。
例えば間違っている発言がそのままだと、それをみて他の方が間違った依頼やまとめを繰り返すことがあります。
案内人と削除人の区別もつかずに2ch運営のキャップ発言として受け取ってしまう方もいらっしゃいます。
他の誰かが訂正をしていれば、場合によっては顔を出す必要はないかもしれませんが
それぞれ一つ一つのスレッドで、自分の発言や活動内容に責任を持つことが大事だと思います。
ですからミスの訂正(間違いの把握も含め)は他の新たな作業に取り掛かるよりも最優先事項ではないでしょうか。
まぁ、4については…どんまい。 謎の案内人 ★
キャップ付きのコメントは推敲を重ね慎重になさって下さいね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096118713/322
>場合によっては規制議論板への報告もありだと思います。
それは削除屋がやることでしょ?
なんであなたが一般の者に荒らし報告を唆すようなこと言うの?
削除依頼スレでの反論でしかない投稿を荒らし報告している過去の例があれば示して下さいなー。
運営ボランティアさん指導部屋10号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/
運営ボランティアさん指導部屋11号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/
その2スレにまたがる連投に関しては
荒らし報告していないと思いますよ。
スレの使い分けをすれば問題にしない2ちゃんねるです。
神秘の宝石騎士団スレ乱立そのものの荒らし報告
★110920 複数 「神秘の宝石騎士団」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316524729/33
神秘の宝石騎士団荒らし報告スレ内の巨大AA貼り付け荒らし報告
★110925 sec2chd 神秘の宝石騎士団報告スレ 巨大AA・連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316883996/ こんなの張られていたんだけどこれってネタだよねぇ?
---
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351329064/28
ニライカナイφφ ★ @niraikanai07
https://twitter.com/niraikanai07
詳しいこと書けませんが、2ちゃんねるは来年の1月頃に閉鎖される公算が高いです。
今のうちにツイッターに慣れておいた方がいいと思います。
---
Twitterの方は既に削除されていたから原文は見つからないけどさ。 >>604
本人は大真面目だと思うからネタと言ってしまうのはお気の毒。
自己紹介板
ニライカナイは振り向かない♪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1336009902/l50
そこでグチグチなんか書いてる奴らよりはまともな人。 >>605
そうなんだぁ〜ありがと〜☆
殿堂スレで軽く他の記者がスルーしていたからジョークかなぁって
書き込んでから思ったんですけど、一瞬、「えぇ〜」って椅子から
転げ落ちちゃった♪ >こちらのメイドさん★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1306430799/34-40
依頼スレより長くなるまとめってなんだよ。
それまとめの意味ないだろ。まとめをしない未処理報告をしらんのか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196463805/477-478
これとかも、不勉強なまま活動をすると、他の人に迷惑だろ?
指導じゃなくて、やんわりと苦情を受けてる事に気づけよ。
新人だからミスが許されるわけじゃない。
繰り返しや多発は周りの邪魔、迷惑なのはごらんのとおり。
間違えなくなる自信がつくまでROMれ。 >>607
確かにその通りです。
少しスレを漁ってみます。 >>609
>--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします ---
なんであっちに書かないでこんなところにだけ書いてるの? >>609
判断するのは案内人の私では無く、私に求められているのは
定められた書式に基づき記載する事だけだと考えております。
判断は、削除人の方がなさるでしょうし、判断することは
求められていないと考えています。
>>610
まとめツールの標準の出力文章について、私にクレームされても
作者の方に聞いて下さいとしかお答えできませんよ。 >611
案内人に求められているのが「定められた書式に基づき記載する事だけ」だと考えているのでしたら、それは大きな誤解ですよ。
定められた書式なんてのはあくまで「ツール」であって、それを利用するかどうかは各個の案内人次第。
「ツール」の中身を吟味せず、機械的に使うのが正しいと思うのでしたら、案内人制度なんて不要です。
案内人に禁じられているのは「削除」判断を「レスすること」であって、「案内人は判断することは求められてない」なんてのも的外れです。
>>609や>>610の批判が的確かどうかは私からは何ともいいませんが、
意見は意見として謙虚に受け止められることをお勧めします。
> まとめツールの標準の出力文章について、私にクレームされても
> 作者の方に聞いて下さいとしかお答えできませんよ。
標準の出力文書であっても、あなたがキャップをつけて書き込みをした時点で文責はあなた。
作者に責任を押し付けるような真似はやめて、批判が不当だと思うのでしたら、
堂々と自分で説明なり反論なりなさったらどうでしょうか。 ■---
>>612
そうですね。では、レスをしなおします。
■---
>>609
---
>>277は、依頼には誘導の記載がありませんが、該当スレのほうでは>>2で誘導されており
廃棄か再利用の文体がありますし、>>288の書き込みの通り誘導先のスレが進んでおり
既に半分、埋まって再利用してますよね。
これは再利用していると解釈するには十分な条件ですよね。
もっと書いてしまうと恣意的削除をしたと主張されるリスクがありますよね。
>>274
該当スレを閲覧してもらえればわかりますが、「断固スルーで」と住人がほぼ反対の
削除依頼なのはわかりますよね。これを削除人の方が消してしまったら
「何を見てスレッドを削除したの?」と問題になりますよね。
>>269
これも同じですね。向こうスレッドで重複スレじゃないと書き込みがあり、
利用されていますよね。
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いずれもそのまま、まとめに混ぜて書いてしまうと
極めて問題になりそうな依頼のスレな上に案内か反論かスレを読まないと
判断しかねるレスですが、文体的には案内と解釈しても無理はないですよね。
■---
>>610
誰もやっていない未処理スレへその文章をなぜ私だけが貼り付ける必要があるのですか?
--- >>288は>>277の書き間違いなので訂正します。 嫌々やるくらいなら(作業そのものを)やらなければいいにゃー >>616
何もしなければ何の進歩も改善も無いでしょう。
時が過ぎれば過ぎるほど、この人は今までいったい何をやっていたの?って
当然、言われますよね。
他の年単位でやってる人らから見れば使えない奴と思われるのは当たり前、
どれだけボロクソに言われようがどんどん挑戦して直していくしかない
ですよね。 >>617
立ち止まって改善する姿勢も大事ですよ。
間違ったまま暴走する案内人なんてありえません。
下記は削除ガイドラインの削除人の項目ですが、案内人にもあてはまります。
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1.削除人はボランティアです。
ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
利用者が楽しく気持ちよく2ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
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「削除」を「案内」に置き換えて、一度、考えてみてください。 >>619
BBSPINKでは知りませんが、2chの削除界では
何度指摘されても間違いを繰り返す人に対しては
とても厳しい結果が待っています。
今まで「参考にします」とあなたがレスされて、
結果無視された形になるアドバイスが積み重なると
あなたにとって、あまりよろしくないことになるでしょう。
今からでは遅い気もしますけれど、少しでも早く
「参考に」していただけることを祈っています。 >611
あなたがまとめツールを使ったときには、いささか不愉快な表示がされるかもしれませんが
ご了承ください。 >>コピペするだけならサルでもできる
ユーモアのセンスがあっていいです。
こういう方は好きです。 >>612
>>>610の批判が的確かどうかは私からは何ともいいませんが、
>610 名前: 名無しの良心 [sage] 投稿日: 2012/11/03(土) 01:25:46.93 HOST:p2083-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>>609
>>--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします ---
>
>なんであっちに書かないでこんなところにだけ書いてるの?
なんであんたがその部分に触るんならもっとチャンというてやらんの?
>>609 :FL1-119-240-9-216.hkd.mesh.ad.jpはこんなところで案内人叩きをする前に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150108672/280 にて「--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします --- 」
不備等ありましたらご指摘お願いします〜と書いてるんやからそのスレに書いたったらどないなん?
なんであっちに書かんとこんなとこで難民の野鳥でやってるみたいな。。。それ以上の陰険な叩き目的で此処に投稿してるんちゃいますん?と申し上げてるだけなんですが〜??? >>613
>誰もやっていない未処理スレへその文章をなぜ私だけが貼り付ける必要があるのですか?
イミ不明。 >>614
>>>288は>>277
このスレに透明あぼーんが入った気配なし。
アンカーミスなさってません?再度ご検証くださいませ。
そのアンカー>>288 p3216-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>283
>>>281
>被った。
その>>283は私が書き込んだもの。
>>288は特に印象なしなんだけどそのリモホipngn osaka chuo.osaka
283=>>288 になるのでそれ私の投稿。 >>625
えっと・・・そのレス番号はこのスレの話じゃないですよ。(汗) 突然現れてすみません。
まとめツールの原型って私が作ったものみたいですね。今は引き継いで頂いているみたいですが。
それで、私のソース見たところ「--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします --- 」も、引き継いで頂いているみたいです
このフレーズですが、手動でまとめしていた頃からそのままだったと思います
正直ハッキリ覚えてないですが、多分以下のような意味でした。
@まとめが多数レスに跨る場合に終わりを示す
A間違えた場合に削除依頼者に指摘してもらうため
(まとめ漏れは「却下判断」ではなく「単純ミス」ということを示す)
以上、参考までに。 案 内 人 さ ん の 心 得
http://info.2ch.net/guide/adv.html#annai_guide
> 運営系の板で自治活動をされている方に「案内人」キャップを発行しています。
> 運営カテゴリの板でできることをできるだけしていただきたいと思います。
> キャップについて
> キャップは、使っても使わなくても構いませんが、誘導や質問への回答などでは使ったほうが親切で確実かもしれません。
何か説明が必要ですか? 悪くはない誘導だとは思うけど
まあ規制系テリトリー踏み込まれたとなったから
規制系キャップのヒトは少し不満に思ってるのかもね
基本よほどのことがないかぎり規制系キャップのヒトは
名無しで野次馬をするってのが基本スタンスだし
とはいえ規制系★も結構削除板関連で意見してるし
まあちょっとこれからは用心しましょうくらいでいいんじゃね? そもそもが、規制関連の板では作業スレ以外過去から今夜のような案内人の誘導を見たことない。
荒らし報告スレを荒らせばその投稿も即座に荒らし報告に追加されたりするのがあの板の慣習のようなもの。
あなた規制関連の別キャップを過去に持ってたの?
洒落にもならんあのタイミングでの案内は
誘導先も短絡的
何で最悪板なん?
必要だと思えば規制関連の★持ちさんからの注意や警告が出るからあんたは必要なし。 >>632
>規制系★も結構削除板関連で意見してるし
私個人はそういうの見たことないですが、それは規制系(Rock★なり野次馬★)も兼任しておられる削除板のキャップ持ちさんだったりしませんか?
>>633あんたに説明してあげるほど酔狂じゃ無いわ。
叱咤激励対象とする必要好感度圏外 >632
それは確かにそうなんですが(規制系のキャップの人がそういうことを気にするかはわかりませんが…)、
前スレから見ていると規制議論の人を信用していないように見えるので、
名無しで誘導しても効果が無かったと思います(結果としてキャップでもあまり効果は無かったようですが)
ですので"案内"として誘導させて頂きました。特定のスレッドを指定するとどちらかにとって不満な誘導となる可能性もありましたので >>636
ダメとは言わないけど
規制板では荒らしとはとことん名無しとして言い争うというのも
ひとつの対策だから、あの場面ではまだまだ言い争い足りないとは思う。
狐時代は半年くらいグズグズ言ってたバカとか結構放置したし
生姜さんとかベーナスさんとかが★出してチャチャいれるのもタイミング的に
ちょっとしたアクセントででてきてるというのもあったし
今回のは微妙っちゃ微妙かもね
ぜんぜんダメとは思わないけど、まあまだ週間単位だし
春ちゃんとかお薬たんとかモペちゃんとか残件おばさんとか
半年、年単位でぎゃーぎゃー言ってたから早急なような気もする
>>636
> 兼任
あ、そういえばそうかもゴメン アンカミスでした
>>635
> 兼任
あ、そういえばそうかもゴメン >637
そうですね、それらと比較してしまうと早かったと思います
今後もう少し「荒らしに構う期間」的なことも考えてみます
色々と具体的にありがとうございました。 規制議論も案内人が積極的に関わって行っても良くなった今では
>>629のレスに何か問題あるとは思えないな
それに書き込んだスレも作業のスレなら問題だが質雑のスレだしね 雑談オーケーのスレ
湊★さんのどういった意思でレスしたのか知らないけど、>>629のレスを雑談レスとして見れば何にも問題はないよ 議論がいい感じで白熱したところに突っ込んでいって
火達磨になったって感じですね。
別にキャップをつけて雑談云々は誘導という観点だけを見れば
問題無いと思いますけど、あの話の入り方はまずいと思います。
あれは「何だ?こいつ・・・」って否応無くなって
両方から全ての怒りを総受け状態になりますよね。 トオルさんのスレなども読んだうえでそういうこと言ってるのならほんまに身の程知らずもぇぇとこどす。>>636 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています