削除議論板雑談&質問スレ 35
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◆ローカルルールを忘れずに♪♪♪ ★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。 1)【スレッド設置時の注意】 ・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。 2)【問題提起における注意】 ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。 ・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。 ・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。 ・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。 3)【削除人への個人攻撃は不可】 ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。 ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。 ・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。 4)【削除議論として扱わない事項】 ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください) ・削除しない事について 。 ・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません) 5)【他板で扱う事象】 ・削除の依頼→削除依頼(入口)[http://qb5.2ch.net/saku/index.html ] ・2chへの要望や意見→批判要望板[http://yuzuru.2ch.net/accuse/ ] ・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板[http://qb5.2ch.net/sakukb/ ] ・荒らしの報告→あらし報告・規制議論(仮)板[http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ] ・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板[http://toki.2ch.net/tubo/ ] ※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。 但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。 ※ 削除人の皆様へ 自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。 前スレ 削除議論板雑談&質問スレ 34 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1282254465/ その他関連スレ等は>>2-4 ワロタw とりあえず>>555 には同意 こう書いても書かなくても、妙心は釣られないとは思うけど一応 ところで、大将はキャップ復活したの?>>559 >>564 ストロングホールドというレトロゲーにはまってて削除活動する暇がほとんどないんだわ。 レトロゲーは6809までと思ってたんだが、 世代が違うのかのおーゴホゴホ っていうか、そもそも「消さない削除人」だったじゃないかw そもそも 難民板でコテハンスレが停止されたけど、それってどうなのっていう彩虹氏の提起からスタートしたんじゃなかったか? 蒸し返しは適切なスレでどうぞ ムスカは「目が〜目があああ〜」 いや何でもない >>555 初手で馬鹿だと思ったら割と容赦なく罵倒から入ったりするけど。 後からそんなに馬鹿じゃないとわかってごめんなさいした事も数多w ちょっと別の話題を振ろう。 東京と北海道の2か所で強制捜査が入って、削除人が逮捕か?などというデマが流れ、 その時、ニュー速などでよく見かけたのがこういう書き込み。 @削除できる環境にあって A違法な書き込みを知りうる立場 の削除人にも責任があり、違法な書き込みを放置するのは犯罪幇助にあたる、と。 それに対して削除人に好意的な人の反論としては @削除人はボランティアであり、違法な書き込みを探す義務がなく A削除ガイドラインに明記されているものしか削除する権限がない。 だから削除人には責任がない、というものだった。 この反論は削除議論板などで削除人や運営系やじ馬がよく使用する意見でもある。 それゆえ @削除ガイドラインに沿った削除活動を行い Aガイドラインの原則から外れた処理をする場合でも、管理人裁定とか管理人の意向を反映した基準を守って削除活動を行う という二つの行為は、使いやすい掲示板にするためのボランティア行為にとどまらず、 外部の人達による誤解や偏見から削除人自らの身を守る手段にもなりえているのだ。 原則から外れた処理を、削除人独自の判断で行う実績を残すことは、 削除人に好意的な人達が用いた反論「削除ガイドラインに明記されているものしか削除する権限がない。」 という主張を根底から覆してしまう危険性がある。 今の管理人は海外のダミー会社だし、西村博之氏は自らの著書で 「スタッフの喧嘩の仲裁以外に運営作業はやることがないから2ch管理人をやめた」と明言してる。 ゼロを退職した夜勤さんも削除には一切関与してないと言うし、 管理人が変わった以降、削除人を取り巻く環境には、デリケートで曖昧な問題が残されてしまうようになった。 削除人同士、あるいは運営系やじ馬が第三者的視点を持って互いの行動をチェックしあう義務はないし、 2chという場所で何をして過ごすかは各々の自由だとは思うが、 他人は必ずしも善意で参加しているボランティアを好意的な目で見てくれるとは限らない。 問題提起から擁護するだけが仲間を守る手段ではない、という事を知るの事も悪くはないのではないか? と言ってみるテスト。 新シャアの削除人(腐った削除人★)は何? 荒らしてる種厨を認め、それらを抑える役目をしてたスレを削除 種厨を容認が運営の考え? 新シャアだけでなく他の板まで種厨は荒し始めた 運営は対処するのか? >>572 新シャア板がなくなる可能性が高くなってきてるのに? どこが論点? 削除人と削除荒しだろ? ここは削除議論板だから荒らしが云々は板違いなの 新シャア板の存在とか色々は、運用情報とか批判要望向きなの それより、例の削除議論スレで、腐った削除人 ★さんに 「はっきりと」発言してもらいたいがために、色々とやってるのに 違う話を混ぜ込まれると、論点がぼやけて詰め切れなくなるの 新シャア板の存続云々を危惧してるなら、手当たり次第に 雪玉を投げ込むんじゃなくて、外堀を埋めて退路を無くしてから ど真ん中ストライクの一撃を放り込むべきで、そうしてるつもりだと思うの 正直、削除GLの内容と、運営★の発言との齟齬は、微妙なとこだと思うの 発言当時の鯖能力とかも勘案すると五分五分だと思うの でも、そういう下地と経緯があって、それらを守りたいと思うなら とりあえず、力を合わせるべきだと思うの >>575 リロード orz ありがとう、ありがとう 力を、合わせましょう 野次馬さんたちも来てくれてるの 何かが変わるチャンスかもしれないの 正直言うと、ガンダム関連の板住人ではないのですが 過去の運営★さんの発言と削除GLとの齟齬ってのは これまでにも度々あったと思ったり、思わなかったり スケープゴートにするつもりは無いです 単なるきっかけ、そこに彼(彼女?)がいただけ 頑なになると巻き添え喰うかもなので、上の人に 丸投げしちゃって欲しいというのが正直な気持ちです あ、余計なことしたかも。ごめん。 んー……… 住人さんが表面だけ見て感情的にならない事を祈ろう。 …もし、新シャアの人たちがこのまま的を外し続けて、 問題がうやむやになりそうなら、もう一回くらい口出しするかも。 というか、そうなるまでは頑張って口出しを控える。 いやむしろ歓迎してるんですがw うまく道を付けて欲しいです それには、経験が必要かと 私にそんな経験が有るかはさておき、ありがとね、ありがとね。 んー………… もーーーーちょっとだけ、我慢してみる。 私はどうしても無駄に原理主義的に考えちゃうから、 こういうのは板住人の手でやって欲しいし、 板住人の手でやるのが本当だと思っちゃうから。 新シャア板の事が何の話なのかはよくわからんが、わかる事が1つだけあるぞ。 俺はかかわらない方がいい、って事だ(ぉぃ やはり議論の論点は明確に「すべき」ではなく 明確に「しないといけない」だと 思ったり、思わなかったり その辺に長けている人、自覚がある人無い人含めて ちょっくら力を貸していただけませんかー 鷺板の野次馬の皆さん! あなた、あなたですよ!(みのもんたの声で) >>584 新シャア管理人 種厨の荒らしを運営が認めた形になった。責任はどうとるのか? FOX★ 「種厨は新シャアから出るな」 これは、ヲチ等も含めた発言なのか? 削除人 なぜ、種厨のスレを消さないのか?(明らかに売り上げスレは新シャアの範囲外だと思われる) 新シャアの自治スレ覗いてみたら大人なレスが予想の3倍はあったから、こりゃ大丈夫かな、とか思っていたら 何故、議論板に来た子を見るとアレな子が多いんだろうね〜… 削除された際に表示される 「NINJA|*************|xx|NINJA」 について、忍法絡みでクッキー情報(****)やそのレベル(xx)が表示されるものと思われますが、そのような解釈でよろしいでしょうか。 また、削除時に公開される情報の一覧を掲載しているホームページ等があれば教えていただけると助かります。 >>587 削除ではなく忍法貼を破棄する規制関連です。 詳細その他は運用情報板もしくは忍者の里でご覧下さい。 どのような理由で水遁されたのか、土遁されたのかを調べることは可能です。 こちらから ↓ http://merge.geo.jp/ 削除関連の質問はここで良いのかな? このスレのレス番22.23だと思うんだけど削除されてるんです 報告人作戦本部スレッド★58 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322976187/ 書き込み内容は「通報メールを作成します。」「送信しました」で 削除される内容じゃないんですが… 書き込みログには書き込みした形跡は残ってます Date : 2011/12/13 16:49:37 Subject: 報告人作戦本部スレッド★58 URL : http://qb5.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec2chd&key=1322976187 Date : 2011/12/13 16:49:44 Subject: 報告人作戦本部スレッド★58 URL : http://qb5.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec2chd&key=1322976187 >>586 前、自然災害板の時も思ったけど、冷静に物を見られる人は、 そもそも削除議論に出張るだけ無駄だ、という判断ができてる 場合が多いみたいね。 >>591 なるほどね。 移転直後の、まだ書き込める状態の時に書きこんでて、 移転後のスレではその書きこんだはずのレスが存在しない 状態になってた、と。 >>588 回答ありがとうございます。 今回の削除とは、犯罪予告や薬物売買などの書き込みを削除したことです。 削除された後、IPやホスト名、UAなどが公開されますが、その中に>>587 で記載してある「NINJA」記載されている内容についての質問でした。 >>593 申し訳ありません 削除依頼スレを見ましたがそれらしきものは見つかりませんでした。 ihou:薬・違法[重要削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197125388/l50 そこで処理された物も普通にあぼーんのみです。 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1255482604/101 規制情報板にあるスレッド 犯罪予告をするアフォな人。 part3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/l50 >NINJA|Dvoiceactor131**722*******|1|NINJA こういうものでしょうか?>>587 さんのご質問の趣旨が理解出来ないのでいちおう羅列してみました。 言えることは、この質問スレでは無さそうですね。 >情報の一覧を掲載しているホームページ等 情報の一覧を掲載している板は規制情報板や規制議論板にありそうですが、私はよく知らないのでそれぞれの板一覧から探してみて下さい。 >>594 回答ありがとうございます。 >規制情報板にあるスレッド >犯罪予告をするアフォな人。 part3 >http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/l50 >>NINJA|Dvoiceactor131**722*******|1|NINJA >こういうものでしょうか?>>587 さんのご質問の趣旨が理解出来ないのでいちおう羅列してみました。 この部分についての質問でした。 わざわざ列記していただきありがとうございます。 規制情報板と議論板を確認してみます 冷静な人が削除議論板に出張るだけ無駄って判断 するってことは削除人や削除議論板住人は糞過ぎて 話にならないって思われてるってことかね? はいはいわろすわろす と言いたい所だが、完全には否定しきれないw うむ たしかに、完全には否定しきれないですねー 色んな人がいますから というか、この板って結構アレな人が住み着きやすい傾向があるような気がする。 もちろんマトモな人も沢山いるんだが、アレな人はインパクトが強いから・・・ 私も、ひょっとしたら、アレな人かもしれないですからねー 本当にアレな人は、そんなこと微塵も思わないでしょうけど 「アレな人はインパクトが強い」けど、「インパクトが強い人はアレ」というわけじゃないと思うです。 あぶらぎった中年のねんちゃくストーカーも多過ぎるなー!特に此処 >>601 インパクトなのとアレなのとは、別かもです >>602 物好きでアレな人も、いるかもです ていうかこの板もこのスレも運営系野次馬は 兵庫県からのアクセスばっかりだよね? 半分以上兵庫県。 おまけで大阪と岡山、広島。 瀬戸内海には馬鹿を量産する成分が含まれてんの? 兵庫はなぜか精神を病んだ勘違い民族が多そう パチサイトでもそうやったわ。 それ書いてるのんって、あぼーんのおっさん丸出しなんちゃうん? たまたま目につくのが、ってことかもー そうじゃないかもー まあ、アレな人は兵庫にも大阪にもいますが >>605 え? マジで? どこどこ? >>613 同じく(キヲツケッ ノー○より小さめだと、プロに言われたことがあります。 SNS板の削除議論を見ていて思ったこと 2ちゃんねるがnetstarに登録されたらどうするんだろ? 既にされとったよ。 子供への配慮が欠けてる、という評価はあるが、 別にアダルトサイトとしては扱われてないね。 キッズ向けのフィルタリングサービスだと、 キャリアによっては接続できなかったりする 可能性はあるんじゃない? 「子供への配慮が欠けてる、」 って表現がいいね。www おじさん達はいつもあらゆる面で配慮してる・・・よな? 良い子のみんなは2ちゃんねるなんか見てちゃダメですw そうだな。。。 おいら一昨日の午後辺りから目薬が放せない。 今朝の空は春霞みたいに直ぐそこの景色も見えない状態だった。 午後は空気が入れ替わって青空環境でした。 SNS板の話なんだけど、当該サイト見に行ったら、ヘルプの所に Q このサイトはどうやって広まったんですか? A 2ちゃんねるのSNS板が始まりです って書いてたりするんだよね・・・。 ぶっちゃけ、2ちゃんで人集めしてます、って言ってるようなもんじゃないかと(苦笑 >>618 ちなみに、板ごとにカテゴリ分け違うみたいね。 今HOTな薬違法板は、もろに「不法」ってカテゴライズされてたけど、 大丈夫なんかいなw >>623 削除屋@navel ★さんに削除依頼すると消してくれますねw http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1318347544/l50 の近々死んでほしい人間を書き込むスレにクラスのだれかが書いたようなのがあり私もかかれているのですが削除するにはどうしたらいいでしょうか? 個人名対策スレにも依頼を書いたのでお願いします>< >>625 予備知識の無い一般人がそのスレを読んでも、伏字やらイニシャルやらが 飛び交っているだけで、一体どれが君のことなのか全然わからないと思う。 少なくとも私には理解不能だった。 むきになって削除依頼しても、かえって見知らぬ他人の興味を惹くこともあるから 放置しておくほうがいいかも知れない。 >>625 批判要望板のほうに斎藤一が常駐してるので 京都府警がその投稿者の父兄を呼び出すでしょうね。 残念ですが あちこちに書いたあんたの責任。 >>625 そういう風に自分の事を考えている人間がいるという事を知れたというのは、 それを知れないという事よりもずっと良い事だと俺は思うけどなー。 知った事それ自体にはショックを受けるかもしれないが、じゃあどうして そういう風に思われているのか、という所を顧みて、より良い人間になろうとする 努力をしたらいいんじゃないかな。 そんで、そういう風な書き込みをいちいち気にかけたりしないで済むように、 周囲からのしっかりした評価を得ていけばいいと思うよ。 なんでも、無かった事にするんではなく、糧にしていくようにした方が、 人生何かと上手くいくぜ。 それを知らないほうが良い年代があるというのは忘却の彼方の年代もあるということを知ったという経験を活かしたい 寒い朝 >>626 、>>628 に同意 既に「かえって見知らぬ他人の興味を惹いてしまっている」ようです >>625 「正面きって言えないヘタレ必死だなwww」とでも思っておけばいいのさ。 実際にその通りなんだしな >>627 なんかすごく誤読してないか? >>631 えっ? なんでですか? http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1318347544/ スレ踏みました? 小女子だって斎藤が通報しなければ威力業務妨害だったk?そういう罪状での逮捕もなかったでしょ? ネタをネタとして扱うあそび心なく通報を生き甲斐のようにしているご病人。 介護保険特定疾患40才以上?で介護保険適応されるらしいです。 余談ですが、、、空気のんと紛らわしく時々見間違うけど内容で判断出来てましたが 今回はちょっと真面目に間違えた。 >>627 >>625 はそのスレで、「私もかかれている」と言ってる、晒されてる側の被害者だろうが。 「あちこち書いたあんた」じゃないのに責任もクソもあるか。 被害者を加害者呼ばわりして傷口に塩を塗りこんで、それがまともな人間のやることか? 別に俺を空気扱いしたけりゃすればいいが、せめて>>625 には謝れ。心底謝れ。 「被害者」という表現には少々疑問もありますが >>634 最下行には同意です >>631 『 【理由】私と』 そこ見落としてたから 友達のことをクラスの誰かが書いてるのをネットで見つけたという報告してる投稿者である それが頭から消えてない時間帯に>>625 を読んだ。。。ちょっとしたミス。 >>625 > 625 2011/12/16(金) 16:21:58.65 .so-net.ne.jp 質問してから誰一人レスすらつかない時間帯の2度目の投稿。 >626 2011/12/16 17:02:11.98 理解できたかな?黄砂よりも悪質なゴミレス投稿者。 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1323711172/254 > 254 名前: 心得をよく読みましょう 投稿日: 2011/12/16(金) 16:48:30.26 ID:es85CeAe > よろしくお願いします > 【スレのURL】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1318347544/l50  ; > レスの491、500〜513、517、521〜522 > 【理由】私と友達、先生についてクラスの誰かが書いているのを発見したから。 > 256 名前: 心得をよく読みましょう 投稿日: 2011/12/16(金) 16:52:10.84 ID:es85CeAe > >>254 の補足 > 【板の名前】近々死んでほしい人を書き込むスレ > 【ジャンル】最悪板 > 板の名前が間違っていたらごめんなさい 投稿時刻までは確認していないものの 巡回予約のスレッドでスレ取得した時に2スレに跨る投稿。 この質問スレは代行を済ませた後に覗いたもの。 どうみても書きたがりのチョウシモン NGとうめいあぼーんしたら一斉に消えた またいつもの粘着なんやろな〜??? 狂ってる。 ☆ 削除依頼の質問&注意 ☆21 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1311410552/510 > 510 : ◆toogsagiV. :2011/12/13(火) 22:20:04.11 HOST:p33097-ipngn100106osakakita.osaka.ocn.ne.jp > >>508 > 冗談はやめましょう。 > >見たところ「ここで扱うものではありません」と書かれていました。 > 削除されなかった差別発言をリンクを通して拡散させて楽しいの? なんとなく愉快。いっつもくっついてる金魚のフン状態 [ ] ↓ 新着レス 2011/12/17(土) 21:17 このID透明あぼ〜でアンカー回避 心地よい快適な環境は自分の手でつくりあげる2ちゃんの常識♪ >>643 IDがない板はどうすればいいのでしょう? >>645 ID任意とか?そういう板なら適当に誰だかわからないから絡んでくる者も居ないし 少々粘着っぽいのが居ても無視すればいいんじゃないの? ここの板の場合はIDが出なくてもHOST:のあとにdocomoなら同じ番号が出てるしp2もp2の番号が出るからNGは簡単。 そういえば、出会い系「OFF」についての扱いは裁定あったけど、 出会い系サイトそれ自体についての裁定ってどっかにあったっけ? 普通に考えると、出会い目的のOFFがエロ・下品名目でだめとされるんだから、 出会い系サイト自体エロ・下品に該当するとして取り扱えないと考えるのが妥当だよね・・・? >>647 理屈上はそうなりますよね 出会い系も登録しないと中身見れないものが多いですけど >>647 規制系ではお断りですしRockの対象 ワクワクメールは見つけ次第すいとん! >>647 どうやらさんの「2ちゃんねるは出会い系ではありません」ってのが全てじゃない? だから出会い系は、たとえエロくなくても2ちゃんねる内の全ての板で板違いだと思ふ。 777タウンの晒しスレは必要ないと思う こいつのせいで何人やめていったか分からん >>654 kwsk 2ちゃんねるから去って欲しい人がいるんですw 655とおんなじです。 やまとなでしこ というひとなんです。 雑談スレのコーナーで被害にあいました。 一回見てくださいよ。 かもんかも〜んていうビートルズの歌なんやっけ? ずっとさっきからあたまの中をぐるぐると なんとかかんとかコンプレイニン な〜んとか〜インマイハートみたいなやつ あれなんつったっけ >>658 2 このスレの>>2 はタブンわたしだわ osakakita.osaka.ocn.ne.jp お引越し → ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp I don't want to sound complaining But you know there's always rain in my heart [ 219.213.254.47 ]って、なんか見覚えあるなと思ったら 過去に、かなり似ているIPアドレスの人で とっても有名になっちゃった(悪い意味で)人がいたんですよね 完全に一致、とまではいかないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる