削除議論板雑談＆質問スレ 39

**Dele Ace ★** · 2020/05/21(木) 22:48:32.84

テンプレ的なのはよくわからないので、
詳しい人よろしくです。

削除議論板雑談＆質問スレ 38
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1475766049/
削除議論板雑談＆質問スレ 37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/

**名無しの良心** · 2021/09/11(土) 01:59:28.48

427 名前：Dele Ace ★[] 投稿日：2021/09/10(金) 16:42:48.78 0
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geinoj/1457061770/
スレ削除しました。

428 名前：確認[sage] 投稿日：2021/09/10(金) 20:06:33.00 HOST:p5508024-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp [2/2]
>>427
GLに抵触していないスレッドを削除したのは、なぜ？

**名無しの良心** · 2021/09/11(土) 02:17:37.15

ごめんなさい、操作間違いで変な投稿してました。　orz
スレ立て直後に、理由の明記もなくスレを消された場合は、どこに理由を問い合わせれば良いのか教えてください。

**Ace ★** · 2021/09/11(土) 07:36:57.47

>>244-245
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geinoj/1630297009/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geinoj/1631240029/

上記スレ削除についてならば、
削除報告している下記スレの>>1にあるように
児童ポルノについては情報交換だけであってもダメです。

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1435662847/1

**245** · 2021/09/12(日) 21:05:48.10

了解です。
ありがとうございました。

**Ace ★** · 2021/09/12(日) 21:15:26.33

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/geinoj/1630297009/1 2021/08/30 13:16:49.45 ID:T6udzrdC
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/geinoj/1631240029/1 2021/09/10 11:13:49.39 ID:j3qC+L6Q

荒らし報告はしていませんが、上記については規制発動をいたしました。

**我こそは荒らしちゃん！** · 2021/09/16(木) 00:25:59.23

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/246-253
＞これ以上継続すると規制発動します。

Ace ★さんに質問です。

5ちゃんねるは、何かしらの「マッチポンプ」活動等の日本の法律における刑事告発に値する活動に意図的に協力、もしくは積極的に協力ないし前述の活動等を看過していますか？また、してきましたか？（故意の確認等をしています。）

もちろんここは匿名掲示板ですので、これはそちらの不利益になるような返答を強要するような物ではありませんが、質問へ答えてくださる場合は「はい」か「いいえ」でお答えください。
それ以外の返答をしたい場合は、先に「はい」か「いいえ」かを答えてからにしてください。

**Ace ★** · 2021/09/16(木) 09:18:17.21

>>249
申し訳ないですが、質問の意図がわかりません。
「マッチポンプ」活動ってなんでしょうか

**名無しの良心** · 2021/09/19(日) 20:22:20.15

５ちゃんねる用ブラウザ「Live5ch」part157
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1628664731/447
> 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/19(日) 19:06:37.24 ID:OHU0Sj0G0
> 削除要請板で文字化けした
>
> Ver.1.58 Windows/10.0.19043 Enterprise
> IE11.789.19041.0 Skin=Customize IEw10=1 VS=0
> US - 1 API - ON Ronin - OFF BE - OFF

書き込みにUTF-8を使うようになったLive5chで文字化けが発生すということは
削除3板のbbs.cgiがUTF-8に対応していないってことなんかなぁ

**名無しの良心** · 2021/09/21(火) 12:09:49.26

連日酷いマルチポストを削除人もマメに対応してくれてる
荒らし報告もしてるが浪人使用じゃないのか対応はされない
しかし今日気が付いたら収まってる
端末規制でもされたんだろうか

**名無しの良心** · 2021/09/23(木) 07:55:12.42

数ヶ月ほど前からdownload板の画像スレにてコロナやワクチンに関連付けたデマや誤情報を流し続ける荒らしが居着いて困っています
今は隔離スレを立て他に迷惑をかけないよう対応していますが先日ニュースにもなった◯◯町内会の張り紙騒動
https://i.imgur.com/U7Gr3P9.jpg（画像は当時の物ですが問題になってしまう為こちらはモザイク加工してあります）の拡散
や著作物を撮影後無断転載
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1631846958/282
ある医師のデマ認定された個人ブログのURLと画像の転載https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1631846958/172
等々を延々と繰り返していおります
専門板（covit-19)への移行を再三促すものの頑なにツイッターやyoutubeや個人ブログ等の様々な媒体からデマや誤情報を一方的に垂れ流し布教活動のように個人の思想を書き続けています
こちら側としましてはその荒らしに対しデマと言う根拠を示しそういった活動をやめるように警告していますがなんの返答もなくただただ一方的にレスを続けていて困り果てています
今後どういった対応を取れば良いでしょうか？

**名無しの良心** · 2021/09/23(木) 10:06:10.58

荒らしに正論を説いても聞き入れない、と言うか
正論を聞き入れるような人ならそもそも荒らさない

スレのテンプレあたりに「デマ画像が貼られる事もあるから
気をつけて」程度の軽い注意書きを入れて、あとは
削除依頼出してスルーがいいかと

一番やっちゃいけないのは、リンク貼られる度に注意とかする事
荒らしはそれだけ「自分に構ってくれている、自分の行為に
影響力がある」と勘違いして付け上がるからね

**名無しの良心** · 2021/09/23(木) 10:23:32.63

>>254
正論と言うかデマや誤情報に対し正しい情報を貼っています
そうしないとその他の板にそのデマが飛び火してしまうんです
実際そのデマの文面のコピーが別板で貼られている所も見ていますので…

>一番やっちゃいけないのは、リンク貼られる度に注意とかする事

わかっているんですがスルーして隔離スレが過疎化しだすと本スレまで来るようになって
その後本スレまで荒れ放題になるんです
相手にしているうちは隔離スレにとどまるので仕方なく出たデマや誤情報を正しい情報で潰して行くしかないという現状なのです

一応荒らしはツイッター民でアカウントまで判明している為荒らしの相互フォロワーに荒らしに対し5chを使って誤情報を流さないように説得して貰いたいとお願いはしたのですが効果はありませんでした

**名無しの良心** · 2021/09/23(木) 10:34:23.23

ああ、隔離スレで相手をする分には大丈夫だと思いますよー
隔離スレで暴れ疲れて本スレで稼働する気が起きなくなればベターですね

**名無しの良心** · 2021/09/23(木) 10:54:58.21

本人曰く活動と言っています
何か得たいの知れない使命や信念を感じて行っていると思われますので暴れるというよりも自分の思想をばら蒔く為に淡々とデマや誤情報を利用している感じです
（目に見えないエネルギーを感じるとか言っていますので…）
だからこそ厄介で気がすんだらやめるという気配は今のところ見当たりません

因みにdownload板のスレ削除はどこで依頼すればよろしいでしょうか？

削除人さんにもお伺いしたいのですが
当該荒らしはアメブロ等では即アカBANの書籍無断転載やnote運営がnoindex対応している個人ブログのデマをわざわざ掘り起こしスレにリンク貼り付けを行っています
只の荒らしとは違い実害のあるデマを流す人物として重点的にスレ削除に協力していただけるという事はありますでしょうか？

**三本足の案内人 ★** · 2021/09/23(木) 12:53:25.25

download板のスレ削除依頼先は下記になります。
レス削除依頼先は別になっているのでお間違いないよう願います。

download：ダウンロードソフト［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1366352771/

download：ダウンロードソフト［レス削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1262927607/

**名無しの良心** · 2021/09/23(木) 13:46:15.55

>>258
ありがとうございます
今気付きましたがレス削除をスレ削除としていました
レス削除もあわせて貼っていただいて感謝します

**名無しの良心** · 2021/09/23(木) 17:12:19.91

>>258
度々申し訳ありません
>>253の内容の荒らしの書き込みを削除依頼する場合に削除理由としましてどういった理由が該当しますでしょうか？
それと削除の頻度ですがどの程度の日数を要しますか？
と言いますのもあまり日数がかかりますと
どうせ削除依頼されるからと更なる大きなデマや誤情報を大量投下される恐れがあるからです

因みにコロナやワクチン等のデマや誤情報は他媒体のSNS等ですとアカウント凍結や注意勧告がなされますが5chでの対応はあくまでも削除依頼からのレス削除しかしないお考えなのでしょうか？

**三本足の案内人 ★** · 2021/09/23(木) 19:22:55.09

>>260
まず下記の削除ガイドラインをよくお読みになってから
該当すると思われる理由を適切に引用してください。
他の依頼を参考にするのもいいかもしれません。

・削除ガイドライン
https://info.5ch.net/?curid=1651

項目名に＊印の付いている重要削除対象に該当すると判断なさった場合は、
削除要請板、それ以外の理由の場合は削除整理板での取り扱いとなります。
重要削除の場合はブラウザなどで削除依頼（入り口）( http://qb5.2ch.net/saku/ )へ行ってください。
削除について分からない事がありましたら削除依頼についての質雑がありますので
そこのテンプレートを読んだ上で質問してみるといいかもです。
貼られた画像に問題がある場合は、5chではなくアップローダー側に削除を依頼してください。

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆25
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1599885611/

削除の頻度ですが、レス削除判断は比較的早いと思います。
要する日数についてはお答えできません。
また、他のサイトがどうかなのかは知りませんが、
基本的に依頼があってからの対応だと思います。
ちなみに、削除人さんが判断なさることですが、デマといわれる削除依頼の真偽を
調べなければいけないといった義務は無かったと思うので
その点、ご承知おきください。

**名無しの良心** · 2021/09/23(木) 19:26:45.94

質問です。

レス削除において何度も何度も消された場合、投稿している荒らしは、いずれ規制がかかるものなんでしょうか。

**名無しの良心** · 2021/09/23(木) 19:54:51.68

規制されると断言できませんし、されないとも断言できません……というか、
削除回数と規制判断は（無関係とまでは言いませんが）別の問題だと考えた方が
いいでしょう

される側にしても、されない側にしても、言質取りになりそうな質問は控えましょう

**名無しの良心** · 2021/09/23(木) 20:18:43.00

>>261
色々とありがとうございました

デマや誤情報に関しては事実上野放しにせざるを得ないという事ですね

仮に削除スレにて削除依頼時に当該スレに貼られているデマのレスとそれがデマであるという証拠も一緒に書き込みを続けて行った場合に削除人様はその事情を汲み取り規制対象までこぎ着ける事はあり得ることでしょうか？

**名無しの良心** · 2021/09/23(木) 21:15:13.56

>>264
あなたも>>263をお読みください。荒らしを規制したいという気持ちは理解できるんですが、
ただの言質取りにしかなっていません

規制するかどうかを決めるのは【削除とはまた別の判断基準】ですから、そもそもこの板で
扱う事ではないですし、ケースバイケースなのでYes/Noで回答できる話でもありませんよ

**名無しの良心** · 2021/09/24(金) 09:10:42.07

あの

**名無しの良心** · 2021/09/24(金) 09:11:58.77

>>265
あの、名無しでなくちゃんとした削除人or案内人の資格を持った★さんにご返答いただきたいんですけど

名梨 · 2021/09/24(金) 12:30:29.16

連絡報告板から呼び出さないと見てもらえんよ

**名無しの良心** · 2021/09/24(金) 18:29:33.54

>>267
「誰が」書いたかではなく、「何が」書かれているかでは判断できませんか？

あなたが★付きの発言しか受け入れない権威主義の方でしたら、
質問の時点でそう書き添えておくと、あなたの思う「余計な回答」を
見なくて済むようになりますよ
★付きの方々がそれに答えてくれるかどうかは別の問題ですけど

**名無しの良心** · 2021/09/24(金) 18:46:57.07

結局、言質取りしたいだけじゃないか

**”削除”議論** · 2021/09/24(金) 18:56:56.47

>>267
>>2

ここのローカルルール読みなさいな

**名無しの良心** · 2021/09/24(金) 19:12:28.33

>>267
自分で言うとちょっともにょる所はありますが……削除人、案内人ではなくても「先人の知恵」というのは
決して馬鹿にできないものですよ？

本当に必要なのは実用に足る知識なのか、それとも★持ちの権威なのか、考えてみてもいいと思います

**Ace ★** · 2021/09/24(金) 20:56:03.82

★を頼りにしなければ判定出来ない人は５ちゃんねる使うのは難しいかもしれません
まぁ、わたしなんかより名無しさんのエキスパートはゴロゴロ居ますよ

**匿名さん** · 2021/09/25(土) 05:03:30.87

北海道中央バス29の
>>961以降のレスが特定人物を通称で呼称して叩いてるようなので削除求む。放置すると同スレッドの30が立ってるので
そっちでも荒れる可能性が大なので早めにお願いしたい次第なんですが。
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/bus/2408614643/961-979

**名無しの良心** · 2021/09/25(土) 06:51:00.64

削除を求めるならこんな所じゃなくて依頼スレに書きましょう
依頼スレ以外に依頼を書き込むのはルール違反ですよ

「とにかく削除人の目に触れさせたい」のかも知れませんが、
それに削除人が応じてしまうと「じゃあ俺も」と考えた人たちの
催促が殺到して依頼もクソも無くなってしまうので、削除依頼の
ルールはきちんと守って下さいね

**名無しさん** · 2021/09/27(月) 09:47:52.95

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1630592011/111
失礼します
スレに全く何の関係も無い一般人の個人情報が貼り付けられていました
削除対象の二類・三種に相当すると思いますが削除要請をしても大丈夫でしょうか？

**Ace ★** · 2021/09/27(月) 11:06:44.68

>>276
時々見かけるコピペですね
削除しましたが、次回からは削除依頼よろしくです。
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1434137025/144

**名無しの良心** · 2021/09/27(月) 11:35:15.07

※複数の板で見かけるコピペ
　　削除も荒らしとしての対応もできないみたい

親ガチャが話題になる一方で、親の立場から見た「子ガチャ」という言葉もネットでは散見される。

　「親として自分の子どもが思いどおりになっていないとか、自分の理想と違うということはもちろんあると思う。ただ、ほとんどすべての親にとって、やっぱり子どもはかわいいわけだ。かわいいがベースにあって、まだないものを求めているということなので、それは時間が解決してくれる部分もあるとは思う」

　子ガチャについて、テレビ朝日の田中萌アナウンサーは「どんな子どもが生まれるか、まだそういう生む勇気がない。私たぶん（子どもに）期待をすごくしてしまうと思っていて、もし自分の期待と合わなかった時、もちろん広く受け止めるべきだが、そうできるかという自信がない」と率直にコメント。

　それに対し、藤井氏は次のようなアドバイスを送った。

　「親のイメージと違ったお子さんが生まれて、育てにくいとか、もっとこうなってほしいとかっていう、親御さんの相談を受けることもある。『なぜ親の自分とこんなにも違うのか』と悩む方々もいる。それはやっぱり時間をかけて、だんだんと自分なりの親のあり方を見出していくこともあるし、子どものこういういいところがあるんだとか、この子はこういう子なんだっていうあるがままを受け入れていくプロセスがほぼ必ずある。それがいつになるかは個人差があるが、期待と現状のギャップはいずれだんだんと解消していくものだと思う」

**名無しさん** · 2021/09/27(月) 15:22:14.12

>>277
コピペだったんですね
ご親切に削除や依頼のスレまで教えて頂きどうもありがとうございました。
お世話になりました。

あ · 2021/09/27(月) 17:04:52.20

議員板で重複スレ、コテハン叩きのテンプレ改ざんなどを繰り返す荒らしの対策はまだですか？鬱陶しいんですけど

**名無しの良心** · 2021/09/27(月) 17:47:16.00

催促すると放置される法則

**名無しの良心** · 2021/09/27(月) 19:41:10.30

>>280
>>275の後半部をご覧ください
催促すればするほど、削除人さんがタッチできなくなっていきますよ

**名無しの良心** · 2021/09/27(月) 20:54:28.97

>>261
>削除の頻度ですが、レス削除判断は比較的早いと思います。
>要する日数についてはお答えできません。

とありますが
具体的な日数に関しては削除人の都合もあるのでお答え出来ないのは理解できます
ですが削除依頼の経験がないため「比較的早い」の尺度がわかりません
通常を1ヶ月と考える場合と1週間と考える場合でそこから早いと考える日数に違いが出るので案内人様の言う「早い」はどの尺度で言っている事なのか教えて頂きたいです
というのも仮にスレの進行が早く1週間で次に行ってしまう場合に削除に10日かかるとレス削除を依頼しても意味がないと思われます

因みに今私が削除依頼している
download：ダウンロードソフト［レス削除］
ですと
直近の削除人のレスで今年の6/23に2014年の削除依頼が実行されたようなのですが…
このペースですと削除依頼をするなと言われているような気がするのですが…

**名無しの良心** · 2021/09/28(火) 19:00:37.39

削除兎様に質問です
download：ダウンロードソフト［レス削除］にて
隔離スレの荒らしのレス削除を依頼したものです
まずはそちらでのレスをそのままコピペします

461 必殺名無しさん sage 2021/09/28(火) 17:55:47.06 HOST:115-37-162-144.area8a.commufa.jp
>>460
452で上げたデマに関しては了解致しました
画像関係も了解致しました

議論の件ですが
常に当該荒らしにレスをして議論と言う形にもって行っているのはほぼ私がやっております
隔離スレを継続しているのも私です
というのもそうしていないと隔離スレから出て他のスレに飛び火してしまうからです
私が隔離スレを立て常に返信する形を取ることで隔離スレにとどまらせている現状です
そして荒らしの貼る殆んどの情報がデマの為に他者が他スレに間違った情報を持ち込まないように正しい情報をその都度調べ対応しております
最初はcovit板へ行くように促したのですが何度言っても移動しない為にやむを得ず上記のような対応を取らざるを得ません
ぜひご協力頂きたいです

追記
削除人様の考え方をお聞かせ下さい
専門板があるにも関わらずにスレの主旨を無視しデマ（厚労省のワクチンデマに該当するもの）（youtubeやツイッターやnoteで規約違反扱いされ当該スレに転載後に削除されるような情報）を一方的に貼り続ける荒らしに「それはデマだ」と反論し事実を返答する行為は議論とよべるのでしょうか？
現状は荒らしの出したデマに対して私を含め少数の住人が「それはデマだ」とただ返すだけのスレになっています

議論がなされていれば上記のようなデマをスレ内にとどめておいて良しなのでしょうか？
荒らしはデマやデマに沿った持論を少しでも長く人目に触れさせる事を主としていると思われますので削除をお願いしているのですが
専門板へ移行を促す為にもご協力いただけないでしょうか？

◆xLy3LwsgtU · 2021/09/28(火) 22:23:23.92

>>284
新たに参加する野次馬ですよしなに。
その言質おかしくないですか？
荒らしに構うのは規制議論板のみ

荒らしに構っているのは自分だけ・・・

って誇る時点で、あなたも規制議論板側とすれば
「あんた荒らしですね。わかります。」
なんですけど？どうなんでしょうか？

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 05:21:27.34

>>285
おっしゃる通り自分で立てたスレをわざと荒らしています
ただそこに至る経緯があります
現状その隔離板はpart10まで行っていますが
最初は本スレの住人や他の反ワクチン論者やワクチン信者でごった返していました
当該荒らしもその頃は本スレと隔離を行き来して本スレも荒れている状態でした
その頃は私も隔離スレをただ継続し本スレに来た荒らしを隔離に行くよう促すだけでしたが思うようにいかない為に自分も隔離でわざと派手に目立つように荒らしに付き合うようにしました
するとスレを重ねるごとになんとか荒らしも隔離にのみ落ち着き本スレ住民や他の反ワク信ワクと言われる方達も隔離には殆んど来なくなりました
今では私と他数名が隔離である事を自覚し当該荒らしがデマを流す者と理解した上で上がったデマを潰す作業を行っている状態です
最初は隔離を潰すように言われていましたが最近ではスレが終わりに近付くと本スレに荒らしが来るから次スレを立てるように催促されるようにもなっています
住み分けが出来た状態という事です
因みに私は当該荒らし以外のレスには殆んど付き合っていません
ただ私としましてはあくまで隔離スレですのでなるべく早くスレを閉鎖したいのです

今でも当該荒らしに対しスレから出て行くように促しておりますが出て行く気配はなく毎日淡々と新しいデマを上げ続けている状態でそれが数スレ続いています

ここまでが今までの経緯です

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 05:34:22.25

>>285
そして本題ですが経緯をお話した通り今はその状態で落ち着いていますがあくまでも隔離スレで閉鎖する事を最終目的としている中で削除人様の力をお借り出来ないかという事です
削除人は私の中では5ch運営者側と解釈できます
その運営者側の削除人が当該荒らしのレス削除が実行されれば当該荒らしも5chの規約から外れた行為を行っている自覚を持ち削除が続けば規制対象者になるかもしれないと考えて専門板への移動するのではないかという事です

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 07:21:48.86

>>285
重ね重ね申し訳ありませんが
285様とその他ここにいらっしゃる削除人様や先人の方もお暇が取れましたら現状の確認とそこから過去に遡って状況の変化を見ていただけたらありがたいです
以前と違い本スレはある程度穏やかに進行されている事が確認できると思います
そして隔離スレは一応議論の体を成していますがその実当該荒らしのデマを中心にそれを潰す為だけの行為で回っている事が確認できると思います
本スレ
思わず保存した最高の画像を転載するスレ Part203
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1632573847/
隔離スレ
【隔離】今日保存した最高の画像を転載するスレpart10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1631846958/

**兎の案内人 ★** · 2021/09/29(水) 12:38:06.69

>>284
>>254,285さんがアドバイスされている通りだと思います。

荒らしに反応する人もまた荒らしです。

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 15:43:06.20

>>289
口答えして申し訳ありませんが
荒らしに反応するのも荒らしと言う言葉は理解できますが一言で済ます事ではないのでは？と思います
「荒らしに反応するのも荒らし」
の荒らしとは書き込みにより実際にスレを荒らす者を言い表した表現だと思いますが本質は目に見えない部分にあるのではないでしょうか？
削除人の存在意義は削除ガイドラインの削除の実行による5chの円滑な運営にあると思いますが
何故ガイドラインが存在しそれらを削除する必要があるのでしょうか？
荒らしによってなされた違法性のあるもの（無修正画像や個人情報や誹謗中傷や犯罪性のある書き込み）を削除されますが証拠となる物を何故削除されるのでしょうか？
（現在削除依頼した物の中で現状処置中の物は証拠となるので削除しないと処理されました）
それらを警察に通報すれば良いものを削除する理由は何故ですか？

実際通報せずに削除を実行する理由は新たな拡散を防ぐ為ではないのですか？
私の主観では荒らしによってなされた行為に対し直接構う事ではなくそれらを多方面に拡散する行為こそが「荒らしに反応するのも荒らし」の本質で新たに拡散させない事が一番重要でそれこそが削除人を配置させる理由だと思いますが違いますか？

因みに調べればわかると思いますがデマの拡散も立派な犯罪の恐れのある行為です
ここでも実際デマかどうか判断つかないからと言う意見がありましたが個人情報（個人名と住所連絡先）や実名の乗った誹謗中傷などはそれが嘘ではなく本当に実在する者かどうかを確認してから削除されていますか？
私にはどちらも犯罪の恐れのある行為として見れますが違いはどこですか？

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 15:54:35.34

長々申し訳ないですが…

今回の件も当該荒らしは1年以上前から存在し周期も2～3ヶ月ある過疎スレでしたし荒らしを構う者も殆んどおらず私もスルーしていました
しかしpink板画像スレの閉鎖と共に大量の住人が移動してきた事により当該荒らしを構う者も同様に大量に増えデマも増えそこで上がったデマを他板に拡散する事例も増えスレも荒れる結果となり周期も1～2週間となりました
（当然ですがNGを推奨したり荒らしに構うなと言いましたが駄目でした）

それに比べれば隔離スレ立て後の今は落ち着いていて済み分けと私の知る限りではデマの拡散はありません
（この現状があっても私が荒らしに構うべきではないのでしょうか？）

しかし私もこれを続けるには限界がありますし当該荒らしの上げるデマの中でも実際の被害者も出るような事例も出て来ましたので協力をお願いしたいと思っているのですがやはり駄目なんでしょうか？

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 16:41:28.46

削除人もあなたと同じ「利用者の一人」ですよ
あくまでもボランティアであって、別に5chからお給料を貰って
働いているわけじゃありません
（…ですよね？）

なので削除人は板の方向性をどうこうする義務も責任も無く、
利用者がそれを求めても対応出来ません

削除人は、自分の生活の範囲内で余力がある時に、その余力分だけ
削除活動してくれればそれで良いのです

よく見る「削除人はもっと働け」なんてのは、利用者の
思い上がりですから、真似しないようにしましょうね

名梨 · 2021/09/29(水) 18:38:39.41

これが長文荒らしか…

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 18:46:18.21

>>292
もっと働けなどとは思っていません
違法行為をしている荒らしに対して対応をお願いしているだけです
議論がなされているからという理由で違法性の高い行為を見逃す理由は何かを問うているのです

では何の為に忙しい中無償で削除人としての活動をなさっているのでしょうか？
削除人も自分の利用するスレがクリーンで円滑に進行し誰でも一応に楽しめる場を望んでいる中でそれらの弊害となる荒らし行為や違法行為により板の運営が困難に陥り削除人の利用する板がその後閉鎖されない事を誰よりも望んだ結果として自ら削除人に志願したのではないのですか？

291でも記述しましたが昨年末にpink板での閉鎖が行われました
細かい経緯や運営の本心はわかりませんが荒らしや意識の低い住人の度重なる違法行為（児ポや無修正や個人の特定に繋がり兼ねない画像等）の温床となったからだと推測します
ではpink板が閉鎖された理由と考えられる違法行為（児ポや無修正）や違法にあたる行為（親告罪）と今回私が依頼したデマの流布（親告罪）は何が違うのでしょうか？
削除人様の利用するスレで他人の画像が貼られれば（肖像権の侵害で親告罪）削除し利用していないスレでデマ（信用毀損罪・偽計業務妨害罪で親告罪）が貼られても削除しないはおかしいと思いますが？
しかもデマは貼った時点で犯罪が成立しその後削除しても罪に問われます
デマ元でなくても拡散しただけでも罪に問われます
何度も言うようですが当該荒らしは現在デマにより被害を受けた方や法人や団体が処置を行っている状態でありそれにも関わらずそのデマ元からの情報の拡散をその後も行っている為
新たな被害者が出る可能性がとても高くそれを行う当該荒らしにそのような行為をやめさせる為にもレスの削除は必要な処置ではないのかと考えます
（当然ですがデマの拡散は違法行為だと忠告しておりますがやめません）
（規制対象者にしていただくのが1番ですが…）

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 18:56:01.62

>>293
失礼ですが
長文が荒らしというのであれば何故運営はレスの文字数制限をもっと少なくしないのですか？
長文が荒らしと位置付けるのであれば連投規制と共に文字数を減らせば良いと思いますがどうですか？

**名無し** · 2021/09/29(水) 19:38:39.21

292,293の書き込みが無くてもレスしてましたか？
反応するなと言うのはそういう事です。

隔離スレという居場所を作り
普通の画像に対しても罵り削除依頼をする
削除人は便利な消しゴムではありませんよ

それと隔離スレのテンプレですが
ガイジと呼びツイッターを晒すのはありなんですか？
言ってる事とやってる事が少々違うんじゃないですかね。

◆xLy3LwsgtU · 2021/09/29(水) 20:08:38.10

>>295さん
荒れてますね。落ち着いて。

・「長文荒らし」という種類の荒らしがいるんです。長文が荒らしではないんです。
　その荒らしのやり方にあなたが似てきてますよ。ということなんです。
　三行くらいに整理して書き込めばみなさんに歓迎されますよ。

では、本題
あなたはこの板やこのスレや５ｃｈのルールに３つほど沿ってないので
みなさん、ちょっと敬遠してます。

１．削除人に荒らしへの対応を露骨にせまっている。
　　ａ．削除人はＧＬ通りの作業しか許されていないただのボランティアです。
　　　　やめてあげてくださいね。

２．荒らしに構っている。
　　ａ．５ちゃんねるインフォメーションにあるように荒らし反応してはだめですよ
　　　　無視です。ほうっておいてね。

３．結局もとめているものは削除依頼だけでなく荒らし対応
　　ａ．このスレのテンプレをよくみてくださいね。あと荒らしの相談って
　　　　ここでしたっけ？

まあ、警察に届け出しているとのことのですから、削除人はできる
削除はなんとかやってますし、警察案件になると必要以上のことしたら
おまわりさんに叱られるのです（これほんとだよ。過去事例たくさんあるから）

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 20:18:17.25

>>296
本スレ288記載の通り当該スレを遡っていただけましたか？
最初の頃は現在のようなテンプレではありませんよ？
徐々に煽りを強める中で当該荒らしが本スレへの移動頻度が減って行ったので意図的に私と当該荒らしが張り合う形を作れば意地になって隔離に固執するようになるのではと考え実行して行ったところ今のところうまく隔離に居着いている状態だという事です
テンプレの内容もそれに応じて変えて行きました
デマ画像ではない画像の件ですが毎日まずデマ以外の画像か動画で始まりますそして間はデマを複数貼り最後はまたデマではない画像で終わります
これは憶測になりますが最初と最後に通常画像を貼る事で一応スレタイ通りの行動をアピールする物だと思います（毎回同じですので…）
ツイッターの件ですがその煽りがあった事で相手が意地になり隔離に定着した為行き過ぎだとは思いますが結果として必要な行為だったと思っています

>292,293の書き込みが無くてもレスしてましたか？
反応するなと言うのはそういう事です。

スレ内で反応が薄くなると本スレに移動して来ます
これも本スレと隔離スレの時系列を合わせて照らし合わせるとその行動がわかるはずです
反応があるところに移動する
そういうタイプのようです
ですので隔離に定着させるための必要な行動と考えております

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 20:26:58.11

>>294
> では何の為に忙しい中無償で削除人としての活動をなさっているのでしょうか？
> 削除人も自分の利用するスレがクリーンで円滑に進行し誰でも一応に楽しめる場を望んでいる中でそれらの弊害となる荒らし行為や違法行為により板の運営が困難に陥り削除人の利用する板がその後閉鎖されない事を誰よりも望んだ結果として自ら削除人に志願したのではないのですか？

これはあなたの理想ではないですか？
あなたの理想を削除人の動機にすり替えて
削除人に削除と規制を要求しているのではないですか？

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 20:51:09.05

>>297
1に対してですが
記述の通り個人の特定の恐れのある画像は削除されますが当該荒らしの上げるデマ画像は削除されません
どちらも親告罪ですがデマに関してはデマ元が申告した時点で拡散した人間も罪に問われます
その削除基準の違いはどこにあるのでしょうか？

2に対してですが
記述の通り現状は隔離に定着し私も過剰に煽る為に住人の数も最初よりも減り今いる住人も当該荒らしはデマを貼る人間だと認識され
結果としてスレ外へのデマの拡散は無くなっている為この荒らしに対しては構う事が有効だと考えます
（構っていなくてもデマの数は毎日ほぼ同じです
ですがそれだと本スレへ移動し住民が多い為にみんな構い出します）

3に対してですが
結果としてそれを期待しています
そもそもテンプレにはコロナ関連は専門板へと記載した上で当該荒らしはコロナ関連をレスします
これは削除ガイドライン5.2に該当すると思いますが削除人は違法性の高いデマ画像だとしても議論がなされているという理由で削除しません
ここで議論しているの私で記述の通りわざとやっている事です

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 20:52:34.75

>>299
かもしれませんね

では実際に削除人は何の為に削除人になったのでしょうか？
お話出来る方がいらっしゃればお聞きしたいです

◆xLy3LwsgtU · 2021/09/29(水) 21:08:31.44

>>300
わかりやすい！
最初からそういうかんじで回答してね。

１
削除人が回答するのがベストですが、自分としては弁護として
削除人は警察案件として自分でできるところまでやりました。とありました。
削除人も一般市民でありやってはいけないことだらけルールがあるので、

許してあげてください。

２
くりかえします。荒らしは無視です。それ以上でもなくそれ以下でもなく。
荒らしに対しては淡々と削除的なものにはＧＬに沿って削除依頼、
埋め立てあらば規制議論板へ荒らし報告を書式にしたがって報告してください。

３
削除系の板にはＧＬに沿って相談、削除依頼してください。淡々と。
削除人はＧＬ通りに削除しかできない。ほんとろくな権限ないんだよ？ガチで。

**名無し** · 2021/09/29(水) 21:18:48.51

>>298
初期のころはそんなテンプレではなかったから
結果として必要な行為と思うから
だから現在はどんなテンプレでも問題ないと？

それからデマ画像でないと分かりながら
削除依頼してたって事ですよね。
それも必要な行為と思ったからですか？

少々自分勝手すぎやしませんかね。

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 21:47:18.01

>>300
まず、削除は削除ガイドラインに沿って行われます
法律に沿ってではありません
違法だから削除されるべきだというのなら警察か裁判所を通してください
なお、法的措置が絡む場合は証拠保全のため警察か裁判所からの指示が無い限り削除されません

次に、削除人に「削除する権限」はあっても「削除する義務」はありません
削除ガイドラインに抵触しているからといって、必ず削除しなければならないというわけではありません

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 21:59:58.20

>>302
1ですが
では削除ガイドラインにある5.2はどうですか？
デマであっても議論があるため削除しませんとありました
議論はあるように見えて隔離の為の必要処置としてほぼ全て私が行っておりますと事情を説明した所門前払いされここに移動しました

2ですが
今回参考にしたスレがありまして
登山板に10年居座る荒らしですが住人は基本NGにして無視されていますが時折初心者が現れて大嘘を吹き込みます
それが2年ほど前から常に全てボロクソに煽り続けた人が出まして結果10年居着いた荒らしがいなくなったんです
荒らしに構うなは大原則なのは理解していますがその経験から例外はあるのかと…
で試して見たら今の所効果があるので続けています

3ですが
1で説明した通り議論は私が相手ですと言いそうしないと本スレに迷惑かけますと事情を話したのですが門前払いされました

本スレに行けば誰かが相手をしてデマでも議論されていると見なされます
いったいどうすれば？

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 22:14:01.32

>>303
>初期のころはそんなテンプレではなかったから
結果として必要な行為と思うから
だから現在はどんなテンプレでも問題ないと？

逆にそこが問題ならスレ削除依頼されたらどうですか？
その上でここでの議論通りそれを判断するのはあなたではなく削除人ではないですか？

>それからデマ画像でないと分かりながら
削除依頼してたって事ですよね。
それも必要な行為と思ったからですか？

そこは希望も当然あります
先の記述通り結果として荒らし対応になってくれればと思いましたがあくまでもそれは希望です
ただそれも含めて判断するのが削除人と言う事ではないですか？

>少々自分勝手すぎやしませんかね。
ここ1ヶ月ほどでデマによる実害が2件続きましたので少々強引でも緊急で対応しなければと考えました
本当に勝手であれば隔離スレを立てる前に削除依頼しています

**名無しの野次馬** · 2021/09/29(水) 22:18:19.72

3～5行くらいのレスを
「長文うざい」とか「長文きもい」などとすかさず煽っては他人を追い出すトロルを観察中ですが

ここは本格派揃い（）ですのうw

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 22:19:15.84

削除人は削除ガイドラインに抵触するものを「削除しても良い（し、
しなくても良い）」だけです。それ以上の事を求めないで下さい

「削除人はあなたの便利な消しゴムではありません」という言葉は
2ch黎明期からずっと言われ続けている言葉です
同様に「潔癖症は2ch（5ch）に向かない」とも言われます

あなたは自分の理想通りの掲示板が欲しいのですか？だったら冷たいようですが
御自分で作ってください、と言うしかありません

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 22:21:21.55

>>304
まずは>>305の1についてをご覧下さい

削除の基準を満たす要件として一定の議論があると思いますがその議論が当該荒らしを留める為に行われている行為でほぼ私が行っていると言いいましたが取り合っていただけないのでこちらで質問しました

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 22:26:51.04

>>308
違いますよ
何度も記述したように実害が立て続けに出始めたからです
part10まで継続しましたが実害が出なければなんとかこのまま過ごそうと思っていました
隔離スレ継続も住民の要望があっての事です

◆xLy3LwsgtU · 2021/09/29(水) 22:40:09.97

>>305
１．みんな言ってるけど、削除人って削除の義務ないから、判断できようがないときは
　　どの削除人も削除してないよ？それにこだわってとまるんじゃなく。削除依頼の
　　精度をあげて依頼するのがテクニックだと思うんだけど？
　　だから淡々と依頼しなさいってガイドがあるのよ。住人側がスキルをあげろってこと

２．うん、おいだせてないよね？つまり失敗してる。でも、手はひとつじゃない。
　　あたしがみた成功例はほぼ、削除、規制、設定、あなたのような自治、全部
　　の手段を研究し、つかったスレの住人が荒らしの対処に成功している。
　　一つの手にこだわらない。
　　だから淡々と依頼、報告をつづける。（そのうち精度もあがるんだよ）
　　
３．だから相談するところが違うんじゃないの？このスレのテンプレをよーく
　　よんでみよう。

やりかたは色々あるんじゃない？
　　

**名無し** · 2021/09/29(水) 22:46:13.43

>>306
> 逆にそこが問題ならスレ削除依頼されたらどうですか？
> その上でここでの議論通りそれを判断するのはあなたではなく削除人ではないですか？
答えになってない。
誹謗中傷や晒しを荒らし相手なら行ってもいいのかと。

> そこは希望も当然あります
> 先の記述通り結果として荒らし対応になってくれればと思いましたがあくまでもそれは希望です
> ただそれも含めて判断するのが削除人と言う事ではないですか？
最終的な判断は削除人が決めることです
が、違反でないと分かって依頼してるならば報告荒らしと変わりません。ご注意を。

> ここ1ヶ月ほどでデマによる実害が2件続きましたので少々強引でも緊急で対応しなければと考えました
> 本当に勝手であれば隔離スレを立てる前に削除依頼しています
思い込みで好き勝手やって手に負えなくなったからなんとかしてですか
他の人のアドバイスに対しても言い訳ばっかり
もう少し人の話を聞きましょう。

**削除兎 ★** · 2021/09/29(水) 22:49:44.30

>>305
あなたが「デマ」と言ったものを、私は「コロナワクチンに関する画像・動画等」と言い換えています。
個々の画像や動画をデマかどうかなどと判断はしていませんので勘違いなさらないように。

繰り返しになりますが、あなたが依頼した画像が犯罪（>>294）であるのなら警察に通報して下さい。

この板のローカルルールを読みましたか？>>2
https://agree.5ch.net/sakud/head.txt

> 4)【削除議論として扱わない事項】
> ・削除しない事について

削除人が問われるのは削除してはいけないもの（ガイドライン逸脱）を削除した場合のみです。
削除人が削除しないことはこの板の議論では扱いません。
ローカルルールを守って下さい。

また削除の催促は禁止です。
規制の依頼をする場所はどこにもありません。

多くの方がアドバイスされていることを、もう一度読み直してみることをおすすします。

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 22:50:24.54

>>309
文意がいまいちつかめないので的外れであったら申し訳ないですが

削除は削除ガイドラインに沿って行われるものです
個々のケースについて、削除人が判断に迷った場合は
削除が適当かどうかを議論するという判断ではなく、削除しないという判断になります

つまりは、議論する余地はないということです

もし削除判断を議論すべきだというのであれば
それは削除ガイドラインを改定する議論をする、という意味になります

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 23:14:14.67

削除兎様
返答ありがとうございます
まずは
主たる削除依頼はガイドライン5.2に沿って申し入れました
テンプレにはコロナはコロナスレにと記載してあります
その上でさらにデマに該当する可能性があるものが殆んどだとお知らせした次第です

そしてこのような返答がありましたが
> デマ、誤情報の連投
コロナワクチンに関する画像・動画等、それに対する反論で議論がされており、GL5GL6にはあたらないと判断しました。

ここでの議論と思われる物はほぼ当該荒らしを隔離する為のやむを得ない行為と判断してはいただけないでしょうか？

**名無しの良心** · 2021/09/29(水) 23:20:51.38

>>311,312,314
皆さま色々と御教授いただき有り難うございました
正直納得いかない部分もありますが大体は理解出来ました
実害を目の当たりにしてもどかしい部分も多いですがなるべくこちらでお聞きした事を参考に徐々に試しながら様子を見たいと思います

**Dele Raven ★** · 2021/09/29(水) 23:39:07.03

>>315
削除しない事について食い下がったところで何も好転しないと思いますよ

5chという掲示板の書き込みは玉石混交
書き込む時に同意する内容には書き込み内容の責任は
書き込んだ人にあるとされています

その上でわたしが思うに、デマかどうかというのは
それらを見た人が判断すればいいんじゃないですかね

あなたがデマと思われるものを正しい情報に置き換えたいと思うのと同じく
デマと思われるものを伝えたいと思う人もまた、自分が正しいと思う情報を伝えているのでは？

まぁ結局のところ我々はボランティアなので
削除ガイドラインに則って判断する以外にありませんね
あなたが荒らしと思うかどうかは関係ありません

◆xLy3LwsgtU · 2021/09/30(木) 00:17:32.73

はい、お星さまがまとめてくれました。
ありがとうございます。
某規制の関連とは大違いですねー
さすがですー
みたか？あっちのお星さまよ！あ？

>>316だから荒らしの相談といえば
他のところにあるんじゃないですかねええ！（涙）

次のかたどうぞ（あっち流でごめんなさい涙）

名前 · 2021/10/03(日) 01:35:43.02

★持ちの削除担当の方であれば何方でも結構ですので
下記の削除依頼に出されているスレッドを見て問題ありと判断した場合
浪人使用の荒らし報告スレ(https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1632474612/)に
「スレッド乱立」で報告を入れてもらえないでしょうか？

浪人報告スレのルール変更により
削除依頼が出されているスレッドで削除担当者の判断が無いと報告が入れられなくなりました
お忙しいとは思いますが一度目を通して頂けないでしょうか？
(スレッドの削除権限を持たない方でも大丈夫だと思います)

突然の事ですので「こういうのは困る」等の意見等々もあるかと思いますので
削除依頼の出し方や報告スレのルール変更に対する意見についても併せてお答え頂けると助かります

【浪人使用の荒らし報告スレのルール変更部分】
★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1632474612/1

＞1 ：第三の男の娘 ★ [] ：2021/09/24(金) 18:10:12.67 ID:CAP_USER9 (1/7) [9]
＞
＞・スレッド乱立
＞　雑多な報告が多くなりましたので少々ルールを変更します
＞　まずは削除依頼をしてください
＞　規制を要すると削除担当からの判断があった場合に限り削除担当から報告が挙がるかと思います
＞　よって一般からの報告は受け付けません

【削除依頼に出されているスレッドと該当スレッドを立てたBE】
poverty：ニュース速報（嫌儲）［スレッド削除］
・BE:531377962(通称：ちーん)によるスレ立て
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1442927299/236+240+249+257
・BE:583360257(通称：K-POPホモガイジ)によるスレ立て
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1442927299/242+251+259

**名無しの良心** · 2021/10/03(日) 06:29:37.98

削除依頼を出したら催促禁止、黙って結果を待つ

こんな基本中の基本も守れない奴は半年どころか3年ほどROMればいい

報告 · 2021/10/03(日) 11:30:21.80

すみません、アナウンサー板削除議論スレでは埒が明かないので、此方に相談させて下さい。

これに関する事なんですが・・・
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1599885611/235-240
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1322819384/562-565

経緯としては、もう二年半ほどもアナウンサー板・梅津弥英子スレを荒らしている異常者が居りまして、そいつが「したらば掲示板」を経由した荒らし投稿まで始めたので
それによる荒らし投稿を削除依頼板で削除を依頼した一月ちょっと前から続いている事です

「荒らし報告スレ」への虚偽報告を削除依頼に出しはじめた２週ほど前から、その荒らしが虚偽報告（当方がアナ板と洋楽板で投稿している、スレタイとは乖離してないレス）を報告し、
それに異議申し立てをする、というのが相当数続きまして、その異議申し立てや、その異常者が５ちゃんねる上の複数のスレに過去梅津スレの埋め立てに使った大量のグロ画象を保管しているレスの報告をする際に、
書式や余分な文言を加えて注意された事が有り、更に一度　http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1322819384/558　で「まとめ（imgurの複数画像が一度に閲覧出来るリンク）と同じ画像を貼らない様に」との
「お願い」を受けて、投稿方法を改訂したら、それを削除対象とされてしまいました。

画像点数は一投稿で１０枚程度、それを日に３投稿ほど、梅津弥英子の出演番組が週３日分なので、当方がキャプチャを貼るのも週三回です。

今回は、それも多過ぎるという理由から削除されたのを受けて、１０枚程度の画像を含む投稿を一度、その他の画像を貼っている外部サイトの、そのURLを直接貼らずにその名称とレス番を伝えた投稿、
もうひとつの外部サイトの、これも直接URLを貼らずに、そのスレに移動する方法を記載した投稿が「宣伝にあたる」として削除されてしまいました。
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1632151096/93

梅津スレに、大量の、でもない、マルチポストでもない梅津弥英子画像を貼る事を禁じてしまえば、削除兎さんが過去に仰った「スレの目的であるアナウンサーに関する議論」の要素を削ってしまうだけです。

削除された画像は、先週放送された梅津出演番組の、５ちゃんねる上にそれ以外存在しない画像です。

他の掲示板に画像を貼って、そのURLをリンクする（を貼るどころか、そのURLを直接貼らずにその名称やURLを改編して移動する方法だけを記載）事すらさせないのであれば、日に１０枚程度の画像すら梅津スレに貼らせないのは、
削除人の立場を悪用した単なる個人的な嫌がらせであり、職権濫用であると考えます。

日に１０枚程度の画像を貼る事は『GL5.故意にスレッドの運営・成長を妨害』に該当するのでしょうか？

imgur　のまとめリンクURLも貼らず、外部スレへの直接リンクすらしていない投稿であっても、それが削除対象となるのであれば、これは当方に梅津スレへの梅津画像投稿をさせない為だけの、嫌がらせであると考える以外にどう受け止めればよいのかが判りません。

◆xLy3LwsgtU · 2021/10/03(日) 18:20:44.50

>>321
重点項目を３つほどにして
各項目を３行程度にまとめてくれませんか？
最後になにを最重要項目としてひとつ挙げて
なんの対策してほしい。で、まとめを
お願いします。

ちゃんと会社勤めしてる人には
なにか既視感ありますよね？
意外とＦＯＸさんがいってる三行と
日本の産業界がやってたことって
よく似てたと思いますわ。

**名無しの良心** · 2021/10/03(日) 19:07:26.00

そもそも削除依頼対象のURLを「他所の掲示板に書く」という事自体がおかしいと思うんだけど？
削除人が削除依頼を見るのに、なんでいちいち他所の掲示板まで確認しに出向かなきゃいけないの？
それっておかしくない？

きついようだけど、それをおかしいと思わないような人は、削除依頼を出すのに向いてない気がする

依頼レスが多いならURL表記はスレッドのものを記載して、レス番号を併記すればいいような

**名無しの良心** · 2021/10/07(木) 17:52:47.83

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1630889838/

こりゃダメだわ

**こんにちは** · 2021/10/07(木) 20:04:33.12

すみません、質問させていただきます。5chでは削除された書き込みについてのアクセスログも残るのでしょうか？削除された書き込みのアクセスログは一定期間で消えるとの情報があるようですが。

報告 · 2021/10/17(日) 19:51:16.70

アナウンサー板削除議論スレが見られていないかもしれないので、お伝えしておきます。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1114438563/566

特に　↓　に関しては、感情に基いた恣意的で不公平な通達であると考えますが、他の削除人さん達のご意見をお聞かせ下さい。

http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1322819384/602

情緒的な判断で作業をされる方は、運営や管理には向いていないのではないかと思われます。

**名無しの良心** · 2021/10/17(日) 20:32:04.14

わざわざこういう場所にまでルール違反の催促をしに来るような方は、
削除依頼とか自治とかに向いてないのではないかと思われます

削除依頼を出したら黙って待つ、期限を超えたら長期未処理スレに報告する、
ただそれだけの簡単なルールすら守れない方はお引き取り下さい

報告 · 2021/10/17(日) 20:38:30.94

>>327
その様な事は、せめて　↓　を読んでから言って下さい。

http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1322819384/602

「削除の催促」ではありません。

感情的・情緒的な判断による報告の無視や恣意的で不公平な作業に関する事です。

**名無しの良心** · 2021/10/17(日) 21:09:32.84

>>328
スレを見るまでもありませんよ。他の削除人を呼びつけるのも立派な催促ですし、
ルール違反であることに違いはありません

お引き取り下さい（二度目）

**Ace ★** · 2021/10/17(日) 21:11:52.01

> 削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます

> 【削除議論として扱わない事項】
>　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
>　　・削除しない事について。

削除議論のローカルルールには↑という決まりがあります。
上記に該当する主張を続けるようならば、掲示板への迷惑行為として対処します。

報告 · 2021/10/17(日) 21:33:35.85

>>330
その説明ではよく分からないのでご説明下さい。

>　　・削除しない事について。

というのが、

http://qb5.5ch.net/test/read.so/saku/1322819384/598-602　

に関する事だと言われているのでしょうか？

＞今後「あなたからの削除依頼は」私は受け付けません。

というのは、報告人への差別待遇という風にしか受け取れません。

「削除しない理由」が「あなたからの報告だから」でも、恣意的で不公平ではない、という認識がなされているという事で宜しいでしょうか？

アナウンサー板での画像投稿は、誰による報告であっても同様に「違反行為」なのは変わらないのではないかと考えますが、この様な疑義の提示ですら、迷惑行為でしょうか？

**Ace ★** · 2021/10/17(日) 21:51:26.52

５ちゃんねるではボランティアが与えられた権限を行使しない自由があります。
削除ガイドラインに該当しない削除行為は問題ですが、
削除作業をしないことについてはその権利が認められています。

まぁ、あなたのように暴れる人を煽るのはやらない方がいいとは思いますが、
それはわたしの考え方であって、禁止行為などではありません。
↑で警告しましたが、あまり暴れない方がよろしいかと思います。

報告 · 2021/10/17(日) 22:00:20.11

そのお返事で、だいたい分かりました。

ありがとうございます。

**名無しの良心** · 2021/10/19(火) 21:55:43.55

はいからさんが通るはないの？
あややおよよ

**名無しです** · 2021/10/24(日) 00:58:14.87

運用情報板にある「ローカルルールと板設定変更議論スレ」ですが、現行スレが終わらないうちに次スレが立てられました。
また、宣言なくワッチョイ有りに設定されています。
現行スレが荒らされたために避難的な意味合いで立てられたと思われますが、
重複・乱立スレッドとみなして削除か、それとも放置か？その判断がつきません

運用情報板のスレなので
運営さんにこれの扱いを委ねたく、お知らせいたします
よろしくお願いします

問題のスレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1634947277/

**名無しの良心** · 2021/10/24(日) 06:38:49.82

>>335
削除依頼を出して削除人に判断を委ねる、と言うならまだしも
ご自分で削除依頼すべきかどうか判断できないという次元で迷うなら
少なくともあなた自身はタッチしない方がいいでしょう

**名無しです** · 2021/10/24(日) 20:02:46.93

>>336
はい。それはそう思います
削除依頼はもちろん先に考えましたが
出したところでスレ立て合戦が繰り返されることも予想され、
悩んでここに辿り着いた次第です

**名無しの良心** · 2021/10/31(日) 18:10:18.44

前みたく報告スレにてスレッド乱立での浪人焼き報告を一般からできるのに戻してほしい

>・スレッド乱立
>　雑多な報告が多くなりましたので少々ルールを変更します
>　まずは削除依頼をしてください
>　規制を要すると削除担当からの判断があった場合に限り削除担当から報告が挙がるかと思います
>　よって一般からの報告は受け付けません

浪人焼きスレにはこう書いてあるが、実際はスレッド削除に関しては削除人は誰ひとり動いてくれないので、意味のない文言になっている

スレッド削除の権限をもつ削除風ですら旧速とかほんの一部の限られた板しか見てくれない

嫌儲の浪人焼き報告など雑多な報告が多いのはわかるが、そのせいで他板の本当のスレッド乱立を荒らし一般ユーザーが報告出来なくなっている

例えば議員・選挙板に現在進行形で乱立荒らしがいる
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1634036965/952

これについて前に荒らし報告スレでスレッド乱立で報告したが焼いてくれなかった
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1635375573/151

スレッド乱立荒らしが現れる→荒らし報告する→無視される→スレッド削除依頼する→削除人は見てくれず→荒らしが助長する
完全にこの負のサイクルになっている

なので一般からの報告でスレッド乱立を報告できるように戻してほしい

これは別に削除の催促ではなく、削除人が動いてくれないなら削除依頼しても無駄なので前のようにスレッド乱立も一般からの荒らし報告で焼いてもらえる仕組みに戻してほしいということ

**名無しの良心** · 2021/10/31(日) 18:42:53.68

削除人が荒らし報告してくれてもErrorが表示される荒らし報告スレの仕様はおかしい
Mangoがいたらあんな事にはなっていないだろう
Aceだけでは明らかに役不足

**名無しの良心** · 2021/11/02(火) 13:32:17.48

ν速+、また連投規制始めやがったな！
ツベにならんで表現の自由を規制する最悪サイトに成り下がったな！

**名無しの良心** · 2021/11/02(火) 19:14:00.66

「５ちゃんねるが、いつから表現の自由を規制しない清廉潔白なサイトだと思い込んでいた？」

便所の落書きに期待し過ぎです（真顔

**名無しさん** · 2021/11/02(火) 19:19:38.87

表現の自由ってのは自分で確保するもんだ
他所様でやるならそこのルールに従うのは当然

報告 · 2021/11/02(火) 21:32:31.89

AKBサロン(裏)板に、新設されたAKB板にあるスレと同様の重複スレッドをどんどん立てている者がおり
現在幾つか削除依頼をさせていただきましたがいたちごっこになりそうです。
随時、削除依頼は進めていきますが、何らかの処理ができるのであればお願いできればと思います。

**名無しの良心** · 2021/11/02(火) 22:10:58.88

>>343
>>327をお読みください

あなたの板に限らずどの板でも「運営は特定の板の特別扱いはしない」と思って、
削除依頼と（該当するなら）長期未処理報告を続けましょう