ニュース速報+板 削除議論スレッド２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
立て子は削除人の削除行為に疑義を持ってはならないというルールがあるので
削除されたスレの本人も出てこれないのもわかる
削除人にはそれも考慮してほしいね
http://5ch.bintan.me/plus/#ken9
#武力(★)による威嚇は永久にこれを放棄する
http://5ch.bintan.me/plus/#ken9
前項の目的を達するため、削除人のスレ建ては全＋板で禁止する。見つけ次第永久追放。
・削除人の判断(削除行為等)は崇高なものである、それを犯してはならない。疑義を呈することはもちろん疑義を持ってはならない。気配が見えたら永久追放。 >>254
愛の戦士さんの意向を無視したとても身勝手な削除判断ですよ
以前ベクトル空間さんのスレ立てを邪魔した
puriketu★さんのスレをまた私的感情で消したと
他の方々も思われてしまいますね
すらいむ★様もそういった意見しれております ちなみに
あなたのよく使うその
「利便性」
1年前のぷらすのスレで利便性が口癖なベクトル空間さんと
コピペ出されてたのを私は覚えています
やはり、競輪板の方がそう仰られていましたね これは指導部屋案件でしょう
削除依頼された記者の意向を無視した身勝手な恣意的削除判断
またAceさんに泣きつきますか？
私はいい加減あなたを許しませんよ。 >>254
「ユーザーの方の利便性を考え～」って言うなら
以下のスレもユーザーの利便性を考えて残した方が止めずに良かったんじゃないの？
具体的にどういうところが問題なスレなのかよくわからんし
竹中平蔵氏「私が派遣法改正でパソナに恩恵をもたらしたというウソが今後言えなくなるのが悔しい人がいるかもしれません｣ ﾆﾔﾘ [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659676670/
【マザームーン】自民・山本朋広議員「文部科学部会で議論しました。写真を撮り忘れました…」→欠席していた [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659675542/ >>252
>だからStargazer★さんに直接伺ったほうが実りあるものになるんじゃないかと言ってるんですが。
>Stargazer★さんの登場（ノーコメントでOK）を待った方がいいという私の判断が
>そんなにおかしいですか？
>それが「逃げ」や「雲隠れ」になるんですか？
じゃあいつまで待つんですか？
ノーコメントでOKなら来ない可能性もありますよね
例えば数日後にまたここで呼び出しても、「まだStargazerさんを待ちます」でずっと先延ばしにすることもできますよねぇ
因みにもう指摘が出てますけど
＋のスレ立て人が削除人の削除判断に異議を唱えるのは＋のルールで禁止されています
だから禁止されている以上、仮に異議があったとしてもスレ立て人の立場からしたら何も言えないですよねぇ 都合悪い事を利便性で押し通すのは昔からベクトル空間さんの常套句でしたね Stargazer★は来ねえし(ﾜｯﾁｮｲ出るから来ないか)
Ace★も相手する価値無いと思われてるのか来ないし
実に不毛だな >>263
なら運営がこういう削除人を野放しにしているという立派な証拠になりますね そもそもStargazer★さんとは関係ないですからね
今回は愛の戦士さん★の依頼ですし >>261
今夜～明日の昼くらいじゃないですか？活動される時間です。
Stargazer★さんは毎日その時間帯に活動されているようですから。
で、Stargazer★さんがノーコメントで活動なさるのだったらそれで何の問題ないんじゃないでしょうか。
＞異議を唱えるのは＋のルールで禁止
なんでそういうスレタイになったのか（改ざんしたのか）
もし可能なら
お聞きしたいと言ってるだけなんですが。
何十回も言ってるんですがキャップの方の身分に触れたことはないです。
むしろ私のほうが「恣意的だ」「逃げてる」「資質がない（クビにしろ）」とか
ここでも削除議論板でも猿ぐつわハメられてぶん殴られっぱなしですよ（苦笑） とりあえずStargazer★はいらん
ゴミ箱へ捨てていいよ >>267
あなたが恣意的な削除をしているからでしょう
利便性＝あなた身勝手な都合でしょう
削除依頼した愛の戦士さん★も混乱するし自分のスレが残されて嫌でしょうね。
あなた、少し他人の気持ちが考えられないようですね。 >>267
>Stargazer★さんは毎日その時間帯に活動されているようですから。
>で、Stargazer★さんがノーコメントで活動なさるのだったらそれで何の問題ないんじゃないでしょうか。
つまり当事者である本人が直接異議を唱えない限り、名無しに対してはまともに答えなくていい
立場的に異議を主張しづらくても、本人がノーコメントなら何の問題もないから削除理由の詳細を開示しなくてもいい
私はいち利用者としてなぜ削除されたか疑問に思って質問しているのに
それに対してもまともに答えないってことですね？ https://agree.5ch.net/sakud/head.txt
※ 削除人の皆様へ
自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。 削除権限振りかざしていい気になってるようにしか見えませんよ 削除花果様は
住民の方々、キャップの方々に対しての考えが
少し一般の方々とかけ離れているように感じます
削除花果様の考える利便性と
私たち5ちゃんねるユーザーの考えている利便性が全く違うようです
これは大問題です。
Ace様にも利便性に対する考えをお聞きましょう。 Aceさん
削除人は削除行為に真摯な疑問を提起された場合は誠実な説明をしなければならないのに
利用者が疑問を持っても、このように本人がノーコメントなら削除理由の詳細を開示しない、都合の悪い質問は無視するという
適当で、説明責任を果たそうとしない姿勢の削除人を放置でいいのですか？ GL5で削除した具体的な理由を説明すれば終わるだけなのに
それをのらりくらりとかわして答えることを拒むって
よほどそこを突っ込まれたら困るんだろうなぁって感想しか出てこない 削除花果様の
ここ最近の削除は異常としか言いようがございません
様々な疑惑も生まれています。
この方を放置していると後々さらに厄介な事になるでしょう。 重複は、
「スレッドタイトルが具体的」
でなくて、元記事スレタイをそのまま採用している方を残すべきなんじゃないかなあ
かつ、先行を残す >>277
残した方も元記事のタイトルを採用しています。
ご確認下さい。 本人が出てこないなら外野がギャーギャー騒ごうが削除理由を丁寧に答えなくてもいいとか羨ましい
削除人がそんなんでいいなら俺も削除人になって同じことやりたいぜ >>277
愛の戦士とpuriketuが直接出てこないなら外野が重複削除をどう指摘しても意味ないからな！
削除人様の裁定やぞ！ 削除花果さんの様々な疑惑は
真実と捉えてよろしいのでしょうかね？ 削除花果様の
恣意的な削除に該当の可能性があるのは
ほぼベクトル空間さん絡みで揉めた記者さん達ばかり
こんな偶然ありますか？ 競輪競艇スポーツch板荒らし(ベクトル空間さん疑惑)が現れているスレもどんな理由でも削除されていません
おそらく20件以上はスルー
これはもうね Stargazer★さんが活動再開なさってるようなので・・・
【マザームーン】自民・山本朋広議員「文部科学部会で議論しました。写真を撮り忘れました…」→欠席していた [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659675542/
記事のタイトルは
「“統一教会”名称変更の経緯 黒塗り文書「開示を」 当時文科相の自民・下村氏」となっており
スレッドタイトル「【マザームーン】自民・山本朋広議員「文部科学部会で議論しました。写真を撮り忘れました…」→欠席していた」とまったく違います。
またこのスレッドタイトルは日本語としてまったく成立していない、かつ、汎用性がまったくなく
（【】内のマザームーンが意味不明で、文部科学部会で「何を」議論していたのか、「何の」写真を撮り忘れたのかがまったく不明）
記事の主旨を著しく破壊してるばかりか、ユーザーの利便性を完全に無視していると判断しました。
竹中平蔵氏「私が派遣法改正でパソナに恩恵をもたらしたというウソが今後言えなくなるのが悔しい人がいるかもしれません｣ ﾆﾔﾘ [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659676670/についてですが、
記事のタイトルは「竹中平蔵氏 パソナ会長退任理由は〝老害化〟 派遣法改正の恩恵は「ウソ」と挑発も」
であり、「竹中平蔵氏「私が派遣法改正でパソナに恩恵をもたらしたというウソが今後言えなくなるのが悔しい人がいるかもしれません｣ ﾆﾔﾘ」とは全く違います。
また記事の主旨は、竹中氏がパソナという会社の会長職を退任したことを中心に作られており（記事の第一段落を見れば明らか）
そのことをまったく外すのは明らかに記事の主旨を破壊していると言えます。
またニヤリに関しても、
＞さらには、長らくネット上をざわつかせてきたあの話題にも自ら言及。
＞「私が（労働者）派遣法を改正して、パソナに恩恵をもたらしていい思いをしている、
＞というウソが今後言えなくなるのが悔しい人がいるかもしれません。
＞私は厚生労働大臣ではありませんから、派遣法なんて全く改正していません」とニヤリ。
となっており、
「私が（労働者）派遣法を改正して、パソナに恩恵をもたらしていい思いをしている、
というウソが今後言えなくなるのが悔しい人がいるかもしれません。」という発言にニヤリとしたのか
「私は厚生労働大臣ではありませんから、派遣法なんて全く改正していません」という発言の時ニヤリとしたのか
それとも両方ニヤリとしたのか不明です。
少なくともニヤリは「私は厚生労働大臣ではありませんから、派遣法なんて全く改正していません」に
かかっていると見るのが自然で前者を抜き出し後者を無視する理由は見当たりません。
以上のことから、スレッドタイトルを改ざんし記事の主旨を破壊したと判断しスレッド停止しました。
次に
先発
「いろんな罪を掘り起こして何度でも逮捕する」 拳銃実弾窃盗を疑われた警察官が提訴へ [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659682996/
後発
「お前しかおらん」「何度でも逮捕する」銃弾窃盗疑われた奈良県警巡査長“不当な取り調べ受け”うつ病“発症…損害賠償求め県を提訴 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659684399/
で愛の戦士さんが依頼された後発を残し、先発スレをスレッド停止した件についてですが、
削除GL６では、
「その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。」となっております。
立てられた時間は、当然先発スレが先ですが、
スレッドタイトル（先発スレ、後発スレともにリンクが違えど、ソースは同じで記事のタイトルが違う）が
後発スレの方が具体的で詳しく、かつ、レスの付き方が後発スレの方が多い、
以上のことを削除GL６とユーザーの利便性を総合的に照らし合わせ検討した結果、後発スレッドを残し先発スレを停止するという判断に至りました。 >>285
何故それをしっかり愛の戦士さんにお伝えしないで
今になって説明するのでしょうか？
"上を停止しました"
だけでは
puriketu★さん、愛の戦士さん両方納得出来ないでしょう
>>247の件も踏まえ、puriketu★さんに対してかなり威圧的で失礼な行動してますよ。
この場合、削除と同時にしっかり説明しなければ
削除依頼の意向を無視した恣意的な削
除ですよ。
まずはpuriketu★さん、愛の戦士さんに謝罪をしてください。 いつもの競輪板の人（ムカデハゲ）
運営ボランティアさん指導部屋12号室
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/206
> 206 ：名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW df8d-nh88 [59.84.113.6]) ：2022/08/05(金) 14:02:16.97 ID:kAzj2PQ50 私が削除人の立場ならこの場合
こういう判断に致しますので愛の戦士さん★のスレを残し
puriketu★さんのスレを申し訳ないですが削除します。
と一言削除した時付け加えればいいだけなんですよ。
それで丸く収まるのです。
納得できますからね。
削除花果様はそういった他人の気持ちを思いやれる気持ちが欠如しているように感じますよ。
やはり"上を停止しました"だけでは恣意的な削除と考えられても仕方ないですね。 読みましょう
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。 先発と後発でこれだけの差しかないし
後発のスレッドの方の方がレスが付いてしまうのは当たり前ですよ
やはりこの削除は疑問が残りますね。
利便性とかいう本人の思い込みはやめて頂きたいものです。
これは恣意的な削除です。
56 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/08/05(金) 16:57:27.03 ID:LmmJKmAM0
テスト
57 停止しました。。。 停止 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659682996/57
54 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/08/05(金) 16:56:33.51 ID:CUVCc95w0
もっと取っていい
縮こまらずに億単位で請求すべき
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659684399/54 さらに愛の戦士さんがこう言っておられます。
これはどう判断されるのでしょうか？
当該記事のスレが2日前に立てられているようですが
987 愛の戦士 ◆8iY.HttYmFe3 (JPW 0H8f-6W8T [165.76.129.41]) 2022/08/05(金) 20:11:15.58 ID:5qsDeNM8H
スミマセン、問題の立て子戦士です。
何処で言って良いのか解らずここで失礼します。
実は重複の件で言い訳ですが、普段はOR検索が今回はAND検索してしまい本来は朝イチさんの
【社会】窃盗疑われた奈良県警巡査長、県を提訴へ [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659530423/
が先発なのに見落としてしまいました。
朝イチさんとpuriketuさんにお詫びします。 Stargazer★のスレッド止めるのに理由がいるんか？
全部無条件ストップでいいよ >>285
１．立てられた時間 ◎ 先発（16:03:16.76）＞ 後発（16:26:39.58）
２．レスの付き方 〇 先発（55レス）＞ 後発（53レス 内2レスは誘導レス）※16:55時点
３．スレッドタイトル 先発（記事のタイトル通りに立てるな？） ＝ 後発
４．具体的 冗長ともいう
５．利便性総合的 花果の主観につきガイドラインに無し
雑談スレでは「責められるのは勘弁」「削除しないのが当たり前」のごとき放言があるのに
ここでは頼まれてもいないスレを削除するのですか？ Stargazer★のスレッド止めるのに理由がいるんか？
全部無条件ストップでいいよ >>294
>２．レスの付き方 〇 先発（55レス）＞ 後発（53レス 内2レスは誘導レス）※16:55時点
後発スレッドの方が立てられた時間が遅いので
１分あたりの書き込み量＝勢いは後発の方が多いのですよ。
したがってレスの付き方は後発のほうが上です 重複は気にしない、誰でもある
ってハエが言ってるのになあ 故意に重複させれば、サーバーに負担が掛かるから荒らし行為でしょうね
そんなのはキャップ持ちだって例外じゃない >>291を見ておられないのですか？
今回の場合どちらも重複ですよ
削除花果様はまともに精査しておられませんね 今日も独断でなんの説明もなしに削除しておられます
Ace様を差し置いての重要削除や恣意的な荒らし報告もされていますね
まさに感情に任せ、削除人の権限を利用し暴走しているようです
こんなに恐ろしい削除人様は今までいたでしょうか？
削ジェンヌ様より恐ろしいです…
301 削除花果 ★ sage 2022/08/06(土) 11:17:14.87 ID:CAP_USER
スレッド停止 GL5
【同情論証】安倍元首相の死去から1カ月で心ない批判が蔓延…“手のひら返し” に昭恵夫人の胸中いかばかりか… ★3 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659748547/ >>296
＞>２．レスの付き方 〇 先発（55レス）＞ 後発（53レス 内2レスは誘導レス）※16:55時点
＞後発スレッドの方が立てられた時間が遅いので
＞１分あたりの書き込み量＝勢いは後発の方が多いのですよ。
＞したがってレスの付き方は後発のほうが上です
「レスがどれだけついているか」をスレの勢いにすり替えて自分を正当化しようとしてるんですか？ >>301
何が仰りたいのかよくわかりません。
>>285の説明とその補足で充分なんで新たな論点が出ない限り
議論を終了させていただきます もうここでの議論は全部無視すればいいんじゃね？
最終的にお前の処遇を判断するのはAceなんだからな >>302
午前中の独断での削除の説明もなしですか？
あなた完全にイライラして冷静な判断出来なくなっていますよ スレタイはソースに書いてある事実ベースの内容なら何の問題もないと思うけどね
Aceも削除兎も「見ました」と判断するだけだろうに
それを「記事の改竄ガー！」「記事の趣旨の破壊ガー！」とか過剰反応して依頼も無いのにいきなり削除するのは明らかに私情入りすぎ >>306
あなたの削除人としての資質に疑問を感じます
私以外のユーザーも他の削除人様もそう感じていることでしょう
5ちゃんねるユーザーの利便性のためにも削除人を辞めて頂けますか？ 結局これどうすんの？
つまり愛の戦士のスレもpuriketuのスレも重複になるってことになるだけどね
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/987
987 愛の戦士 ◆8iY.HttYmFe3 (JPW 0H8f-6W8T [165.76.129.41]) 2022/08/05(金) 20:11:15.58 ID:5qsDeNM8H
スミマセン、問題の立て子戦士です。
何処で言って良いのか解らずここで失礼します。
実は重複の件で言い訳ですが、普段はOR検索が今回はAND検索してしまい本来は朝イチさんの
【社会】窃盗疑われた奈良県警巡査長、県を提訴へ [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659530423/
が先発なのに見落としてしまいました。
朝イチさんとpuriketuさんにお詫びします。 >>306
そうですか、じゃないでしょ
どうもあなたには利用者の利便性と言っておきながら利用者の利便性を害する行為をし
自分の悪口があったら理由をこじつけてキャップ使って荒らし報告を行い
さらに独自の削除判断で依頼のない削除を繰り返す上に
それを追及された際も利用者への丁寧な説明を行っていないように思えます
しっかり反省してほしいですね >>308
完全に削除花果様の身勝手な判断によりめちゃくちゃですね
今回もpuriketu★さんだけを狙った恣意的な嫌がらせ削除かと 追放された削除風や削除第二書記がまともに見える件
削除人クビにされてもおかしくないと思うけどな 削除花果様は日に日に
李下に冠を正さずのポリシーに反する行動ばかりを取っている
恐ろしい削除人様ですね。
色々な良くない疑惑も噂されておりますよ。
貴殿の存在が5ちゃんねる運営の信用を著しく損なっているかと ぶっちゃけ、１号が実質立ててるスレ全部消してくれたら削除花果★氏を信任するわ
多少痛い削除があっても黙認する
加油！ >>309
充分すぎるほど説明しました。
これ以上何をお答えすればいいんでしょうか？
>>308
>結局これどうすんの？
>つまり愛の戦士のスレもpuriketuのスレも重複になるってことになるだけどね
なにかすることあります？
何も問題は生じていないのですが・・・ やはりpuriketu★さんだけを狙った恣意的な削除でしたね
それをさらに開き直っているし悪質ですね
これは削除権限を利用した荒らし行為と言っても過言ではありません >>314
「Aceや削除兎なら削除しないようなスレに『スレッドの趣旨を破壊』『利便性ガー』と理由つけ無理やり削除している。しかも依頼もなく自身の判断でいきなり削除、これはおかしいんじゃないの？」
↓
「そうですか」
これで充分な説明と思えるなんてさぞ頭がおめでたいんですね あなたがそういうスレを削除すると、いつも＋の名無しから「なんでスレストしたんだ」って声がいつも関連スレとかに挙がってますよ
一番利用者の利便性を害してるのはあなたでは？ >>314
他板含めて当分作業をお休みした方がいいかもよ
統括から呼ばれたらその時に書き込めばいい
鯔は鯔
所詮鯔
使命感などなくていい 削除花果★氏が消してるスレはほとんどニラか１号の複垢が立ててるスレだから問題ナシっ！ Stargazer★のスレッド止めるのに理由がいるんか？
全部無条件ストップでいいよ Ace様、削除花果様を野放しにしていると
Ace様と削除花果のよからぬ疑惑がさらに深まりかねませんよ。
ユーザーの5ちゃんねる運営の信用をこれ以上無くして欲しくありません >>322
5ちゃんねる運営の信用→元から大して無い
立て子の信用→ゼロ
問題ないじゃん >>324
削除花果様のせいでAce様にまで言われのない批判の対象にされている状態ですよ
さらに外部サイトにまで削除花果様の疑惑の話題をされている所も出始めている状況です こりゃどう見ても常軌を逸してるわ
>>花果さん
貴方の作業に問題があればAceが注意なり警告なり、とっくの昔にやってると思うので
あまり気にせず少し離れた方がいいと思うよ
知ってるかもしれないが理不尽な削除人叩きや粘着は大昔からある １号やニラの掃討に御尽力してくださるなら、応援しない手が無い そもそも＋はAce氏も削除兎氏も見てくれてるので
削除花果氏は無理に＋を見なくてもいいですよ 確かに削除人様が介入しすぎかと思われますね
他の方々は公正な削除だと思われますが
削除花果様は嫌いな記者だけを狙い撃ちにしているような
恣意的な削除に見えますよ。 1号スタスは存在自体が削除理由になる
何も問題はない すぐに解決出来る簡単な方法があるよ
北条★ように立てるソースを限定、 スレタイには記事の見出しだけにする
これで立てればほとんど削除されることはない >>318
>>328
ご心配していただきありがとうございます。
ボチボチやっていきます。 >>332
もうやらなくていいです二度と削除や規制に関わらないでください ここの存在を今まで知らずあれこれスレに書いてしまいましたが、本来は私の検索ミスが招いた事ですし削除人さんに対しては対応に感謝しますとしか私は言えません。
立て子としてソースに沿ったスレ立てを重複しないよう立てる事を今後も心掛けます。
少しスレの流れとは違いますが私のコピペを見かけるので意見まで。 >>334
愛の戦士さんは何も悪くありませんよ
むしろ騒動に巻き込まれた被害者ですよ
悪いのは特定の記者さんに恣意的な削除を繰り返す削除花果様です。 >>237
わたしが判断してしまうと議論は終わってしまうので様子見させていただきます。 >>336
もう重複の件などいろいろ言われていて
その上で削除花果氏ももうまともに答える気は無いようなので議論は終わりかけてますよ 削除兎様はやはり公正な判断をされているようですね。
削除花果様はニュー速+、競輪、競艇、スポーツch板には関わらない方がいいのでは？
介入しても批判されるだけですので >>337
聞かれたことにはすべてお答えしてきましたが。 指導部屋の質問さえまともに答える気は内容ですね。
これは銅鑼焼銅鑼焼★さんと同じです。 >>334
愛の戦士さんおつかれさまです。
今回の重複は避けようにも避けようがなかったと思います。
puriketu★さん、愛の戦士★さん、お二方は何の瑕疵もないと思います。
ソース元の記事のタイトルが配信元によって全然違ってて
検索しにくかっただけですから・・・ 削除花果さんは今まで1度もこのスレで謝罪がないですね。
そういう人間性なんでしょうね。 ＞「聞かれたことにはすべてお答えしてきましたが。」
「そうですか」「なにかすることあります？」
のようにただレスに対し返答しただけですねー
こういうのも含めて「すべてお答えした」って言ってるだけっていう
その説明が正しいかどうかは別として、レスに対してただ答えた「だけ」ならやってますね その削除判断が削除人の中でも一人だけ明らかにおかしいってことを指摘されているのに「そうですか」の一言で切り捨てて「すべて答えた」何も問題ないって言うなら
呆れて反論する気も無くなる
それこそ本人じゃなくてAce氏の判断を仰ぐしかない件 >>336
自分が「言って欲しい言葉」を相手が言うまで吊るし上げる、に等しい行為は
既に議論とは言えないと思いますがねぇ… 削除人の権限を利用した身勝手な振る舞いをしておいて
まともな説明も出来ずに逃げるのはね。
削除人失格ですね。 ★競輪板＠自治スレ 3★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1659696691/31
> 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/06(土) 21:53:06.39 ID:cG0jUN1T
> 穀蔵院忽之斎と書いてムカデハゲと読む >>335
ミスした張本人なので被害者ではないですが
ミスしないよう心掛けます
>>341
私自身、以前も検索範囲を広げるといいつつミスをしてしまったので今回は特に言葉もありません…
ミスしてしまったらついつい早く報告せねば！と急ぎがちになる癖も改めたいですね
今後はお世話かけないよう慎重にいたします
削除花果さん、いつもお疲れさまです ＞削除判断が削除人の中でも一人だけ明らかにおかしい
どこがですか？
具体的指摘のない書き込み（感想の類）ですから「そうですか」と言ったんですが
>>305のどこに
「明らかに」「おかしい」という具体的指摘がありますか？
なお「説明不足」という指摘がありますが
当スレの
51 82 83 96 133 137 209 285 296 で
自分なりに丁寧にご説明させていただいております。 Ace様も様子を見ておられる
削除人様の見苦しい言い訳は誰も見たくないのですよ。
今投げかけられている全ての質問に返答して頂きたいものですね。
ちなみに銅鑼焼★さんて方は24時間返答がなかったら
CAPを停止されましたね。 穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6
↑これって何？レス辿ってるとあたおかガイジ臭すごいんだが ただのキチガイ
相手する価値無いよ
NGへ捨てるべし >>345
そういう香りもしますねぇ
ただしこの板のLRには以下のように明記されています。
> 3）【削除人への個人攻撃は不可】
> ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
> ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
ですので、すでにLR違反の可能性もあるのでわたしの判断は不要の気がします。 削除花果 ★さんにアドバイス
まず削除議論ローカルルールに抵触する人はローカルルールを盾に相手にする必要はありません
ここ最近は「削除人への個人攻撃」「削除しない事について」が多いから気をつけて
そういうのはローカルルールを突きつけて撃退してください
---
3）【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
--- >>354
Ace様、あなたが削除花果様の件は指導部屋案件だと認定してますが
未だに何らかのアナウンスもなし
自分で呼んでおいてそれはないですよ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1611915232/910
これでは5ちゃんねるユーザーはあらゆる疑惑から
ローカルルールを盾にして逃げたと思われても仕方ないでしょうね
まさにやっている事は今の自○党と同じです
削除人が権限行使して
記者やコテ、一般ユーザーを攻撃しているのを許していると同じですよ
春からの5ちゃんねるは異常だ、こんな事が日常茶飯事になっている 「削除人の攻撃をしてる間は取り合わない」って事だろ
はい、もう終わり >>359
その場合Ace様がはっきり発言すればいいのです
曖昧な事ばかりなのでこういう自体になっているのでは？
既に、5ちゃんねる以外でもこの話題は拡散されているようなので
一部への削除人への攻撃は止まらないでしょう >>361
>>354は、こちら側の意見を全くシャットアウトしてる恣意的な発言でしょう？
規制統括とは思えぬ中立的な発言ではありませんね。
いつまで運営ごっこをやり続けるおつもりでしょうかね >>363
自分達に都合のいい発言に返信して
都合のいいローカルルールを盾にして逃げてるだけですよこれでは >>360
> 一部への削除人への攻撃は止まらないでしょう
やっぱりただの個人攻撃じゃん >>365
それはそうでしょう、彼らが真摯に疑問に答えないのだから
疑惑はさらに深まりやがて憎悪や憎しみとなり、5ちゃんねる外に飛び火する
なぜ政治家や有名人が死ねと言われるのかわかってないですねあなた
個人攻撃？
運営権限を恣意的に振りかざした削除人はユーザーを攻撃したと同義ですよ こいつ話の通じない統合失調症だから相手にせず放置したほうがいいぞ 声優さんのコメントあるから重複でも消さないって判断
異常では無いですか？ >>371
私の感想ですよ？
だからお呼び出ししてません
まあ
削除兎様でも特定の方々には無理矢理な理由作って削除されないという判断されるのかと少しガッカリしましたね 別に養護する気はないけど、削除人とか毎日キチガイの相手してめんどうなこと良くやってんなと思う
だからといって今きてるのが全部キチガイだと判断してる脳死の運営はほんと今すぐ引退してほしいね たぶんだけど今の5chの運営にかかわってる人、とくに削除権限をもってる自分はまだまだ行ける思ってそう
いやちがうか、まだ自分は大丈夫だと思いたいだけなのか、いまはそんな感じなんだろうか うえからコレ削除してね、って言われたのを削除する、削除人になるときはそう思っていました
ほんと馬鹿じゃねえか、削除するだけならわざわざ人間を雇う意味ないだろ、そこだよ今の運営の敗因は 自分の（正しいと思ってた）指摘で、気に食わない花果をやり込められる、とか思ってたら
予想に反してACEが味方してくれなかったので逆ギレしてるんだろう
まあこの程度の言いがかりは過去にも山のようにあったしACEが動く程じゃない
明確なルールも作れない低脳しか居ないから、
非難されるのも当然だと思うわ。 ルール自体は明確だよ
自分の思い通りのルールじゃないから納得しない奴がいるだけ
個人的に6chのルールが絶対正しいとか言うつもりは毛頭ないけど、
遊び場を借りてるんならその遊び場のルールくらい守ろうなとは思う
個人の裁量が入る時点で、ルールは明確じゃ無いだろ。ｗ
ルールが明確なら、文句なんぞで無いわ。 無許可転載してる関係上、指揮系統があるのはまずいんだろうな
一応、「立て子」と称する者が勝手にスレを立ててる体にしとかなきゃならんのだろうしw 372 削除花果 ★[sage] 2022/08/17(水) 23:47:41.04 ID:CAP_USER
スレッド停止GL5
旧統一教会、18日午後2時から大規模抗議集会へ「安倍元総理逝去の立場や、宗教弾圧巡る日本メディアへの立場を明らかにするため」 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660744676/
花果さん、最近やたら変なスレスト多くしてない？
どこが違反なのかよく分からないスレスト多いし、、
おかげでプラス民の間でも、運営が統一教会に買収されてるだの、変な噂が立ってるし 元記事見出しを変更して隠してるけど、元記事見出しは
「韓国の旧統一教会が大規模抗議集会へ 在韓日本人ら4000人参集」
と「韓国の」と明言してるからなあ。
韓国北朝鮮ニュースは東亜へというローカルルールに反してるという理由なら
これは止められてもしゃーないかなと思うが…他の理由なら分からんけど。 日韓による国際問題でもニュー速+にスレ建てるな!!ってか?アホらし 削除花果様の削除理由は一般人では到底理解不可能ですよ
なぜなら嫌いな記者様のスレを無理矢理な理由付けて削除しますからね
それをAce様が放置している状態ですから
指導部屋からも逃げていますし
こんな状況、いつまで続けるおつもりでしょうか？ 韓国人が日本で起こした事件でも基本は東亜＋ですしおすし 北朝鮮のミサイルだって、撃ち返すか本土に落ちたら速報に上げろって言ってんのに、米韓が撃ち返したのは速報に上げないんだなw ニュースなら何でもニュー速＋に立てればいい、というものではないからねぇ
ニュース系だけでもいくつものジャンルに応じて板があるわけで、「より相応しい板があるニュース」は
そっちに立てろというのは一応筋は通ってる 最近都合が悪い意見を全て削除人様への個人攻撃とされているなら
ただの逃げでしかありませんね ここは「削除人への個人攻撃を全て都合が悪い意見とされているなら」とレスするところですか？ 「ここは「削除人への個人攻撃を全て都合が悪い意見とされているなら」とレスするところですか？」と、聞くレスですか？ >>395
削除人×
削除人様○
失礼ですよ、運営様、削除人様への敬意を忘れないようにしてくださいね 削除人個人を呼び捨てにするのと、削除人全体を示す単語とでは全く意味合いが違うんだが
ただ盲目的に敬称をつけて持ち上げれば敬意を払っていることになる、というものでもないよ
削除人の名前には様づけしても、言ってる内容に一切敬意が含まれてない奴もいるしね >>395さんは明らかに間違えてますからね
「削除人への個人攻撃を全て都合が悪い意見とされているなら」←×
こんなレスはしていませんからね
最近都合が悪い意見を全て削除人様への個人攻撃とされているなら←○
が正しいですよ 削除人様の個人攻撃しかしてない奴が何言っても説得力ゼロ 削除人様と呼ばなくていいですね
様と付けるのもおこがましい 削除花果さん、統一教会スレの削除ばかり熱心ですね
個人的な思想で削除してません？
386 削除花果 ★[sage] 2022/08/26(金) 12:27:30.71 ID:CAP_USER
スレッド停止GL5
【月刊Hanada】花田紀凱「接点、ズブズブと連日のように「統一教会魔女狩り報道」を行っているメディア。接点があって何が問題なのか？」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661481888/ >>403
これは信者だと思われても仕方ない介入ですね 削除花果、もう正体隠す気ないね
なりふり構わず、統一=安倍擁護のためにスレストしまくり
393 削除花果 ★[sage] 2022/08/27(土) 15:24:02.33 ID:CAP_USER
スレッド停止GL5
林外相、安倍政権を振り返り「モリカケ、桜を見る会、統一教会など、いろいろな問題を起こしてくれた、特に加計問題が大変でした」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661576990/
【安倍氏国葬】維新・松井一郎氏「立憲や共産…反対の人たちは来なくていいじゃない」 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661579892/ 削除議論スレで既出だけど、削除花果が暴走しててヤバい
統一教会系のスレストが止まらない
386 削除花果 ★[sage] 2022/08/26(金) 12:27:30.71 ID:CAP_USER
スレッド停止GL5
【月刊Hanada】花田紀凱「接点、ズブズブと連日のように「統一教会魔女狩り報道」を行っているメディア。接点があって何が問題なのか？」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661481888/
393 削除花果 ★[sage] 2022/08/27(土) 15:24:02.33 ID:CAP_USER
スレッド停止GL5
林外相、安倍政権を振り返り「モリカケ、桜を見る会、統一教会など、いろいろな問題を起こしてくれた、特に加計問題が大変でした」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661576990/
【安倍氏国葬】維新・松井一郎氏「立憲や共産…反対の人たちは来なくていいじゃない」 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661579892/ 以下のスレは全てソース内に書かれていますが何故スレストされたのでしょうか？
どうせ記事の見出しとスレタイが違うからとおっしゃるのでしょうけど
本文にそう書いてあるのは事実でしょう
高橋洋一氏「マスコミが政治家と旧統一教会との接点を問題視はばかげてる。宗教の自由がある。接点を持っても構わないだろう」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661592249/
【安倍氏国葬】維新・松井一郎氏「立憲や共産…反対の人たちは来なくていいじゃない」 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661579892/
林外相、安倍政権を振り返り「モリカケ、桜を見る会、統一教会など、いろいろな問題を起こしてくれた、特に加計問題が大変でした」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661576990/ >>407
＞記事の見出しとスレタイが違うから
その通りです Aceさん
「見出しとスレタイが違うから」という理由でスレストを連発する行為はどうなのでしょうか？
本文にはその通りに書いてある以上、それだけの理由でスレストするのは理由として弱い気がするのですが >>409
一応、記事の該当部分も貼っときます
https://www.zakzak.co.jp/article/20220826-B4LLK4EBSZJN3L5NX7VD4XQ5BQ/2/
あらかじめ断っておくが、マスコミが政治家と旧統一教会との接点を問題視するというアジェンダ設定はまったくばかげている。宗教との関係は、あくまで憲法で規定された政教分離にとどまるべきだ。
宗教からみれば、その政党を支持しようと自由だ。政治の方からみても、内面の自由である宗教の自由があるので、事前に相手に宗教を聞くのは不適切だ。なので、結果として接点を持っても構わないだろう。政教分離は、国（政府）が特定宗教をサポートすることを禁じているだけだ。ただし、接点を持った相手が法令違反をしていれば別だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bf17a479835b3143664467252f8c04a804d9454
安倍元首相とは親交が深かった松井氏。国葬へは「自主的に参加します」と明言し、
「もう立憲や共産…反対の人たちは来なくていいじゃない。弔意を示す気持ちがない人は、
参加しても亡くなられた安倍元首相もうれしくもないし、安らかに眠ることもできないでしょうから」と思いを吐露。
「おかしいという意見は自由に発信されたらいいけど、決まって弔意を持って見送りたいという人たちが参加するんだから、それを邪魔する必要はないんじゃないの」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d57e7c36a0b923025f6b01bbf6c50e1f97675a48
銃撃事件で横死した安倍元首相をめぐり、因縁の仲である林外相の発言が永田町で物議を醸している。
「安倍さんの四十九日だった25日、林さんは清和会（安倍派）の衛藤征士郎衆院議員が開いた朝食会に出席。その席で安倍政権を振り返り、〈モリカケ、桜を見る会、統一教会など、いろいろな問題を起こしてくれた〉〈特に文科相時代は加計問題が大変でした〉などと発言したというのです。〈四十九日なのにあんまりだ〉と、波紋を広げています」（自民党関係者） >>409
ロクに議論もせずに
そういう言質取りにいくのはどうでしょう？
しっかり議論してからAce★さんのご意見を伺うのが本筋ではないでしょうか 質問ならば私との議論を重ねた上、
Stargazer★さん、ボラえもん★さんのご意見を聴取した上で
聞くのが当然でしょう。
『「見出しとスレタイが違うから」という理由でスレストを連発する行為はどうなのでしょうか？
本文にはその通りに書いてある以上、それだけの理由でスレストするのは理由として弱い気がする』
というボンヤリした視点で統括の回答を求めるのは言質取りにしか見えません。
まずは議論すべきでしょう。
ここに私もいるのですから >>409
一般論として本文中にある文言であれば問題ないわけでは無いです。
過度な煽りならフェイクニュース向きですし、GL1誹謗中傷になる場合もあります。
ニュースメディアだからと盲目的に信用するのはやめた方が良いでしょう。
今議論になっている個別例に関しては、議論中のようですのでコメントは差し控えます。 >>414
わかりました
では終わってからまた質問します >>413
あなたはずっとその理由でスレストしていますけど
見出しとスレタイが違うことの何がスレストに値するのですか？
あなたは依頼もないのにやたらとスレストを連発しているみたいですけど
しかも高橋洋一スレはたった4レスでスレストしていますよね
あなたが見出しとスレタイが違うスレのスレストに固執する理由を教えてほしいです
あと関係ないですが
さっきから言質取り言質取り言ってますが
あなたも案内人辣油★としてAce氏の言質取りしてそれをagesage議論で引用してましたよね
ブーメランになるんでそこはあまり言わない方がいいと思いますよ ただGL5スレストするのではなくどこに該当するのか教えてください
https://5ch.net/adv.html
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿スレッド それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板<を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。 >>416
＞あと関係ないですが
＞さっきから言質取り言質取り言ってますが
＞あなたも案内人辣油★としてAce氏の言質取りしてそれをagesage議論で引用してましたよね
＞ブーメランになるんでそこはあまり言わない方がいいと思いますよ
真面目に議論するのではなく
言いがかりをつけるためのイチャモンならこれ以上の返答はしかねます。
個人攻撃はLRで禁止されておりますし、そもそも議論する上でこの上ない非礼に当たるのではないでしょうか。
撤回をお願いします。
なお、「見出しとスレタイが違うことの何がスレストに値する」理由については
このスレッドで何度も回答しているのでまずは私やAceさんのレスをお読み下さい。 >>418
＞このスレッドで何度も回答しているのでまずは私やAceさんのレスをお読み下さい。
わかりました
つまりは今ここで答えないということですね こうやってまともに答える気もないのに議論を！といってそのままはぐらかすのは何回目なんですかね
これがGL5のどこに該当するのかもお答えしてもらってないですし
あなただけですよこんな理由でスレストしている削除人は それと私個人としてはこの議論には
Stargazer★さんとボラえもん★さんのご意見が必須だと思います。
また
◆◆◆スレッド作成依頼所★1527◆◆◆ [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661557832/2-3を
記者の方々、住人の方々はどうお考えになっているかも知りたいところであります。
もちろん回答がなくても
私が処理した案件についてのご質問ですから
私の回答すべき範囲でお答えは致しますが。
＞こうやってまともに答える気もないのに議論を！といって
＞そのままはぐらかすのは何回目なんですかね
私のレスを見ていただけますか？
毎回これでもかというほど丁寧に説明させていただいておりますが（苦笑 >>421
＞毎回これでもかというほど丁寧に説明させていただいておりますが（苦笑
ではもう一度一から丁寧に説明してください >>407のスレが>>417のどこに該当するのかも答えてくださいね
GL5で削除するからにはGL5の当該箇所を挙げてもらわないと この場合、どこがGL5に該当するか答えさせるのではなく
なぜGL5に該当しないのかをGLの条文を引用しつつ主張して回答を求めるべきでは？ ＞yKH2さん
大変恐縮なんですが、あなたは、削除議論板LR違反の疑いが濃厚(>>416)なんですよ。
まずはその部分を撤回していただかないと議論には応じられません。
>>354のAce★さんの発言をお読み下さい。
（撤回されたとして）
またあなたは「このスレッドでの私やAce★さんの発言は一切読む気はない」という主旨の
発言をされていますがなぜですか？
もうひとつ、一から議論すると言うならば
Stargazer★さんとボラえもん★さんのご意見が必須だと思います。
停止したのは私ですがスレッドを立てたのは彼らなんですよ。
★は「好き勝手にスレッド立てていい」という存在では有りません。
ユーザーのことを考るのは当然ですし剥奪のリスクもあります。
にも関わらずなぜ何度も何度も改ざん行為を行うのか、
双方向の議論をしないと実りあるものにならないと思うのですが。
この点について、撤回された後、お答え下さい そうですね
Aceさんは全てお見通しだとは思いますが、
今ここで案内人の名前を出すのは不適切でしたね
そこは撤回しておきます ＞またあなたは「このスレッドでの私やAce★さんの発言は一切読む気はない」という主旨の発言をされていますが
自分が「このスレッドでの削除花果さんやAce★さんの発言は一切読む気はない」といつ発言しました？
発言の捏造はやめてください >>426
>>416自体を撤回してほしいんですが。
案内人の名前だした云々じゃなくて「削除花果＝案内辣油」っていう
発言そのものが非礼（悪質な個人攻撃）だから撤回してほしいと言ってるのですが。
「Aceさんはお見通し」という捨て台詞も撤回して下さい。
削除議論板LRに違反した状態では議論は応じられません。
>>427
ではなぜ418 421を完全無視し、422で一から丁寧に説明しろというのですか？
一から丁寧に説明しろ＝それまでの説明は一切読む気はないのは明らかです 【車】自動車評論家「中国CATLの新型EV用電池は安くて性能良くて長寿命。こんな電池が出回れば日本製電池はオシマイです」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661583953/
この削除理由です。
なお本人じゃありません。
たしかtwitterとブログをソース使用する場合、公式若しくは著名人ならOKというハエ裁定があって、んじゃどこから著名人にするまかという議論に、wikiに本人の項目があるかどうかというやりとりがかつてあったと思います。 >>428
ではそれらは撤回します
あと
＞ではなぜ418 421を完全無視し、422で一から丁寧に説明しろというのですか？
自分は「このスレッドでの削除花果さんやAce★さんの発言は一切読む気はない」とは発言していません
そちらこそ発言の撤回をしてください 削除花果さん頑張って
危険な思想達の統一教会ガーには負けないで下さい >>429
（１）スレッドタイトルは、ブログのタイトルをそのまま引用している
（２）スレッドタイトルに国沢光宏氏という名前が掲載されていない
（この理由はボラえもん★さんに伺ってほしいです）
（３）ブログ主旨は「（A）中国がCATLが『M3P』という新しい電池の量産を始めるという」
「（B）この電池は性能が良い（C）このような電池が量産されたら3元系リチウム即死」
「（D）全固体電池では全く勝負にならない。日本で生産しても輸出できない」
「（E）変化をしない限り生き残れない」
というものなのですが、（A）に関するソースがないこと、
また中国がCATLでググッてもそのようなニュースがないことから
速報性がない。
ということを総合してスレッド停止しました。 私は発言の撤回をしたのですが、削除花果さんは撤回をなされないのでしょうか？ いくら撤回したところで個人攻撃をした、という事実は消えないんじゃが
吐いた唾を飲むの典型だなぁ CATLが先月「世界動力電池フォーラム」なる会議でM3Pという新開発電池の量産に入ると述べたという内容の話は
ネットにはそこそこあるように思うが…
そもそも国沢氏がニュー速プラスでのスレ立てに足る著名自動車評論家だとするなら、
その人の書いた内容については削除人が判断する必要は無く読み手に委ねられるべきな気も。 >>433
撤回する必要がないからです。
>>430を見る限りあなたが誤読しています。
私は425で「一切読む気はない」＜という主旨の＞と言ってます。
主旨の意味は428で述べた通り418 421を完全無視して
422で「一から」説明してほしいと言ったからです。
完全無視し、一から説明しろというのは一切読む気はない＜主旨＞と捉えるのが自然です。
よって撤回しません。 >>407についてですが、
すべて記事の主旨を完全に破壊していると言えます。
とくに3番目の
林外相、安倍政権を振り返り「モリカケ、桜を見る会、統一教会など、いろいろな問題を起こしてくれた、特に加計問題が大変でした」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661576990/
このスレッドは極めて悪質です。
（１）スレッドタイトルは
「林外相、安倍政権を振り返り「モリカケ、桜を見る会、統一教会など、いろいろな問題を起こしてくれた、特に加計問題が大変でした」となっていますが、
記事のタイトルは「四十九日に本音ポロリ？ 加計問題で火中の栗拾った林外相が漏らした「安倍批判」の波紋」と
なっており、完全に改ざんしています。
（２）スレッドタイトルについての発言は
「朝食会で林外相がそのような発言をした」（自民党関係者）という又聞きであり、
だからこそ日刊ゲンダイは林外相の事務所にそういう発言があったか質問して
「林事務所に事実関係などを問い合わせると、朝食会への出席は認めたものの、「ご指摘のような趣旨の発言はしておりません」と否定した。」
という回答を得て、記事に掲載しているわけです。
以上のことから、記事の趣旨は
「林外相は否定しているが、林外相が朝食会で当該発言をしたことが伝聞されており
それが波紋を呼んでいる」というものなに、
「林外相が当該発言をした」という意図的なフェイク・ニュースとして
スレッドタイトルになっているわけです。
以上のことを考え見て、
「本文にそう書いてあるのは事実」だから、
何でもかんでもOKという意味不明な基準は成り立たないということが言えます。 予防線貼って自分で擁護していますが
結局撤回する気はないということですね
わかりました
こんな不誠実な人と話すだけ時間の無駄ですね >結局撤回する気はないということですね
はい。絶対に撤回しません。
＞こんな不誠実な人と話すだけ時間の無駄ですね
>>407の議論は終わりということでよろしいでしょうか？ >>432
(1)は、ブログのタイトルは
自動車評論家 国沢光宏
若しくは
自動車評論家 国沢光宏 公式サイト
であり、
この項のタイトルが、「CATLのM3P電池、安くて性能良くて長寿命。こんな電池が出回れば日本製電池はオシマイです」ではないでしょうか。
(2)は
◆◆◆スレッド作成依頼所★1527◆◆◆ [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661557832/2
に
・誰かの発言に関したスレッドではスレッドタイトルまたは本文1行目に発言者名またはマスコミ社名を付記する事
→https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589101651/845
とあるので、スレタイでなく、本文一行目に記載されているのでこれはOKじゃないでしょうか
(3)はすらいむみたいにあまり詳しくないので言及しません ここまでの流れ見たけど、削除花果の詭弁がひでえな
都合の悪い質問は全部はぐらかしてスルーしてるし。
その上、「非礼だ」とか、こいつ何様？
こいつが壺かどうか半信半疑だったけど、ここまでの流れ見て確信に変わったわ >>442
反日パヨさん落ち着いて
一旦深呼吸して スターゲイザーのキャップ出して書き込んだらいいのに 削除さんお疲れ様です。いつも公平公正な判断有難う御座います。
ここで暴れてる統一教会ガー達は中立という事を知らない方達なのであまり相手にしない方が良いと思います。
自民嫌い＝安倍嫌い→そうだ！徹底的に統一教会ネタで叩いてやろうっていう危険な思想な方達なので 誰だよ、サッカってw
削除花果に媚び売って気持ち悪い奴だな
キャップ狙いのゴミかな
プライドだけ肥大化して独善的になった削除人と媚びを売る腰巾着の組み合わせで一般利用者からの信頼は失われていくからな 花果さん、応援してます😌
スターゲイザーことミナト一人が粘着してるだけで、プラス民はみんな花果さんを支持してますよ😉 このｽｯﾌﾟいっつも詰めてるつもりで個人叩きに走るわ恣意的な改変を擁護するわでどうしようもねぇな
議論できないなら引き続きお友達のたまり場でグダついてりゃいいのに お疲れ様です。
>>421
依頼所テンプレのルールはハエハエさんが決めたルールで、削除人はそれを根拠に処理はできないのではないでしょうか。
それを踏まえて>>432の削除理由について削除花果 ★さんに質問です。
>>429
（１）スレッドタイトルは、ブログのタイトルをそのまま引用している
（２）スレッドタイトルに国沢光宏氏という名前が掲載されていない
（この理由はボラえもん★さんに伺ってほしいです）
（３）ブログ主旨は「（A）中国がCATLが『M3P』という新しい電池の量産を始めるという」
※略
というものなのですが、（A）に関するソースがないこと、
また中国がCATLでググッてもそのようなニュースがないことから
速報性がない。
ということを総合してスレッド停止しました。
（A）に関するソースは、中国CATL社が『M3P』電池を量産するニュースソースは出ています。
https://www.axion.zone/catl700m3p/
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/dd0f9fa341ec03fcb686bd3a38722135781639b1&preview=auto
https://jp.reuters.com/article/china-batteries-catl/-new-catl-m3p-batteries-can-improve-energy-density-by-10-20-chairman-idUKB9N2HX04V
となると、スレタイはほぼ見出し通りですし停止理由は（２）となるわけですが、これはハエハエさんのルールを根拠にしてるわけですよね。
そうではなくガイドライン根拠であれば、スレタイに国沢光宏氏の名前を入れないことがフェイクや煽り、また誹謗中傷になるとも思えないですし、GL5に抵触する理由が私にもわからないので教えて欲しいです。 >>450
ご返答する前に確認したいのですが
＞（A）に関するソースは、中国CATL社が『M3P』電池を量産するニュースソースは出ています。
と仰っておりますが上２つは日本語の記事でそれぞれ７月２５日、８月８日となっており
一番下のリンクは、８月２７日更新されており、
＜英語であり＞かつ＜ブログの記事が掲載された８月２６日の後＞です。
速報性を支える根拠としては薄いと思うのですがどうお考えでしょうか。
よろしくおねがいします 花果さん、応援してます😌
スターゲイザーことミナト一人が粘着してるだけでプラス民はみんな花果さんを支持してますよ😉 そもそもそのCATL社の電池を書いてる個人ブログのトップページにははっきりと
「当Ｗｅｂサイトの記事を２ちゃんねるに転載すると民事訴訟の対象になる。」
と転載したら訴える旨が書いてる
２（５）ちゃんが訴えられるリスクを考えれば削除は当然の処置
キャップ停止でもいいぐらいだ 指摘を受けて後から色々論拠を変えていくのはどうなんかなー。
１ヶ月前の、一般人はそれほど注目していなかった事実を元に
その道の専門家が解説を行なった論説は、「速報じゃ無いから板にそぐわない」というなら
それはそれでいいのだけれど、もしそういう基準なら削除基準として明確化してもらえたらなーと。
ニュー速プラスは何も速報ばっかりが立つ板というわけではないのが現状だし、
削除的に速報じゃなければ絶対ダメというなら一律ダメにしてもらえたら良いかなと >指摘を受けて後から色々論拠を変えていくのはどうなんかな
私のことですか？ バカそうな単発の花果擁護IDが目障りだな
花果と腰巾着の独裁体制に穴が空いてきたのは良いことだ
他の良識ある削除人やキャップは花果の運用に疑問を持ち始めているように見える >>451
お疲れ様です。
お返事ありがとうございます。
> 速報性を支える根拠としては薄いと思うのですがどうお考えでしょうか。
「ググっても（A）に関するソースがないこと」を削除理由の一つとしてあげられたのでソースはありますと提示しました。
この件に関わらず速報性のないコラムで毎日のように様々なスレが立ちますが、このスレも同じ類のものだと思っています。
お聞きしたかった一番の点は、一番最初に書いたように依頼所のテンプレルール（ハエハエさんルール）のことですね。
ハエハエルールを総合判断も含めて根拠にとして、削除判断をされたのかどうか。 花果さん、これ以上頭のおかしい人と真面目に議論しても不毛なだけです
変なイチャモンつけられたらスルーしちゃいましょう😉
彼らは某国の人と一緒で永遠にゴールポストを動かすので話は終わりません😥
プラス民はみんな花果さんが正しいことを知ってますよ☺ ＞お聞きしたかった一番の点は、一番最初に書いたように依頼所のテンプレルール（ハエハエさんルール）のことですね。
＞ハエハエルールを総合判断も含めて根拠にとして、削除判断をされたのかどうか。
結論から言うと入ります。
ハエハエルールは、削除において必要条件の一部を構成すると考えています。
わかりやすく言うと、削除GLの補佐、LR的な役割です。
大前提として削除GLに抵触しているかつハエハエルールの一部違反していることが重要です。
もちろんハエハエルールを全部適用というわけで当然有りません。
こうなると「恣意的運用の可能性がある」「基準がわからぬ」ということになってしまうのですが、
その点は「（スレッドの１が優先削除事項である場合を除き）スレッド停止し」
かつ「削除依頼スレに即報告」かつ「削除議論に真摯に答える」ことで疑念をカバーしていると思います。
とにかく削除GLに抵触していることが処理にあたっての十分条件ですから
それを差し置いてのハエハエルール適用は私はしません。 >>459
議論の前提条件を整理している段階です。
処理理由やあなたのご質問にはまとめて回答します >>460
具体的な理由も書かずに「GL5」とかだけ書いてスレストしておいて、このスレで質問受けたら(事後的に)真摯に回答してやるからOK、って運用おかしくない？
それじゃあ、ルールなんて有って無いようなもんじゃん はっきり言おう
プラスには厳格なルールなど存在しない
大体、ハエのルールからして「韓国スレはお札つければOK」とか言いながら、後半はルール守っても即キャップ停止だからな
強いて言えば運営や削除人の判断がルール
細かい部分は解釈の違いでしかない >>463
そんな身も蓋もないこと言うなよ
建前だけだとしてもルールに沿って合理的な運営を目指すことは必要だぞ
そうでないと、今みたいに削除人のやりたい放題のスレストが続くぞ >>462
仰ってる意味がわかりません。
削除GLに違反しているという具体的な理由があるでしょう。
それに加えて、入念な処理、報告、説明をする運用のどこがおかしいんですか。
それと説明の件で書き込ますけども、
利用者には「ハエハエルールにそぐわない依頼はするな！」と強要しておきながら、
悪質な記者たちはのフェイク・ニュース立て放題のお祭りになってるって
こっちのほうが支離滅裂ですよ やりたい放題ってことはないとは思うけどね。これまでストップなり削除なりされたスレは
どこかしらGLに抵触した部分はあったように思う。
今回の件も、まだどこがとは分からないけれどどこかしらにGL違反の部分があるのだろうし、
それはこれから最終的に当人から説明があるのだと思う。
また、GL◯でスレスト(削除)→説明を求められたら議論スレで詳しく、
というのは別にそんなダメなやり方では無いんじゃないかな
どこがGLに抵触してるか分かりにくい時に、質問したら説明してくれるのなら
それは別に構わないけどな。 >>465
フェイクニュースのスレストなら誰も反対しませんし、こんなに揉めませんよ
いま問題になってるのは、フェイクニュースでもないのに、理由不明の「GL5」だけを理由としたスレストが相次いでいるからではないですか？ 厳格なルールを作れば、運営は素早く動けなくなる
からな
裁判所なら厳格なルールが必要だが、ここは所詮は単なる企業の掲示板
曖昧な部分は個々の運営、削除人に委ねられている 依頼のテンプレって利用者への強要というよりスレ立て人に対する覚書って感じのように見えるけどな。
まあ私は削除関係なくハエハエルールもまたルールだとは思うけど。 >>460
> 結論から言うと入ります。
> もちろんハエハエルールを全部適用というわけで当然有りません。
ありがとうございます。
テンプレに書かれているハエハエルールは一部であり、一定の条件下で東亜スレが立てられる等の他、
重複は気にするな伸びた方が勝ち、速報性がないようなコラムスレは半分までOKなど様々な言質（ルール）があるようです。
ガイドライン、ローカルルールにぶつかるルールもあり、それらを踏まえ「全部適用ではない」と言われたのだと思いますが、
私達削除人がGL,LR,統括判断で処理するように、記者の皆さんはハエハエルールでスレ立てするのだと思います。
プラス統括の発言の一部を持ち出して削除判断をした場合混乱すると思われませんか。
どのようなルールがあろうとも、削除人の判断理由を問われた場合は、GL,LR,削除統括判断で答える。
私はそう思っています。
でないと、国沢さんのスレも速報性がない、板の趣旨とは違うGL5を理由として停止されたとしても、
ハエハエルールを持ち出してしまったら、>>441のように本文1に書いてあるから問題ないということになってしまいます。
混乱の元になりますよね。 山羊を見るかぎりハエハエさんはまだ活動してるんですから
ハエルールの運用はハエハエさん本人に任せるべきではないんですかね
あと依頼所のテンプレ＝ハエルールだと思ってるようですけど
あれを守らなくてもハエハエさんにキャップ停止食らうということは現在全くないので
あれは既に過去の遺物です ＞プラス統括の発言の一部を持ち出して削除判断をした場合混乱すると思われませんか。
＞どのようなルールがあろうとも、削除人の判断理由を問われた場合は、GL,LR,削除統括判断で答える。
同じことを>>460で書いてるんですが、、、、
繰り返しになりますが、
私は
＜削除GLに抵触していないスレッドを削除することは絶対にない＞ですし
＜処理する時は削除GLに抵触していると判断＞しています。 運営であるハエルールは原則的に最上位ルールだと思っていいだろう
少なくとも記者の認識ではそうだ
スレ削除すっ飛ばして即キャップ停止だからな
お札（笑）を貼ればオーケーとかハエ自身が決めたルールに沿っていても気分次第で停止
だから再生可能エネルギーも鳩山も韓国も誰も建てないわけで >>472
> ＜処理する時は削除GLに抵触していると判断＞しています。
そうですよね。
それだけで良いのではないか、>>432のようにそれ（ガイドライン）以外のルールを書くと混乱するということを申し上げました。
検索したらないと言われたニュースはあるし、私は（２）のハエルールで停止したのかな？と思い>>450の質問をしましたが、
速報性がないという理由で停止されたのだとお話を聞いて理解しました。
>>441さんも、おそらく私と同じような疑問をお持ちになり質問されたのだと思います。
私が削除花果さんにお伝えしたかったことはそれだけです。
こんな時間まで付き合わせてしまってごめんなさい。
質問にお答えくださってありがとうございました。 【車】自動車評論家「中国CATLの新型EV用電池は安くて性能良くて長寿命。こんな電池が出回れば日本製電池はオシマイです」
[ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661583953/
をスレッド停止した理由についてご説明いたします。
まず、今回の停止の前提条件として
8/27のニュース速報+板は私の目から見てフェイク・ニュース祭りというべく酷い状態だったと考えております。
したがって、停止処理については、基準を最大限に厳しくしました。
まずそれを説明させていただきます。 イギリス 救急医療の崩壊により、毎週 500 人の命が失われている可能性 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661316169/
をスレッド停止した件についてご説明いたします。
タイトルは「イギリス 救急医療の崩壊により、毎週 500 人の命が失われている可能性」となっておりますが、
スレッドの内容はTwitterの発言でありニュースソースを元にしたものでは有りません。
いくつかググッてみましたがそのようなニュースはありませんでした。
発言した人物は、イギリスの新聞のコラムニストですが、その発言にどれくらいの信憑性があるか定かでは
ありません。
この時点でフェイク・ニュースの可能性が高く削除対象だと判断しました。
しかもこのスレッドは、Twitterの発言であるにも関わらず、
「誰の発言」かスレッドタイトルに記載されておりません。
まるで事実かのごとくスレッドタイトルにするのは悪質だと思います。 高橋洋一氏「マスコミが政治家と旧統一教会との接点を問題視はばかげてる。宗教の自由がある。接点を持っても構わないだろう
」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661592249/
をスレッド停止した件についてご説明いたします。
スレッドタイトルは『高橋洋一氏「マスコミが政治家と旧統一教会との接点を問題視はばかげてる。宗教の自由がある。接点を持
っても構わないだろう
」』となっておりますが、実際の記事のタイトルは「複雑化する安倍氏不在の政界 旧統一教会問題追及、主導権争いが見え隠れ
する謀略も…真の後継者は政策論で浮かぶ」
であり、記事の内容も、安倍氏が死去し、政局の主導権争いが激化している。それは内閣改造人事や旧統一教会問題だ。
しかし、安倍氏、または国民にとってよい真の後継者は政策で浮かび上がってくる。
というものであり、スレッドタイトルは記事の内容を完全に無視した
悪質なフェイク・ニュースであると言うことができます。 林外相、安倍政権を振り返り「モリカケ、桜を見る会、統一教会など、いろい
ろな問題を起こしてくれた、特に加計問題が大変で
した」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661576990/
についてはすでに>>437でその悪質なフェイク・ニュースであることとスレッド停止の理由はご説明しました。
【安倍氏国葬】維新・松井一郎氏「立憲や共産…反対の人たちは来なくていいじゃない」 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661579892/
をスレッド停止した理由についてご説明いたします。スレッドタイトルは『【安倍氏国葬】維新・松井一郎氏「立憲や共産…反対
の人たちは来なくていいじゃない」』
ですが、記事のタイトルは
『維新・松井一郎代表 安倍氏国葬2・5億円支出の閣議決定批判した立憲に「何を言ってるか分からない」』で
記事の内容は、日本維新の会の代表（当時）である松井一郎大阪市長が
囲み取材で安倍氏の国葬に２億５千万円を出すことについて
立憲民主党の泉代表が「法的根拠がない」と反対したことについて、「閣議決定されれば税金投入が可能だ。
立憲が何を言っているかわからない」というものです。
確かにその後の発言で「もう立憲や共産…反対の人たちは来なくていいじゃない」と発言しておりますが、
その続きで「弔意を示す気持ちがない人は、参加しても亡くなられた安倍元首相もうれしくもないし、安らかに眠ることもできな
いでしょうから」と述べております。
つまり、記事のタイトルを改ざんし、あたかも松井市長が、「来なくていい」と吐き捨てたかのように見える
スレッドタイトルにするのは悪質なフェイク・ニュースだと言えます。 【社会】家庭環境で差がつく「子供の国語力」…下層階級は本を読む機会もなく、コミュ障、陰謀論、ヘイト、孤立に陥りがち ★
2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661585449/
をスレッド停止した件についてですが、
スレッドタイトルは『【社会】家庭環境で差がつく「子供の国語力」…下層階級は本を読む機会もなく、コミュ障、陰謀論、ヘイ
ト、孤立に陥りがち 』ですが、
記事のタイトルは『「国語力」がある子とない子の「家庭」の決定的な〜なぜ子どもの「国語力格差」は生まれるのか』
です。
記事の内容は、「国語力＝論理的に考え表現する思考が優れていれば、いきていく上で物事が円滑に進むが
そうでないと短絡的思考に陥ってしまう。昨今こうした問題で事件が起きている。
格差社会下で、裕福な家庭では豊饒な言語空間で育ち国語力が優れていおり、
複雑な社会を生きる力を身につけることができる。
下層の子どもたちは反対に国語力が弱く、コミュ障、陰謀論、ヘイト、孤立状態に陥ってしまう。
したがって国語力は非常に大切なのだがどうすればこどもたちにそれを教育することができるだろうか。
具体的にすべきことは〜〜〜」という内容です。
「下層階級は本を読む機会もなく、コミュ障、陰謀論、ヘイト、孤立に陥りがち」だけを
故意に抜き出すのは明らかに悪質な改ざんであり、記事を破壊しているといえます。 以上のように8/27は一部の記者による極めて悪質なフェイク・ニュース祭りといえる酷い状況でした。
ちなみにこれは私がたまたま発見したものが半分を占めており、
まだまだフェイク・ニュースのスレッドが残存している可能性はかなり高いと言えるでしょう。
この状況をご理解したいただきたいと思います。 【車】自動車評論家「中国CATLの新型EV用電池は安くて性能良くて長寿命。こんな電池が出回れば日本製電池はオシマイです」
[ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661583953/
をスレッド停止した理由についてご説明いたします。
まず当スレッドはK氏という人物のブログを引用したものであります。
タイトル、記事の内容とも、改変は行われておりません。
この記事に速報性があるかという議論はすでにしました。
速報性についてですが、なにも３日以内じゃないとダメというわけではないでしょう。
例えば「なぜ結婚する人が少なくなったのか」というシンプルな記事があったとして、
それは速報性というより世評の話ですし、突然結婚する人が少なくなったわけではなく
徐々に減るわけですからそこにここ数日の速報性を求めるのは無理があります。
ただ当該記事はあくまでも個人のブログであり、どれくらいの真剣味があるのか
（本人が日記として書いているのか公式的な発言なのか）不明ですし、
記事内の「そんな中国で○○の量産を始めるという。」のにどれくらいの信憑性（量的なものなどを含む）
があるのかわかりません。
私がググッてみたところ、「という。」というほどの速報性を感じるニュースはありませんでした。
またブログ内でもソースへの引用などは確認できません。
次に、当該記事タイトルを、ニュースでググッてみたところ、検索結果はゼロでした。
もちろんその事が停止理由にはなりませんが、「ニュース速報+にふさわしくない」理由の支えにはなるでしょう。
（もちろん、グーグルニュースでヒットしないニュースもある） そしてK氏でググッてみたところ、K氏のウィキペディアが存在すること、
多数の著作があることからこの業界での有名人だというのは間違いないでしょう。
ではなぜK氏の名前がスレッドに掲載しないのかその理由が存在しません。
このスレッドは、どこかの記事を引用したものではなく、個人のブログを転載したのですから
その人物（しかも有名人）の名前を載せるのは当然でしょう。
また発言内容から、K氏が自動車に詳しい人物であることはユーザーにはわかります。
（車に全然詳しくない無名の人が当該発言をしたらそれをソースとしてスレッドが立つことは
ありえない。）
では文字数の関係でしょうか？
そもそもスレッドタイトルに「K氏の名前が入っているスレッド」は
なんと２０２０年２月１１日まで遡らないと存在しません。
では自動車評論家（でわざわざK氏の名前を省いているスレッド）を調べてみると
https://www.2nn.jp/word/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E8%A9%95%E8%AB%96%E5%AE%B6
で明らかなように当該ブログからの引用で「必ず」K氏の名前を抜いています。
したがって文字数の問題でもないようです。（そもそも文字数の問題だったら自動車評論家を削ればいいのですが）
ということはK氏を陥れるため以外の理由が考えられません。
実際スレッドの中身を見ても「またKかｗ」「Kまで読んだ」「雉沢」というレスが多数見られ、
それが狙いとしかいいようがありません。 また
当該ブログは「当Ｗｅｂサイトの内容を２ちゃんねるに転載／引用した方は民事訴訟の対象になります。」と
表示されております。
そしてその部分をクリックすると、「5ちゃんねる（旧2ちゃんねる）発の逮捕（書類送検）者まとめ」
というページに移動します。
どういうことかと言うと、当該ブログの転載を禁じているとは書いてなく、
引用・転載で民事訴訟の対象になり、それは明らかに侮辱罪や名誉毀損罪を指していると言えます。
（なぜそうなったのは理由は不明。だが、５ちゃんねるにスレッドを立てられ、誹謗中傷されたと見られるのが自然）
つまり、スレッドを転載してる時点で、
Ace★さんが仰った
71 名前：Ace ★[] 投稿日：2022/06/30(木) 18:02:46.40
ついでなので書いておきます。
近頃は障害者や民族差別を提起した記事でのスレで、誹謗中傷で開示請求とか削除依頼がよくあります。
今後は誹謗中傷を誘うようなスレ立てをした場合には、当該スレの停止だけで無くキャップの停止もいたします。
に抵触することになります。
以上のことを総合して考えた結果、スレッドを停止するという判断に至りました。 自動車の件については、速報性云々についてはあまり納得できる説明とは言えないけれど、
GL1関連というなら私からはもう何も言うことはないかな。
それがスレストした時の理由なのか後付けなのかは分からんけど >>483
それスレストした当初の理由>>432には書いてなく後から指摘されたことですよね
最初からそれを削除理由としてるならともかく、指摘されてから削除理由を後付けするのは削除人としてどうなんですかね？
理由を後から追加するのは一貫性ないんじゃないですか？ >>204
返事ありがとう
>当Ｗｅｂサイトの内容を２ちゃんねるに転載／引用した方は民事訴訟の対象になります。
これは見逃していました。
>ではなぜK氏の名前がスレッドに掲載しないのかその理由が存在しません。このスレッドは、どこかの記事を引用したものではなく、個人のブログを転載したのですからその人物（しかも有名人）の名前を載せるのは当然でしょう。
これは「該当スレ」の一行目に思い切り「自動車評論家 国沢光宏」と書かれています。再三指摘しているように、
◆◆◆スレッド作成依頼所★1527◆◆◆ [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661557832/2
の「一行目」にあたります。スレタイではなくてOKです。なので、他記者も、スレタイでなく、本文一行目に書いています。
なお、
「３日以内」ルールというのはどこにもありません。ローカルルール継続スレの「4日以内」と勘違いして削除依頼をする人がいますが全く違います。
コラムスレは「半分までOK」というのはルールでなく、運用ではないでしょうか。もしどこかに、「レス」以外で明文化されているようでしたら指摘ください。 >>483
訂正します。
返事ありがとう
>当Ｗｅｂサイトの内容を２ちゃんねるに転載／引用した方は民事訴訟の対象になります。
これは見逃していました。
>ではなぜK氏の名前がスレッドに掲載しないのかその理由が存在しません。このスレッドは、どこかの記事を引用したものではなく、個人のブログを転載したのですからその人物（しかも有名人）の名前を載せるのは当然でしょう。
これは「該当スレ」の一行目に思い切り「自動車評論家 国沢光宏」と書かれています。再三指摘しているように、
◆◆◆スレッド作成依頼所★1527◆◆◆ [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661557832/2
の「一行目」にあたります。スレタイではなくてOKです。なので、他記者も、スレタイでなく、本文一行目に書いています。
なお、
「３日以内」ルールというのはどこにもありません。ローカルルール継続スレの「4日以内」と勘違いして削除依頼をする人がいますが全く違います。
コラムスレは「半分までOK」というのはルールでなく、運用ではないでしょうか。もしどこかに、「レス」以外で明文化されているようでしたら指摘ください。 >>483
>>414でAceさんが言われているように、過度な煽りと判断されたのならフェイクニュース向きでGL5で停止で構わないと思います。
でもスレ立てした時点でGL1に抵触するとまで言ってしまうと、一群は統括裁定になるので説明は慎重にと思います。 5ちゃんに無断転載したら民事訴訟の対象になるって言ってるし、一応ブログのお知らせフォームから該当スレのURL付けて全文無断転載されてることを報告しておきました
転載されたく無い人のブログを転載してその人が誹謗中傷のターゲットにされたら可哀想ですからね
ちゃんとチェックしましょう >>477
それは記事のどの部分に着目するかだけの違いであって、内容としては実際に高橋氏の発言に基づいてるわけだから、フェイクニュースは言い過ぎでは？
一般に政治家、有名人の発言で部分的な発言が注目を浴びて騒動になることなんてよく有るわけだから、今回の記事も同じような話ではないんですかね？ >>478
永田町の政治ニュースなんて殆どが伝聞だよ
伝聞だからスレストっておかしくない？
これをフェイクニュース、とかあんたの好みの思想の記事以外は全部フェイクニュースじゃん
ましてや維新の記事なんて松井の実際の発言じゃん
これをフェイクニュースと名指ししてスレストとか、やっぱりあんた偏向してるわ
だから批判されるんだよ >>479
このスレタイも全然問題ないように思えるけど？
下層民〜〜の部分も一面の真理を突いてるんじゃないの？
だからスレが一気に伸びるわけで。
「悪質な改竄」と一方的に断罪してスレストしてしまうあんたの方が余程悪質に見えるよ 「政治ニュース+」って専門板がある以上、そこ以外で政治のニュースを立てたらイタチだと思うけど、
ばーど★共々、それは拒否し続けてイタチしまくってたからこの際イタチは全部一掃して欲しいわw ちょっと厳しいかなーとは思うけど、記事の一部を取り出したスレタイ作文で
元記事の主旨をぶち壊しているということについては、それはそうかもなという気はする。
これからも同じ基準でやってくれるなら。
フェイクがたくさん立ってて義憤に駆られてついやってしまったけどみんなそこんとこ分かってよ、というのは
まあ人間らしくて良い言い訳かなーと思った。 コラムや論説の著者名をスレタイに入れよ、というのは、
よっぽど有名な芸能人・スポーツ選手でない限り割と躊躇するものなのよね。
単に著名な専門家というレベルではなかなか入れにくい。
それこそ「無用な煽り」に繋がることもあるしね。
この辺りは削除の人には分からないスレ立ての機微かなと思う。だから立て子側からの意見として。
あと、ハエハエルールもルールとして守れというなら、
立て子は削除に疑義を持ってはならないというハエハエルールがあることも理解はして欲しい
「名無しではなく立て子自身が異議をとなえろよ」と言ってもそれはそう簡単ではない
削除ボラは立て子より上位にある(ように見える)し、目をつけられたくないなーと思う気持ちも分かる。
立て子はスレ立てが全てだから、それに支障をきたす事態は恐れてしまうもの。
私はスレ立てより大事なことがあると思うから、おかしいなと思えば言うけど、
立て子がみんなそうできるかというと、削除に対しては怯える立場だというのは分かって欲しいな。 だからさ、ハエが「#馬の骨」とでも入れとけって言ってだよ
大臣クラスの人ならいざ知らず、みんながみんな知ってる人ばっかじゃないんだよ まあ馬の骨は引用させてもらってる分際でソースに対して侮辱もいいとこ過ぎだと思うけどな
当時は「馬の骨って入れなきゃいけないくらいなら立てん」と思ったし、
それで抑止になるという皮肉だったのかもしれんけど。
実際♯馬の骨で立ててた人もおったよな。 私の考えと今後の方針について述べさせていただきます。
（１）今回、問題に上がった群の削除理由はすべて「GL5」である。
それ以外はまったく適用していない
（２）ハエルールを用いて削除するという誤解を与えたのは私の落ち度である。
したがって「ハエルール」についての私の見解はすべて撤回する。
「ハエルール」を用いての削除はしてないし、適用もしていない。
（３）誤解と混乱を与えたことは申し訳ない気持ちで一杯です。
（４）よって
２０２２年度中は、ニュース速報+板、プラス関連板のスレッド削除（削除依頼、議論参加含む）は
＜＜＜絶対に＞＞＞しない
（※それ以降は未定。永久かも。）
以上です。
よろしくおねがいします。 「他の人も〜」とかそんな話はどうでもええねん
スピード違反で捕まったときに「前の車も違反してた！」と言ってもどうにもならんということ
これは詭弁家がよく使う論点のすり替え >>448
「もう削除しません」ってそれが一番荒らしたいやつの思うツボなんよ
あなたは復帰後も何か文句言われたら毎回休むの？
そんなんだったら引退したほうがいい
そもそも延々とゴールポスト動かして議論終わらせないやつと議論してるのが無駄なんよ
相手に理解する気が無いんだからわかってもらおうとするのがそもそもの間違い
削除人は毅然とした態度で削除すればいい
削除人の判断は絶対なのだから
もし削除人に問題があるなら上位の運営が削除人から権利剥奪するだけ >>500
議論するな、ってお前何言ってんの？
議論、説明不足だから揉めてたのに、それで議論止めろって逆効果だろ
都合の悪い議論に耳を塞ぐ態度が炎上招くんだろ
お前みたいな奴がいるから荒れるんだよ 僕が納得するまでは答えてください！
なお、一生納得する気はない模様 ニュー速+の削除やめるなら、犬猫大好き板見てもらいたいんですけど
生き物苦手民とF9に荒らされまくってて人いなくなっちゃってるんすよ >>498
> 削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
http://www2.5ch.net/adv.html
削除する人の心得にこう書いてあります。
過度な煽りでフェイクニュース向きだと判断したら自信を持ってGL5で停止すれば良いし、
その判断が行き過ぎなら統括が判断されると思います。
プラスの処理を止める必要なんかないですよ。
> 削除人は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
> 利用者を尊重し利用者と共に歩む、それでこそ削除人だということを忘れずに。
自分への戒めとして心得を毎日読みますが、私は記者の皆さんも削除人も利用者だと思っています。
お互いルールを遵守し、利用者が楽しく気持ちよく5ちゃんねるを使えるようにしていきたいですね。
これからもよろしくお願い致します。 結局、グダグダ文句言ってる方が勝つんやな
悲劇やな >>506
実質的には面倒だから触らないって判断でしょ
こうしてニュース速報＋を見てくれる削除人は減っていくわけだ 「好きなラーメンランキング」とか「好きなカレーチェーン店ランキング」とか、
「そんなのは自分のSNSにでも書いてろ！」ってスレは放置で
特定の政党や団体に関連したスレばっかり、削除依頼も無しに消してれば
住民からは不信感も出るでしょうよ そう、それな
削除依頼も出てないのに、削除人が特定の話題をターゲットにスレスト乱発したら、不信感芽生えるわ
この運用を擁護してる立て子は、一般プラス民の感覚と遊離し過ぎておかしいわ >>508
Aceさん含めて、今は4人の削除人が処理に入っていますね。
減ったとは思わないですが、香味焙煎さんがそう感じるのならそうなのかもしれません。
プラスはキャップ制の特殊な板で5ちゃんねるの看板板ですよね。
面倒というかいろんな面で難しい板だとは思います。
Aceさんの判断を見て私自身も「甘かったかな」「厳しかったかなと」思うこともあり日々勉強です。 何だかんだで総じて5chのプラスの運営のレベルは高いと思うよ
俺も一利用者だけど、最近新聞も解約してプラスのニュースしか見てない
プラスのニュースが一番面白い ここまで長々色々書いてあったんだけど、
「2ちゃんねるへの転載は禁止します」と名指しで書かれている以上、
商号が5ちゃんねるになっても、
つまりナショナルがパナソニックになっても、
「ナショナルとは一切取引先しない」ならイキだと思うんだよね
そう考えたらソース文の内容ではなく、
「ソース元自体がNG」と判断するのが相当で、
それが発覚する前に予備的に削除しても、
「じゃ、立て直してお前が訴訟を自分の責任で受ける覚悟があるのね？もう善意無過失じゃないよ？」となる
まあそれで佐賀新聞みたいに激怒させたらキャップ自体どころか、判決文でリアルの生活がなくなるんだから、
「よかった。訴訟になる前に消えて」って喜ぶとこの気もする
あとみんな真面目すぎ
説明しろや、って言われて納得するまで言う必要ない
第三者から見て「あ、そういう言い分なんだ」って理解してもらえれば納得しなくていい
今後気をつけるか、それでもブレークして理由なき反抗するかは記者が自分の人生について考えればいいだけ。
個人的には損害賠償や刑事名誉毀損に問われる前にチキンレースやめとけ。 ﾜｯﾁｮｲ付でスレを立てるキャップが発生したけど
なんのアナウンスもなくやっていいのか？ >>511
淳久堂書店は雑誌より専門書を大切にして、一時頭角を現わしたんですよね
詳述はしませんが、初心者に冷たくなってきていると感じます >>515
ハエが「ﾜｯﾁｮｲ入れるな」って言ってるだけの話で、削除人には知った事ではない
そもそも論として、システム上ﾜｯﾁｮｲの設定ができる以上、それかできないようにハエが運営に依頼すべきであった 今のプラスから完全撤退する理由は>>498に書いたとおりです。
「GL5で削除した」と言う内容を、シンプルにわかりやすく書けば良かったのに
冷静さを欠き、誤解と混乱と不安を与えてしまいました。
削除人としてあるまじき姿勢であると同時に、消しゴムでは消せないミスです。
私が今のプラスの作業に携われば混乱の芽を残してしまいます。
それが良くないと思いました。
以上のように、完全撤退する理由は私自身の問題が１００％を占めています。
他の事象にはまったく影響を受けていません。
それとは全く別に、今回の起きた事象すべてを客観的に見れば、
進退を考慮すべき状況なのが明らかな事は承知しています。
しかし辞める時は黙って去るべきで公表すべきではないと個人的に思ってます。
今後は専門板を自分のペースでゆっくり見ていこうかと思います。
専門板について提案したい事があったのですが、一旦それは忘れて、
まずは信頼の回復、完全に失った熱意を回復していこうと思います。
当スレで私を心配してくださった方々、本当に感謝しています。
ありがとうございました。
以上です。今後ともご指導のほどよろしくおねがいします。 ちょっとびみょうな判定しちゃったってくらいなんだし、
なにもそんな大仰にとらえずに、ちょいクールダウンしてまた始めました程度で良いと思うけどな 削除花果さんは恣意的で異常な荒らし報告も連発していたので
CAP停止が妥当ですよ 削除花果さんはあらゆる面で削除人として不適格ですからね
任命した人も責任を取るべきかと そも
この穀象虫みたいな固定は何故プラスの削除議論スレにこうまで粘着してぐだってるのか >>526
あなた削除花果さんに一方的に肩入れして気持ち悪いですよ
やはりお金を貰っているのは事実みたいですね 香味焙煎という★(あえて呼び捨てします、さん付けする価値もない)
はただの運営の金魚のフンなので無視しましょう
発言に何も力はありませんよ >>287と>>348のIPを調べると不思議な事に保土ヶ谷OCNなんですよね
つまり香味焙煎が名無しで趣旨違いの書き込みをして荒らしているんですよ
保土ヶ谷OCNはまた全面規制した方がいいかと どうもこの人の脳内では保土ケ谷OCNには香味焙煎しか居ないらしいw 擁護でわざと気づいてないフリをしてるのでしょうか
保土ヶ谷OCNの名無しが香味焙煎と同じ特定のワードを使っているからですよ
いずれにしても競輪板の人物を知っている保土ヶ谷OCNがニュー速+の削除議論と全く関係ない書き込みで荒らしているのが問題ですね 「ここに、公共放送」ってなんですか？
説明してもらってもいいですか https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/443,445
443 名前：必殺名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-7DqR [49.96.229.9])[] 投稿日：2022/09/06(火) 09:15:49.50 ID:fQuoCSiCd [1/3]
岸田首相「国葬をやるなんて、誰が言いだしたんだ」と嘆く！ 国民の批判から逃げた“証拠文書”を入手 ★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662423026/
GL5
本文を引用せず、記事のタイトルだけ書いてる適当なスレ立て
445 名前：Dele Ace ★[] 投稿日：2022/09/06(火) 09:17:36.78 ID:CAP_USER [176/177]
>>443
停止しました。
著作権法に違反しない為に本文を転載しない&ちゃんと著作元を表記しているいわゆる「適正スレッド」を停止するなよ。逆でしょ普通は 横からですけど、著作権法上の適切な引用であれば、本文を転載しても問題はありませんよ？
なお「適切の範囲」は著作権法を確認して下さいね これは酷いな、Aceさんも更に頭おかしくなりしたかね Aceさん
以下のスレッドを停止したのはなぜですか？
本文はURLをクリックすれば表示でき、記事タイトルは転記されてます
記事を全文転載しているスレッドの方が著作権的に問題かと思います
それとも記事の全文転載を推奨しているのでしょうか？
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/443,445
443 名前：必殺名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-7DqR [49.96.229.9])[] 投稿日：2022/09/06(火) 09:15:49.50 ID:fQuoCSiCd [1/3]
岸田首相「国葬をやるなんて、誰が言いだしたんだ」と嘆く！ 国民の批判から逃げた“証拠文書”を入手 ★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662423026/
GL5
本文を引用せず、記事のタイトルだけ書いてる適当なスレ立て
445 名前：Dele Ace ★[] 投稿日：2022/09/06(火) 09:17:36.78 ID:CAP_USER [176/177]
>>443
停止しました。 >>543
スレ内容を確認して、芸スポ＋または政治＋向きでGL5板違いで停止しました。
今後は余裕がある場合、依頼理由と違う停止・削除は理由をなるべく書くようにします。
ご指摘ありがとうございました。 >>544
回答ありがとうございます
納得いたしました >>544
横からですが、政治はわかるのですがなんで芸スポ案件なんでしょうか ところで政治＋板って要るんですかね？
ニュー速＋が半ば政治板的なので統合した方がいい気がするんですが。
ニュー速＋の利用者も大半が政治に関心が強い中高年層なので、需給的にも合ってるように思えます。 >>546
ソースがFlashで週刊誌的内容でしたので芸スポ枠でもOKと判断しました。 >>548
ニュー速＋はローカルルールにも書いてありますけど政治スレは認められてますよ
なのになんで政治スレを板違いって判定してんですか？
＞この板では政治・社会ニュースをはじめ、様々なジャンルのニュースを取り扱います。 最近Aceさんの認知機能かなりあぶないですからね
数日前の記憶も危ういぐらいに 削除花果さん、>>518でプラスから"完全撤退"すると自分ではっきり仰ってますが
まだ荒らし報告でプラスに関わってますよ
完全撤退なら荒らし報告で関わるのもおかしくないでしょうか？
宣言から1週間も経たないうちに関わるを我慢できないなんて女々しい人と言いますか
言った事をすぐに撤回する、我慢が出来ない、平気で嘘つくような信用出来ない方だなあと感じますね 削除花果さん、積極的に荒らし報告で干渉しています
吐いた唾をすぐ飲み込む人なんですね
こんな人は信用出来ませんね >>549
"様々なジャンル"というのは、なんでもありではありません
政治的専門性が高い場合は政治プラス、政治でも下世話度が高い場合には芸スポプラス向きになるでしょう。; >>556
この人KDDIの回線使ってますね
>>555の自演ですね 削除花果さん、今日も女々しくプラスの荒らし報告しています 最近のスレ削除申請、揚げ足取りみたいな内容が多いね そもそも削除花果さんが
揚げ足取りみたいな恣意的な判断されるからでしょう
名無しで依頼してるのはそもそも削除花果さんかもしれませんね
極悪人ですからね >>563
スレッドタイトルにこれ→【朝鮮カルト】をつけた理由を説明してください “ 削除花果は統一教会のレスをすぐ止める“ という書き込みを荒らし行為と認定してくる運営ですからね
Aceさんも洗脳されている可能性ありますよ 朝鮮のカルトだからじゃね？
至ってシンプル
オウムを上九一色村カルトと書くのと同じやろ
朝鮮系だとやたら保護されるな5chは
逆差別 >>566
スレッドタイトルに付ける必要も無いものをつけた理由ってなんですかね？ >>567
あなたはAceさんですか？
>>563さんはAceさんに聞いているんですよ
名無しのあなたが口を挟む事はないでしょう 分かりやすさだろ、普通に
てか、朝鮮ネタの削除や擁護にここまで必死になる理由ってなんですかね？
常軌を逸した執念を感じます 削除花果さんは朝鮮人差別な書き込み削除に熱心ですからね
なんとなく出身も察します 安倍統一系スレの削除に躍起になる変な奴ばかり
ニュー速で一番勢いのある話題スレをくだらない理由で削除申請する根暗
削除人にも負担だしこういう奴アク禁にしろよ
↓
483 必殺名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-T4Ra [106.130.149.138])[sage] 2022/09/14(水) 23:03:24.95 ID:BVWgGvrGa
【五輪汚職】安倍晋三元首相「絶対に高橋さんは捕まらないようにします。必ず守ります」元電通“五輪招致のキーマン”へ直電 ★2 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663161878/
GL5
ソースが週刊誌の文春、板違い芸スポ向き くだらない理由で申請してるのではなく
週刊誌が報じるスキャンダル、ゴシップ(噂話)だから申請してる 少なくない人がわかっているようですので、わざわざ書く必要は無いでしょう。
言質取りならばお断りいたします。 488 必殺名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-T4Ra [106.130.149.243])[sage] 2022/09/14(水) 23:27:20.30 ID:jlHGGmwUa
【五輪汚職】安倍晋三元首相「絶対に高橋さんは捕まらないようにします。必ず守ります」元電通“五輪招致のキーマン”へ直電 ★3 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663165202/
GL5
ソースが週刊誌の文春、誰が安倍元首相の発言を証言したか記載なし、板違い芸スポ向き
490 削除兎 ★[] 2022/09/15(木) 06:48:35.06 ID:CAP_USER
>>485
>>474 処理済み
>>488
完走していました
他ここまで見ました。
↑
何故これが削除対象なのですか？
ソースが週刊誌の文春→週刊誌だと何故ニュー速に立てられないのか？
誰が安倍元首相の発言を証言したか記載なし→政治ニュースではよくあること。普通は実名明かせない
板違い芸スポ向き→政治ニュースなのに何故芸スポなのか？ Aceさんは削除花果さんの出現によって晩年の豊臣秀吉みたいな異常な行動をするようになってしまったんですよ
秀頼を確立するために秀次一族を皆殺しにしたような事をしているのでしょう
つまり片方を異常に依怙贔屓する病気にかかってしまっている
こんな人が規制統括では5ちゃんねるは危ういです ベクトル空間さんはスレ立て数は少ないですがスレストが目立ちますね…
GL違反を繰り返す彼のCAPを剥奪した方が賢明かもしれませんね 普通の削除では無く重要削除でスレストされたのですね
これはいけませんね、ベクトル空間さんすぐに謝罪しないとまずいですよ 約20年くらい2chをみてて、この流れから荒らし扱いされてる状況をひっくり返せたやつは見たことがない。
是非とも頑張っていただきたい。 重要削除されたのにベクトル空間さんが未だに釈明と謝罪なしですね
これはもうCAP停止は致し方ないかと ニュー速のスレ削除依頼スレ、auの名無しの奴がやたらと板違いを持ち出して安倍、統一教会系のスレを潰そうとしてるな
さっきも削除人に絡んで暴れてたし
過去の名無し依頼を見てもauがやたら安倍系、山下系、統一教会系の削除依頼してるから、こいつの黒い意図がバレバレだわ 板のローカルルールに
「韓国・北朝鮮関連は東ア板へ」
と書いていますが、このルールは今後適用されないと考えてよろしいでしょうか？
そもそもニュース速報板なのになぜ禁止になっていたのかもよくわかりませんが >>582
統一教会のスレを潰したがるので犯人はバレバレですけどね >>583
おまえだよau
今度は固定回線でワッチョイに変えたな
いちいちやることがセコいんだよ
削除人さんもこんな変な奴、相手にする必要ないよ 花果には「俺が納得するまで答えろ！」って言ってたのに今度は「相手するな」て
コロコロ主張変わるね君🤭 ↑
複数端末で自演しなくていいよ
おまえの異常性は文面から滲み出てるから >>583
拉致問題は北が絡んでても日本の問題でもある
日本の政治家が関係してる記事だし、なおさら北朝鮮・韓国スレ扱いにはならない
少しでも北朝鮮・韓国が絡んでればアウトということじゃないから 正論言っても無駄よ>>583は削除依頼スレで狂ったように安倍スレ削除依頼出してるキチガイauだから。
何でも板違いと言えば通ると思ってる
削除人もこいつの主張の一部を認めてしまったから、調子に乗って今も板違い連呼してるわけよ 正当な削除依頼も依頼を出すなと圧力かけてるキチガイもいるけどな >>588
いや、あなたの考えるルールを聞きたいわけじゃないんですよね
あなたのように削除人さんが考えるならそれはそれで別にいいんです
板ルールに書いてる
「韓国・北朝鮮に関するニュースは東ア板へ」
これは日本が絡んでいれば韓国・北朝鮮関連のニュースを認めるという意味なのか、削除人さんの見解を知りたいんですよね 北チョンミサイルネタはEEZに落ちようがお構いなしにスレスト、キャップ停止なのに
拉致はスルーって線引きがよく分かんねえな >>593
重要なのはスレの趣旨が北朝鮮や韓国への批判に結びつくかどうかですね
北朝鮮がミサイルを打ったというニュースは流れ的に北朝鮮への批判になってしまいます
ただ今回の
拉致被害者2人の一時帰国拒否 安倍政権時 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663370395/
のようなスレであればスレの趣旨が安倍批判や日本批判に繋がるものなので構いません
この辺を理解していない立て子が多いんですよね そもそも5chの東アジアニュース板の存在そのものが、5ch運営の朝鮮人優遇思想の現れだからな
朝鮮批判につながるネタはニュース速報から切り離して朝鮮人だけを特別に守ろうとしている
統一教会ネタのスレ排除もその一環 5ch歴(というか2ch歴だけど)が短い人は東アジアニュース速報＋板ができた経緯を知らんからな。
ところ構わぬ嫌韓書き込みの多さ(荒らしレベル)が2002年日韓WCを経て看過できぬまでになり、
新たに東亜プラス板を作って韓国北朝鮮に関する話題は「全て」そちらでスレ立てしなければならないことにした。
当初はもう、韓国北朝鮮の語が入ったニュースはどんなものでも一律全て東亜でやらなきゃならんかった。
それがLRにも反映されているし、それくらい昔から2chにいた人はその事を案外重視している。
その後、嫌韓書き込みがおよそ2006年くらいからかな、徐々に時代遅れになってきて減ってきたので、
その辺りの「100パー仕分け」みたいな原理主義的考えが緩んできた面も少しある。
韓国北朝鮮にちょっとでも触れている記事は全部東亜でやれよっていう人も、
たとえ韓国北朝鮮が絡んでいても、日本が関連したニュースならニュー速プラスでもいいだろという人も
現在両方いるというのは致し方ないし、それぞれに言い分があって分かり合えないだろうなと思う。
そこを削除人がなんらかの基準で仕分けるというのもなかなかそう簡単な話ではない気がする。
まあ「全部東亜＋や！」っていうことも人によってはできるとは思うけれど。 兎さぁ…花果のときに横から乱入して判断理由について問い詰めてたのに自分が聞かれると雲隠れてそりゃいかんでしょ
屁理屈でもいいから筋通しな
”男”だろ？ 両方が分かり合えないということは関係なくて、今回はハエも削除人も止めてないからセーフだということ
それが全て
推測される理由はさっき言った 東亜＋だけど、もう20年前の基準なわけで、現状に合ってないんじゃないの？
すらいむ氏の解説の通り判断難しい感じが現状だろうし
この間、在特会も消え、5chネラーも高齢化
時代は変わった
今さら北朝鮮スレとかニュー速に立てても特に荒れたりはしない
古いローカルルールを元に板違いだ/板違いでないを議論するから荒れる
本当にもう東亜板はいるのか？ もうニュー速に戻して良くないか？ 基準が現状に合ってない、という人が多いのであればローカルルール変更が必要でしょうね
自板だけでなく、影響を与える相手方の板でも変更が必要になるから面倒だとは思うけど
必要だと思う人が動く、それが鉄則 そもそも荒れるから別板というのが違和感ある
安倍も国葬も統一も荒れる話であって板はその話題ばっかりになってるよね
ちょっと前のロシアもしかり
韓国・北朝鮮だけ特別扱いするってのがよくわからん
別に責めてるわけじゃないけど疑問は感じますな🤔 >>601
てめーは動かないから好き放題だな。
最高にダサいぜ。 全てに置いて今の管理状況には疑問を感じますね
まずは削除花果さんをクビにしないと話は進みませんよ >>605
香味焙煎が立てたからでしょうか
削除兎さんは絶対に削除しませんよね
そもそもスマホアプリなどで速報はすぐわかる時代に
このようなスレは不要でしょう 過去最強云々で削除依頼スレが盛り上がってるが
少なくとも今はもう過去最強じゃないわな
まあまとめて削除作業妨害と言われると思うけど (ｽｯﾌﾟ Sd03-pD+T [1.75.154.92 [上級国民]])
こいつStargazer★？ わざわざ依頼スレでソース訂正してるぞってフォローしてるくらいだからスタゲ本人じゃね ↑
なんか人の詮索ばかりして気持ち悪いね 根暗っぽい 確証もないのに決めつけばかりしてると、どこかの誰かさんみたいになっちゃうぞ 492 ：
このスレタイも全然問題ないように思えるけど？
下層民〜〜の部分も一面の真理を突いてるんじゃないの？
だからスレが一気に伸びるわけで。
「悪質な改竄」と一方的に断罪してスレストしてしまうあんたの方が余程悪質に見えるよ
456 ：
バカそうな単発の花果擁護IDが目障りだな
花果と腰巾着の独裁体制に穴が空いてきたのは良いことだ
他の良識ある削除人やキャップは花果の運用に疑問を持ち始めているように見える
442 ：
ここまでの流れ見たけど、削除花果の詭弁がひでえな
都合の悪い質問は全部はぐらかしてスルーしてるし。
その上、「非礼だ」とか、こいつ何様？
こいつが壺かどうか半信半疑だったけど、ここまでの流れ見て確信に変わったわ
612 ：
なんか人の詮索ばかりして気持ち悪いね 根暗っぽい >>610,612
間違いないでしょ
このスレでもstargazer擁護して花果をやたらと目の敵にしてるのもスップだし スタゲって1号だろ？
子供が亡くなった事故でスレタイに名前出して揶揄して煽るとか
木製ジャングルジムの火災で男の子が亡くなったときに1号が同じことしてたよな 振り仮名つけると揶揄になるってどういう思考回路してるんだか。
その上、憶測で同一人物認定とか、病んでるね
結局やってることは単なる誹謗中傷だし >>615
削除花果さんは競輪板を私物化している極悪人だから叩かれるんですよ
競輪板住民に嫌われてるだけです ベクトル空間さんのような政治+向けのスレを立て続ける人はダメでしょう
スレ立てのルールに従いましょうね パンナコッタさんが重要削除で1発CAP停止ですか
それならば何故重要削除されたベクトル空間さんも停止ではないのでしょうか
やはり7月からの疑惑は確信に変わりそうですよ
しかしAceさん、やってる事が不公平ですよあなた ひらがなにしてるからって怒って削除依頼する人って人生に余裕がなさそう 穀蔵院忽之斎が斬ことムカデハゲだとわかっているからみんな嘲笑しながら徹底して無視か 何だこの削除申請
頭おかしくね？
(ロシアや汚職の関係者か？ あるいはパンナへの嫌がらせ？)
またauだし
↓
386 a (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-PJgJ [106.128.36.139])[sage] 2022/09/24(土) 17:58:15.98 ID:PVdaPSq8a
ロシア近隣国、兵役逃れを目指すロシア市民に亡命の門戸開かず★2 [パンナ・コッタ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664007207/
GL1 ロシア人への誹謗中傷を誘発する記事
五輪汚職は「札幌でも必ず起きる」と専門家 「悪い電通マン」排除だけでは済まない理由 [パンナ・コッタ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663994075/
GL1 オリンピック運営関係者への誹謗中傷を誘発する記事
日本は｢結婚｣を｢オワコン｣にすれば元気になる 若者よ､これからは｢結婚｣などする必要はない★3 [パンナ・コッタ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663997678/
GL1 独身者への誹謗中傷を誘発する記事 >>624
削除花果さんが使っている嫌がらせ端末からの依頼ですね またau
同じ奴がやってるな
575 必殺名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-zxZI [106.130.191.186])[sage] 2022/09/25(日) 18:24:40.52 ID:3FeY4yOpa
安倍元総理の国葬 天皇皇后両陛下と上皇ご夫妻は参列せず [神★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664091317/
GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
元記事にある天皇が参列しないのは慣例であることをスレタイに記載せず あたかも天皇が自分の意志で参列を拒否したかのように勘違いさせるスレタイのため >>626
名無しの削除花果さんの文まんまですねこれ >>511>>518
完全撤退と言ったのにまた議論に介入してますよ
こんないい加減な削除人は信用出来ませんね
733 削除花果 ★ 2022/10/16(日) 23:54:11.43 ID:CAP_USER
同一性の確認はAce★さんにお任せすべきだと思いますよ。
ここで北条怜 ◆lybo7QEQCsさんを吊し上げて
「これはお前の書き込みだろう。名無しでもわかるんだ。白状しろ」
「お前は辞めろ」
と追い詰めていくのはやりすぎだと思います。
同じ★持ちとして見ててあまりにやるせない気持ちになります。
Ace★さんが同一性を確認し、北条怜 ◆lybo7QEQCsさんのご見解を求めた。
それに北条怜 ◆lybo7QEQCsさんは回答し、それを認め謝罪した。
あとはAce★さんのご裁断を待てばよいのではないでしょうか。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1664390806/733 ここ「削除」議論板です。
何が削除されたんですか? 北条さんの件に関して"次はいきなり削除"と警告しています
つまり、削除議論の対象になっている事案ですね
そもそも削除人がこんなことを擁護するのがおかしいですよ
権限を忘れた暴走をしていますね削除花果さんは
741 Ace ★ sage 2022/10/17(月) 04:48:27.92 ID:CAP_USER
>>北条怜さん
今回は様子見としますが、次はいきなり削除で復帰は無いと思ってください。
>>740
あぁ、あなたは大丈夫だったのですけれどもメールは受信しました。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1664390806/741 その"いきなり削除"は書き込みの削除ではなくキャップアカウントの削除です。 削除という言葉を使っているので削除議論になりますね、分かります
プラスの関連の削除議論からも完全撤退と宣言した方が
感情に負けてまた介入してしまったという情けない事実
削除花果さんの言葉は信用は出来ませんね彼は嘘つきです 687 名前：必殺名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-NlQh [153.248.100.109])[sage] 投稿日：2022/11/04(金) 11:43:56.94 ID:I0pcwDCyM
【国際】スイス、自国製弾薬のウクライナ提供認めず 独の要請拒否 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667524296/
GL6 重複
↓先行
スイス、自国製弾薬のウクライナ提供認めず 独の要請拒否 [WATeR★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667520317/
同一ソースなのになんで削除しないのですか? GL6 重複
【ボクシング】亀田和毅 元協栄ジム会長・金平氏新ジムに移籍 「最後は日本で」故郷・西成で再出発 [マングース★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671663118/
↓先行スレ
【ボクシング】亀田和毅 元協栄ジム会長・金平氏新ジムに移籍 「最後は日本で」故郷・西成で再出発 [シャチ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671643822/
36にて誘導済み
削除お願いします。 >>638
依頼するスレッドが間違っております
mnewsplus：芸スポ速報+［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1323659290/
上記スレッドにて依頼願います https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/763
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/764
764 名前：削除兎 ★[] 投稿日：2022/12/21(水) 21:46:34.71 ID:CAP_USER
>> 763
著作権侵害が削除理由でしたら権利者である本人確認資料を添付し、削除要請板からメールにて削除要請をして下さい。
削除要請（入口）＠5ちゃんねる掲示板
http://ace.5ch.net/saku/index.html
-------
ゲーム屋さんが直接確認しないと本物か確認できないゲームソフトはGL4データやGL8データ・画像で削除出来るのに
明らかな記事の無断転載だと分かるのにいちいちスレッドURLごとに権利者に報告して削除依頼しなきゃダメなのですか？
このテンプレが5chとしての回答でよろしいですか？ >>641
削除しない事についてについての議論はお控え下さい。
なお従来通りの案内です。
削除要請板から書式に則り依頼をして下さい。
https://qb.5ch.net/test/read.cgi/saku/1027425883/245 ちなみに、著作権侵害については親告罪ですので、基本的には被害者である著作権者自身、
あるいは正式に依頼された代理人等でなければ、侵害行為の差止請求や損害賠償の請求などを
他人が勝手に代行することはできません
以上、参考になりましたら。 著作権侵害は非親告罪になりましたよ
2018年12月30日に法改正されました 補足すると>>642の西村氏の回答は法改正前（2003年）なので当時の考えた方としてはあっていると思います https://kigyobengo.com/media/useful/2118.html#i-5
本来なら↑のときに2ちゃんでも議論するべきだったね
俺も著作権侵害のスレ立てについては引用する形にするようにルールを決めたほうがいいと思う
運営としても法改正された後でも「著作権侵害の報告があっても無視する」という方針のままだとまずいんじゃないか
ひろゆきだって名誉毀損、誹謗中傷の削除要請を無視してたから集団訴訟起こって多額の負債負うことになったわけで >>645
そうだったんですか、不勉強な自分を恥じるばかりです
教えて頂いてありがとうございました 【産経新聞】統一教会と自民党の関係は『いまさら』な話 ガチャ回す感覚で凶行に走り､良い引きが出ることに賭ける「テロガチャ」の世相 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673446439/
「悪質なスレタイ改ざん」としてスレストされたけど、本文に書いてある内容ではありますよね。悪質と呼ぶほどなんでしょうか？
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/860/ まるで自民党のせいでテロが起こったみたいなスレタイだけど
中身そうなの？ >>652
「拡散希望+URL」の表記が宣伝にあたります。 削除花果★氏こんばんは
参考として併記した動画URLが宣伝にあたるとの裁定でしょうか
であればツイートURLを消して再び立て直せば問題ないでしょうか Stargazer★さん、こんばんわ。よろしくお願いします。
＞参考として併記した動画URLが宣伝にあたる
はい
＞であればツイートURLを消して再び立て直せば問題ないでしょうか
宣伝部分がなければスレッド停止しなかったです。 >>653 広告・宣伝とは、報告スレの例示で示されているような、書き込み人もしくはその関係者による金銭収入につながるものを指すのではないでしょうか？https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1664426476/1/
Stargazer★の書き込みは、それには該当しないのではありませんか？ なんで削除花果が復活してんだ？
引退したんじゃなかったのかよ
相変わらず空気読めない奴だな クロケット★が法輪功系メディアvision timesソースの中国コロナ系スレを多数ニュース速報＋板に立てています。
Ace氏の削除依頼への対応を見る限り、問題なし、との判断のようですが、東亜プラスとの棲み分けはどのように判断されているのでしょうか。
コロナ系スレは中国系ニュースでもニュース速報＋のスレ立ては制限されない、という基準なのでしょうか？
【中国】当局「コロナ死亡6万人」・・ネットユーザー「6万人を200都市で割ると、1都市で平均200人の死亡、これは1日の死者数じゃないか」 [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674872761/
【中国江蘇省医療衛生当局の王寧氏】昨年12月初めから現在までに、死亡により除籍した数は前年同期比で3～5倍、2、3線都市ではさらに高い [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674729985/
【中国】著名な医学教授 新型コロナ感染により死亡 [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674710850/
【中国各地】民衆が「突然倒れる」状況頻発 [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674651747/ >>659
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
5)【他板で扱う事象】
・削除の依頼→削除依頼（入口）
・5chへの要望や意見→批判要望板
・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板
一部抜粋した上記削除議論板LRによると、あなたの問題提起は
削除議論板では扱われないものと思います。
また、言質取りのおそれを招く判断基準などの質問についても
おそらく答えは返ってこないでしょう。 newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1674889883/33
反論
「現時点では臨床診療の指針にはなりません。」
医療経済ジャーナリストの室井一辰氏が、
命に関わる査読前の医学論文は、その論文内容に従ってはいけないもので、デマと言える段階だと警告してる。
https://www.news-postseven.com/archives/20230130_1836215.html/2
WSJ新聞の問題の新聞記事は、権威ある科学誌ではなく一般的な新聞だ。
ワクチン接種は効くという科学的事実の『Nature』や『Cell』の権威科学誌の４つの論文から、
ワクチンが効かないという反ワクチン側へ都合の良い切り取り情報の印象操作を一般紙のWSJ新聞に載せてるのが問題。
最もインパクトのあったクリーブランド・クリニックの医師らの〈3回以上接種した人は未接種者より3.4倍感染率が高くなった〉という論文は
「そんな異常な因果関係があり得るかどうか筋が通ってるかどうか第三者のレフェリー役の審査待ち」の査読前のもので、
いわば合格前の論文であり、参考にならない。
医療経済ジャーナリストの室井一辰氏が
「現時点では臨床診療の指針にはなりません。」と言って、
こんなものを一般的な新聞に載せるようなものではない、鵜呑みにはしてはいけないもので、つまりデマだと断言してる。
論理の飛躍があるこの査読前の医学論文は、命に関わるのでその論文内容に従ってはいけないもので、デマと言える段階だ。 newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1674889883/33
反論
査読前の医学論文は医学論文として合格してないので
「現時点では臨床診療の指針にはなりません。」
つまり、医療経済ジャーナリストの室井一辰氏が現時点ではデマと断言してるので、
私個人の感想ではない。
https://www.news-postseven.com/archives/20230130_1836215.html/2
WSJ新聞の問題の新聞記事は、権威ある科学誌ではなく一般的な新聞だ。
医学レフェリーがいないので、編集で間違いがあったのでしょう。 【1/29】◆◆◆キャップへの批判/要望/連絡スレ★25◆◆◆【昭和基地開設記念日】 [ニョキニョキ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674982213/
0001 ニョキニョキ ★ 2023/01/29(日) 17:50:13.90
が立てた連絡スレを
削除花果★が勝手に消しました
Gl6ということですが、この手のスレは2~3個まで許されておりまた
0001 靄々 ★ 2023/01/29(日) 18:03:34.46
【自治】◆◆◆キャップへの批判/要望/連絡スレ★1396◆◆◆【人口調査記念日】 [靄々★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674983014/
は、13分後に意図的に立てられたものであり
重複対象は18:03:34.46に立てられた靄々スレになります
また、ニュース速報プラスでは編集長命令で自治スレ禁止が通告されており
227 ハエハエ ★ 2020/07/29(水) 23:13:54.76
>>223
んじゃ 自治スレ立て禁止
これは決定事項
自治スレをたてる靄々がルール違反です
これは削除人による明確な議論誘導です >>663
https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
3）【削除人への個人攻撃は不可】
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
以上です。
削除ガイドラインと削除議論板ローカルルールをよくお読みください。
ご理解の程よろしくお願いします。 >>664
この板のローカルルールとして編集長の命令があり
この板では自治行為そのものが禁止です
具体性があるなしは、キャップ間で連絡が必要でなければ
レスの延びはありません
靄々氏のスレは明確に編集長命令に違反して自治行為を行っていた
ルール違反スレであり、違法でありさらに
意図的な重複まで仕掛けられたものです
運営が違法なスレ立てを許し合法なスレを剥奪し
議論誘導するような事をしているので
削除権剥奪に相当します ルールを守ってた方を規制して
ルール違反してるやつを擁護するたあ
クソワロタwwwwww
>削除花果
お前最初からばーどと結託してただろwwwwwww その編集長は削除判断に疑問を持つなとも言ってたぞｗ
ハエを尊重するならそこらへんも汲んでやれよｗｗ 削除人は余計なスレ削除するなともいってたぞw
お前だよ削除花果 また削除花果が問題起こしたのかよ
引退するとか言いながらノコノコ戻ってきて早速揉め事
こいつ向いてないから辞めろよ
消えろ 明確な削除人による自治スレ系の議論誘導です
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
>その場合、立てられた時期・時間、
・靄々の方が明らかに遅い
>１に書かれている内容、
・禁止された自治をしようとしたスレと
そのような野望を抱かなかったスレで
明確に別れてます
>レスがどれだけついているか、
・靄々ら運営側の信者数名が必死で伸ばしていましたか
自治行為であり彼らは違法です
>という優先順位で総合的に判断します。
優先順位全部アウト
3）【削除人への個人攻撃は不可】
>・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
>・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
あなたの行為はガイドライン違反です
しかも自治行為を禁止してるかどうかの内乱中に
片方に荷担
>削除ガイドラインと削除議論板ローカルルールをよくお読みください。
違法な削除をしてるお前がまず読め 当該スレの先行性についてです。
newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/927
を見れば分かる通り前スレの段階から重複状態が続いており
当該スレの日時に関して13分という差をもってどちらかに決定的な差があるとはいえません。
１に書かれている内容についてです。
両スレにも「このスレッドの主目的はキャップへの批判・要望・連絡について報告しキャップの規律を図ることです」と書かれており
まったく同一主旨のスレッドであると言えます。
次にレスがどれだけついているかについてです。
停止したスレッドは1行レスのみばかりでそれも上記スレッドの主目的に関するものはありません。（1/24含め）
また停止しなかった方のスレッドはニュース速報+の立て子の方々のレスがたくさんついております。
このことからレスの量、質とも停止しなかった方に正当性があるのは明らかです。
以上のことから、当該削除判断に至りました。
なお、当該スレの主目的を見る限り、住人さんの参加（キャップに関するご意見、要望など）、つまり
ニュース速報+を利用する上でユーザーの意見を募集する場ともなっており
そのような場がいつまでも２つもあるのはユーザー軽視と言わざるをえないと思います。
ニュース速報+、及びキャップは私物ではなくあくまでユーザーのためにあるという基本概念が失われ、
このような荒唐無稽な削除人攻撃にはしる姿勢はまったく理解できません。 異常なのはあなたです
そもそも、ばーどらによる独占的な自治をする派閥とそういういじめをしたくない派閥でキャップ間でも意見が割れ
双方合意のもとそういう風に分割したわけであり
全く過去の経緯をみているとは思えません。
ここでも多数の方が書いていますが、自治スレは編集長の命令で禁止にされており
靄々はその禁止されている自治をやりたいと明確にいっておりますので
正統性を語るならあきらかに先に立てたスレが正統
です。
それとも、キャップでの書き込みが多数あるかどうかだけが正統性をきめる
なんてGLが存在するのですか？ >そのような場がいつまでも２つもあるのはユーザー軽視と言わざるをえないと思います。
それはあなたが一人で「言わざるをえない」といっているだけであり
そういう窓口を2つ以上設けてはならないなんて決まりは一般的にみてありません。あなたの独断です 削除花果がどう思ってるかは知らんが
これだけ反対意見が出て炎上してる時点で、
削除人としては落第なんだよね
前回引退宣言した際の騒動から全く学んでいない
マジで向いてないわ
完全引退するか、
数年以上退いて人間性学び直した方がいいぞ >>676
削除人の心得に、
「例え板住人の総意であろうとも左右されず」ってあるからそれはない。
他は読んでないから知らない ＞ニュース速報+を利用する上でユーザーの意見を募集する場ともなっており
＞そのような場がいつまでも２つもあるのはユーザー軽視と言わざるをえないと思います。
あなたの感想ですよね？
というかこれAceさんが削除依頼でスルーした案件なんですけどね
＞ニュース速報+、及びキャップは私物ではなくあくまでユーザーのためにあるという基本概念が失われ、
「ユーザーのために」というんだったら
止めた方のスレを利用していたユーザーのことも考えて欲しいんですがね
ユーザーを軽視してるのはあんたでしょ
＞このような荒唐無稽な削除人攻撃にはしる姿勢はまったく理解できません。
依頼も無いのにスレの事情を無視して勝手に止める行為を批判されてんじゃないですか？
削除行為への批判を「削除人攻撃」としてすり替えてるだけですね
しかも自治スレは賛成派と反対派が別れて紆余曲折あって二つに分離したという経緯があるのに
「そんなもん知ったことか」と削除が介入して解決なら自治の必要性の無さ、無力さを示しただけのように思えますね 削除花果さん、2022年度中は絶対スレ削除はしないとの約束でしたが、どうなったのでしょうか？
通常2022年度とは2023年3月までのことだと思いますが、違ったのですか？
498 削除花果 ★[sage] 2022/08/29(月) 13:38:54.62 ID:CAP_USER
私の考えと今後の方針について述べさせていただきます。
（１）今回、問題に上がった群の削除理由はすべて「GL5」である。
それ以外はまったく適用していない
（２）ハエルールを用いて削除するという誤解を与えたのは私の落ち度である。
したがって「ハエルール」についての私の見解はすべて撤回する。
「ハエルール」を用いての削除はしてないし、適用もしていない。
（３）誤解と混乱を与えたことは申し訳ない気持ちで一杯です。
（４）よって
２０２２年度中は、ニュース速報+板、プラス関連板のスレッド削除（削除依頼、議論参加含む）は
＜＜＜絶対に＞＞＞しない
（※それ以降は未定。永久かも。）
以上です。
よろしくおねがいします。 ＞というかこれAceさんが削除依頼でスルーした案件なんですけどね
Aceさんの確認
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/929 ：2023/01/25(水) 12:13:48.99
その後のレス
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674550499/52-
Aceさんが見た後、まったく議論はなく、停止したスレも含め
雑談が保守のための１行レスばかりです。
このような状態を放置し、自治という文字が入っているか入ってないかだけで
まったく同一のスレッドを立てる理由が理解できません。
ニョキニョキ★さんは、同一スレが２つ立っていることについて、社説+で意見集約などをしたのですかね？
ただ「自治」という文字のある無しで掲示板を私物化するのは大いに問題があると思います。
必要なのは「自治」という文字のあるなしで掲示板を私物化するのではなく、
それが必要かどうかの話し合いのはずです。
キャップを使い、自分の意見を通そうとするのは、キャップを配布した人を愚弄してるとしか言えない。
議論を続けるには
ニョキニョキ★さんがここに来られる以外無いのではないでしょうか。
削除対象に関して山ほど伺いたいこともあるのでついで議論できたらなと思います。
その際にはhttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1673335906/553についての見解も伺いたいです。
＞キャップを持っている人は掲示板のルールをよく知っていただきたいです。
という項目についてどう思うのか伺いたいですね。
以上。 今まで批判要望スレを立てたのはStargazerで、Stargazerが止まったときに靄々がこれ幸いにと反対意見を無視して強行して自治スレを立てたんだけどなw
＞キャップを使い、自分の意見を通そうとするのは、キャップを配布した人を愚弄してるとしか言えない。
削除権限を使って無理やりスレストして黙らせることで自分の持論を通そうとするあんたに言われたところで「お前が言うな」って感じなんだが
＞議論を続けるには
＞ニョキニョキ★さんがここに来られる以外無いのではないでしょうか。
＞削除対象に関して山ほど伺いたいこともあるのでついで議論できたらなと思います。
あんたはそうやって毎回のごとく「議論を続けるには立て子が直接来て話せ」と当然のように呼び出ししようとしてるけど
＋の立て子側にも「削除人の削除行為に疑義を呈してはならない。疑義を持ってはならない」ってルールがあるんだから
立て子が「その削除判断はおかしい」と言えるわけないと思うんだけどそれ理解してんの？
http://5ch.bintan.me/plus/#star
＞・削除人の判断(削除行為等)は崇高なものである、それを犯してはならない。疑義を呈することはもちろん疑義を持ってはならない。気配が見えたら永久追放。 >雑談が保守のための１行レスばかりです。
誰かを剥奪するとか脅迫もなく平和なだけであり
そのような理由でスレストするのはスレ介入です
>このような状態を放置し、自治という文字が入っているか入ってないかだけで
>まったく同一のスレッドを立てる理由が理解できません。
あなたの感想ですよね
>ニョキニョキ★さんは、同一スレが２つ立っていることについて、社説+で意見集約などをしたのですかね？
はあ？！社説プラスはニュース速報プラスとは別の板ですよ？
なんですか？アイドル板で問題があったら歴史板のような外部で意見集約しないといけないGLが存在するんですか？
そんな決まりがhead.txtに明文化されてますか？御答えください 削除権で板を私物化したのはあなたですよ
削除花果★ ＞削除権限を使って無理やりスレストして黙らせることで自分の持論を通そうとする
いつしましたか？（笑）
重複スレッドのスレストしただけなんですが
＞あんたはそうやって毎回のごとく「議論を続けるには立て子が直接来て話せ」と当然のように呼び出ししようとしてる。
議論を成立するためには御本人の意見を聞かないと成立しません。
これ以上論点がないんだから。
論点がないから
「お前は恣意的削除をしている」「お前は削除人失格だ」「（連絡・報告スレに乗り込んで）削除花果を首にしろ」などと
やるんでしょ。いつものパターンですよ。 お話にならないのはあんたです
自治スレは、編集長の命令で禁止です
自治を名乗る後者のほうが正当性もなく
スレの番号も全くちがいますよね
なに被害者ぶってるんですか？ 案の定ここはスルーか
＞＋の立て子側にも「削除人の削除行為に疑義を呈してはならない。疑義を持ってはならない」ってルールがあるんだから
＞立て子が「その削除判断はおかしい」と言えるわけないと思うんだけどそれ理解してんの？
＞http://5ch.bintan.me/plus/#star
＞・削除人の判断(削除行為等)は崇高なものである、それを犯してはならない。疑義を呈することはもちろん疑義を持ってはならない。気配が見えたら永久追放。
＞議論を成立するためには御本人の意見を聞かないと成立しません。
＋板は他の板と違って上のように特殊な事情があるというのが理解できないようだな
削除人ならGL遵守も結構なことだが、＋側の自治も尊重しろよ
＞これ以上論点がないんだから。
＞「お前は恣意的削除をしている」「お前は削除人失格だ」「（連絡・報告スレに乗り込んで）削除花果を首にしろ」などと
＞やるんでしょ。いつものパターンですよ。
典型的な藁人形論法ですね
連絡・報告スレに乗り込んで「削除花果を首にしろ」という書き込みが実際にあったんですか？
確認しましたがそのような書き込みはありませんでしたが？
「いつものパターン」というなら当然、毎回連絡スレにそのような書き込みがあると思うんですがどうなんですが？ >>688
私は「削除に対する疑義をいえ」といったことはありません。
「当該スレッドはどのような意図で立てられたのですか？それがわかれば議論が進むかもしれませんので」といつも言ってます。
＞＋板は他の板と違って上のように特殊な事情があるというのが理解できないようだな
＞削除人ならGL遵守も結構なことだが、＋側の自治も尊重しろよ
私は丁寧詳細に答えてるんでもう議論の余地がないんです。
それでも続けたいと言うならちゃんと論点を示してほしい、ただそれだけです。
＞典型的な藁人形論法ですね
削除人の人格攻撃を執拗にやるパターンを食らうのはここだけ。
私が詳細丁寧に説明してもそれを無視して人格攻撃が飛んでくるでしょ。
こんなの始めてですよ
普通はこれだけ詳細丁寧に説明したら、ちゃんとした反論がくるか、納得するかで終わりですよ。 他の板ならあなたの横暴に泣き寝入りしてただけなんでしょうね
どれだけ横暴な削除してたかよくわかる あなたの論点なんて、論点じゃありません。
ニュース速報プラスでは、自治は禁止が編集長の定めたルール
ニョキニョキさんはルール通り、靄々さんは違反した後出しスレ >>690
ね、言ったそばからこういう人格攻撃でしょ（苦笑）
どうしようもないですわ（呆） 名無しに対してあなたも人格攻撃してますよ
あなたの説明のどこが詳細丁寧なんですか？ 間違えた
名無しに対してあなた「も」ではなく
あなた「から」です(苦笑) そういう論点ずらししてるから話にならんのやぞテテン
大体個人攻撃は不可だからちゃんとスレについての論点のみに絞れや 削除花果も腹立つのはわかるが削除人ならそんなんに触れずに議論にのみ反論しとけ
反応すればするだけ荒れるだけ 論点ずらし？
編集長が自治スレを禁止しているという
板の前提を無視してますよね 削除花果さん、もう一度質問です
2022年度中は絶対スレ削除はしないとの約束でしたが、どうなったのでしょうか？
通常2022年度とは2023年3月までのことだと思いますが、違ったのですか？
498 削除花果 ★[sage] 2022/08/29(月) 13:38:54.62 ID:CAP_USER
私の考えと今後の方針について述べさせていただきます。
（１）今回、問題に上がった群の削除理由はすべて「GL5」である。
それ以外はまったく適用していない
（２）ハエルールを用いて削除するという誤解を与えたのは私の落ち度である。
したがって「ハエルール」についての私の見解はすべて撤回する。
「ハエルール」を用いての削除はしてないし、適用もしていない。
（３）誤解と混乱を与えたことは申し訳ない気持ちで一杯です。
（４）よって
２０２２年度中は、ニュース速報+板、プラス関連板のスレッド削除（削除依頼、議論参加含む）は
＜＜＜絶対に＞＞＞しない
（※それ以降は未定。永久かも。）
以上です。
よろしくおねがいします。 このスップとﾃﾃﾝ同一人物か
病気やな
働いてなさそう 3）【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。←
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。←
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）←
スップもテテンも、削除議論板のLR読んでください。
どうしても削除人へ個人攻撃したい場合は他の板へ。
現状、議論になっていません。 >>702
削除花果が自治スレをどうするかの裁定を
独断かつ一方的に行ったのでその苦情は当てはまらないでしょう
>>682の
ニョキニョキさんが板を私物化してるの下りは完全に意味不明ですし 削除花果=>700=>702
議論介入は積極的にするくせに責任はとりたがらないクズ 相手がこうだからこっちもルールを守らなくていい
というのは小学校の学級裁判までにしてください。
相手の非を責めたいのであれば、なおのこと自分達はルールを守らなければいけませんよ。
でなければ、もし仮に正しい批判だったとしてもただのイチャモンと判断されます。
「イチャモンと思われて放置されても構わないからただひたすら文句を言いたい！」と言うなら止めることは物理的に不可能ですが、それっていわゆる荒らしです。 年度は3月までと言ってる人がいるけどうちの会社は1～12月が年度です。そういう組織は結構多いと思うけどなぁ。 12月なら年度と書く必要ないでしょ
単に2022年と書けばいい
削除花果もスルーしてる(=都合悪い)ってことは、やはり3月と見るのが自然 >>705
逆ギレにしかみえませんね名無し削除花果さん
あのスレは自治が禁止になっているという編集長のルールがあって
そのルール通りにニョキニョキさんやスターゲイザーさんなどがやっていただけ
違法なのは靄々の側とあなたです
名無しで工作しないでください
論点ずらしとか個人攻撃とかいろいろ言いがかりつけてるようですが
一行しかレスがなくともキャップ全体への要請なら問題はなく
それに対してキャップが応答しなくてもいいなんてのは
常識です。見てればいいだけなので
一方あなた=削除花果が素晴らしいと思ったのか、あちらのスレは
禁止された自治行為で人を一方的に裁きたい数名のキャップだけで構成されているだけ
最初からそれに荷担するのが目的でしょう。前スレ見てたのならこの議論の流れはわかるはず 名無し花果w
相変わらず狡い奴よのおw
削除人失格ですね >>708
編集長さんのルールに反してるなら編集長さんになんとかしてもらってください。
ここは削除ガイドラインに沿って議論する板です。
他のルールを持ってこられても知ったこっちゃありません。 名無しの削除花果は過去の議論をすべて読んでる上で
「しったこっちゃありません」といい
早くからスレが立ってた方を意図的に弾圧したそうな笑 ニョキニョキ★
Anonymous★
Hitzeschleier★
Stargazerの複垢バレバレすぎて笑う
知能低そう
>>700
やめたれw よりにもよってニュース速報プラスに削除人が粘着するスレたてておいて
その程度の基礎ルール知らないなんか通りませんよ 人には匿名でレスするなああああああああ😡とか言いながら自分は匿名でレスする1号
いつも思うけど自分に自信がないのかな？ 削除花果なんかより1号やAnonymous★さんのほうが
よほど板全部を見てる …ほんで、結局ガイドラインに沿った話をする人はいないのね。板にお帰りになって、思う存分喧嘩してくださいなー。 ガイドラインに沿っても間違ってたんだから
きみの話はもうおしまいだよ名無し削除花果 ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板<を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。そﾚ動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
雑談系は2~3個まで考慮
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間(ニョキニョキ優勢)、１に書かれている内容(自治スレは禁止なのでニョキニョキ優勢)、レスがどれだけついているか(靄々がむだなレスバして水増ししてスレ内部で喧嘩に、一方ニョキニョキスレは平和そのものだった)、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時(自治でもめていた時)は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いもの(靄々スレ)を停止処置をすることとします。
ほい 靄々は、何故か他のスレである依頼所のテンプレなんかをあの批判スレでやろうとした板違いなため、住人と激突したが
それはキャップによる荒らしでしかないのでカウントにならない >>720
>雑談系は2〜3個まで考慮
ってのは重複でも見逃すと言う意味ではありません。
自治スレと雑談スレ、とかそう言う運用の話です。
>（自治スレは禁止なので）
だから、それを主張したいなら編集長さんに言ってください。ここで言われても邪魔なだけです。
>客観的な判断が難しい場合
ってのは「削除人が」判断するのが難しい時の話です。
客観的って言われてんのに当事者の判断なわけないでしょ。日本語理解してください。
>721
○○はカウントにならない、と判断を下すのは貴方ではありません。貴方がどんなに元気よく喚き散らしても、そこを判断するのは第三者です。
他はスレ見てないから知らん。
上で突っ込んだ以外は削除議論になってなくもない気がしないでもないので、このまま削除人かそれ以外の人がコメントするまで大人しくお待ちください。
1週間くらい待ってもリアクションがなければ呼び出しスレで呼び出してもいいかもね。 明確に自治かそうでないかでわけられていた訳だから
自治なんてものは編集長の命令もあるししたくないと
いうキャップ側の意見を弾圧したんです
削除花果が
目的は明確にわけられています ﾜｯﾁｮｲW 2b29-dVaQ が、まだ靄々派の当事者じゃないとと
考えてる間抜けいねーよなあwwwwww 私は誰の敵でも味方でもないよ。
一貫して「削除議論板にきたら削除議論板のルールを守れ」としか言っとらん。
そこで噛みついちゃうと、ルールを守る意識の薄いのはどっちなのか透けちゃうからやめとき？ >>723
自治は禁止という最低限の基礎ルールもしらない人が
削除なんかやるべきではないですね
しかも、ここはニュース速報プラス専用なんですから
靄々の偽装自治と雑談系は、靄々の偽装自治のほうが違法なんです
それでニョキニョキさんにあらぬいいがかりをかけるなどもっての他です >>726
ブラウザ変えての対立煽りですか(苦笑)
どうしようもない方ですね ここしばらく削除花果さんが姿を現しませんね
削除花果さんに似た口調の名無しさんは多数出現しているのですがw
不思議ですねえ >>729
他板の荒らし報告をがんがん出してるようです。ここで相手をしてる場合じゃないと思ったのでは。俺は削除花果の説明聞いてまぁそうかもなと思えたし、ここはそもそも削除議論板だし >>728
統失イッライラで草
ID変わってないけどどうすんのこれ アウアウで工作しながら
別のブラウザで対立煽りは楽しそうですなー 前に正義でお前は削除花果だって断定されて今度は鷺でも断定か。凄いわ俺 ちな俺名無しのAceでベクトル空間で削除花果でムカデハゲだって断定されたんだよ、正義の質雑でな。見てた人もいるかもな。もう無茶苦茶だわ。スレチ失礼。 ニュース速報プラスでばーどと結託して住人に脅しをしている
削除花果に草
もっとうまくやれよw 削除花果★さんへ
以下のスレストは理由的にはどのようなものになるでしょうか？
これまでは訃報についてはニュー速＋で板違いとはなってきませんでしたが…
newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1674889883/
スレッド停止 GL5
【訃報】将棋の中田宏樹八段が死去 ５８歳 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675913011/ >>739
回答ありがとうございました。
了解しました。それが削除判断として一貫しているなら私からは言うことはありません。
必要なら自治の方でLR改変(訃報の扱いについて)の話し合いなどがあるのでしょう。 誤解なきよう念のため述べておきます。
>>740
当該スレッドはGL5板違いによる削除対象である。
（削除GL上必ず削除する必要はありません。）
↓
検討した結果、スレッド停止した。
ということです。
「訃報」＝今後も全て停止するということではありません。
あくまで、当該スレッドはGL5を適用し停止したということです。
よろしくお願いします。 >>741
それだと、どうしてその訃報は板違いになったのか、どういうのなら良いのかという説明をしてもらえないと
スレ立て人は可否判断ができないように思いますが… おつかれさまです。
プラス板はキャップ制で５ちゃんねるでは非常に特殊な板です。
概ねGLで削除判断をしていただいて構いませんが、プラス統括の意向も尊重してください。
ハエハエさんは統括をやめたわけでは無いし「訃報に板違い無し」という方針には変更はありません。
ですので、以下スレッドは復帰させました。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675913011/ >>743
Ace★さん、お疲れ様です。
お手数おかけして申し訳ありません。
承知いたしました。 ＞削除花果よ、あくまで謝る対象は記者ではなくAceなのか
お忙しいAce★さんのお手を煩わせたことに対して申し訳なく思い謝罪しております。 んー、サラッと流してしまおうと思ったけれど、そういうふうなレスがあると「何かじゃない？」って思ってしまうなー。
適切ではないスレストは板に対して迷惑ではあるよ。スレ立てた人も良い気持ちにはならんよね。
私は花果氏がプラス板見てくれてるのに感謝してるけど、それでもそういうの見てしまうとちょっとなーと。 >>748
指摘した人もそれなりに時間を使っているので、感謝の念は持った方が良いと思いますよ
わたしはすらいむさんだけでなく、今までもいろいろな指摘等問題提起していただいる人へはありがたく思っております。 ２０２３年１２月３１日まで、プラス系の削除整理スレッドの処理は一切行いません。
よろしくお願いします。
今回の件で
すらいむさんの「立て子がいい気持ちにはならない」、ばーどさんの「謝るのは住人さんに対してではないか」、
他、私に対する厳しい批判、
また、ほんの一部ですが私の真意を汲み取ってくださり、私が住人さんのために行動しているとご理解して頂いている
心の温かい方々のご意見があったこと、すべて承っておきます。
ありがとうございました。 >>751
>>498の削除しません宣言の約束を早々に破ったお前が何を言っても誰も信用しないぞ
また年内に勝手に削除再開するんだろ
構ってちゃんのやりません宣言ウザいわ 「２０２３年１２月３１日まで」って書いたんだから間違えようがないんじゃないですか（笑）
他にやることで手一杯で手が回らないってのもありますね。
第一、私がいることでトラブルが起きてるんだから、いなくなるのが一番じゃないですか。単純な話。
私は住人さんのために時間を使いたいんで、トラブルを起こすために使いたくないというのもあります。
そのためにも私がいないほうがいいんです。
ご迷惑おかけするのが今回が２度目ですしね。
幸い、他の複数の板で私を必要としてくれるところがあるので、そこで頑張ります。 ご意見を頂いたので・・・
＞謝れなんて言ってない辞めろと言ってるのに…
ですからプラスから撤退しました。ご安心ください。
＞落ち着いて考える時間はあっても良いかと思います。
＞何も宣言までしなくてもとは思いました。
＞自分を縛るのは自分に向けてだけでいいんじゃないかなあと。
落ち着いて考えています。今回起きた事象を客観的に考えた結果この決断がベストでしょう。
公言したのは自治の方々に余計な懸念がなくなる（ジャマがいない方がやりやすい）ことと
もうここに関わってボコボコに叩かれるのに耐えられないということです。
なんか信じられないようなレベルのものがありますよね。やってる張本人がよほど私を憎んでるのは知ってますが。
＞ひょっとしたら、自分に縛りを設ける事によって領域展開による削除の威力を上げようとしているのかも知れない
どういう意味かわからないですが、
私はAceさんと住人さんのお手伝いをさせてもらってます。
それができてない、もしくは邪魔なら、やる意味がないしモチベーションがわかないでしょう。
プラスの方々は★に異常な執着をもってる方が多いですが、私にはそういうものがまったくないです。
年を取って枯れてきたせいですかね。。。
自分を美化したくないんで
「プラス撤退は、2度目のミスをした。自分が残ることに何のプラスもない。マイナスだ。撤退することは大いにプラスだ。色々辛い。」ただそれだけです。 住民のためにやってるんだーとか書いてるけど
今回の件しかりあなたがスレストしてきたのはほとんどが住民から依頼が上がってこなかったスレでしょうが
頼まれてもないスレをスレストしまくって住民のためとか威張るより
他に依頼が長期間にわたって大量に放置されてる板がたくさんあるんですから
そっちを何とかした方が本当の意味で住民に対する貢献になると思いますね >>754
この節々から滲み出る住民もキャップも見下してる感
削除人として神にでもなったつもりなんだろうな 「プラスから撤退しました」とか言ってるくせに「２０２３年１２月３１日まで」と期限設定してるあたり来年からまたプラスに関わる気満々で草
なぜそこまでプラスにこだわるのか >今回の件しかりあなたがスレストしてきたのはほとんどが住民から依頼が上がってこなかったスレでしょうが
>頼まれてもないスレをスレストしまくって住民のためとか威張る
「安倍晋三」と呼び捨てにするスレッドが立ちまくったり、
スレッドタイトルを偽造して住人さんの憎悪を掻き立てるスレッド、
またスレタイ偽造だらけで板そのものが「スレタイ偽造板」になってた酷い日もあったんですが。
そういう状況に不満を感じる声に応えてきました。
＞他に依頼が長期間にわたって大量に放置されてる板がたくさんあるんですから
＞そっちを何とかした方が本当の意味で住民に対する貢献になる
そっちを主体としてやっています。
＞削除人として神にでもなったつもりなんだろうな
どこからそう感じ取れるか具体的に言ってくれませんか？
「神」なんてとんでもない。
一番下中の下。
叩かれまくるわ、言いたいことは言えないわで凄まじいストレスが溜まってるんですが。
＞「プラスから撤退しました」とか言ってるくせに「２０２３年１２月３１日まで」と期限設定してるあたり来年からまたプラスに関わる気満々で草
＞なぜそこまでプラスにこだわるのか
なぜ日時にこだわるんですか？
別にもう関わらないって言ってもいいですが。
こういうことでネチネチ言われるのが本当に鬱陶しい。くだらない。 >>758
それなら永久引退しろよ
みんなそれを望んでるから
地位にしがみついて醜いことこの上ない削除花果 まだ続けるんかなこの話。私も言おうと思って書き込む寸前で「まあやめとくか」ってやめた話はあるんだけど、
言いたいことは言っといた方が良いのかなー 少なくとも日時まで指定した期限を設定してるとその期限を過ぎたらまたプラスに関わるぞと言っているようなもんだよな
本当にプラスから撤退する気ならもう二度と関わらないと言えばいい
別にお前が居なくてもAce、削除兎、削除亀と、プラスを巡回してて依頼されたスレをちゃんと対応する削除人がいるしね
何度もトラブル起こして訃報スレとか消すべきではないスレを依頼も無いのに独断で消すような削除人はいらねー >>758
削除系や規制系をよく利用していますんで、削除花果さんの活躍はよく知っています。
そしてあなたに限らずキャップに粘着してるのがいることも。そいつらにとっては邪魔で仕方ないんでしょう。
こういうことを書くと削除花果の自演擁護乙とか書かれるのもずっと同じ。
もう付き合うのもアホらしいような板は放っておいたらいいですよ。そういう板の自業自得だと思います。 >>754
そうですか。
…と言いたいところだけれど、ちょっと別のことを。
私はスレスト判断を間違うことは、そこまで大それた問題とは思わないのですよね(無い方が良いけど)
それより今回のことは、>>746でまあアンチとまでは言わないけど、
恐らくは花果さんをさほど良くは思ってない人のレスにヘンテコなレスをしてしまったことを起点に、
結局「なんかコイツ変なヤツだなー」と周りの人に思わせ、さらに自分を追い込むことにもなった。
それってあなたをよく思ってない人にとっては「してやったり」ですよね。
いわゆる撃墜マークです。 >>746は「板の利用者の皆さんにもご迷惑をおかけしました」とかならいいけれど、
悪態つくくらいならグッと堪えて黙ってた方がマシだと思うのですよね。
削除人は必要に応じて疑問に応える必要があるということなので、
私のようなものから「これにはレスしてこれにはスンナ」とかは言えないけれど、
>>746みたいなレスなら要らんのじゃないかなーと。
今後も削除ボラとして5chの運営を助ける貴重な戦力になっていく人だと思うので、
他の場でも同じようなことの二の舞三の舞にならないよう、あえて言いました。
「なんか変なヤツだったなー」とほっときゃ良いのかもだけれど。 >>758
> 「安倍晋三」と呼び捨てにするスレッドが立ちまくったり、
呼び捨てにして構わないと言ったのはハエ氏なんですが
この点でもあなたはプラス統括の方針を無視していますね
> スレッドタイトルを偽造して住人さんの憎悪を掻き立てるスレッド、
> またスレタイ偽造だらけで板そのものが「スレタイ偽造板」になってた酷い日もあったんですが。
あなたが「スレタイ偽造」として問題視したスレのほとんどは
あれこれですら誰も問題視していなかったスレです
あなたの「偽造」の判断基準はおかしいんですよ つーか「プラスの削除でネチネチ言われるのが凄まじいストレスなのおおおおおお！」ってお気持ちされても
「はぁそうですか」としかならんし「そんなにストレスが溜まるならもうプラスは見なければいいのでは？」って思う
ストレスの大元を見なければストレスは溜まらないからな
依頼が無くても一覧から勝手にスレを探して止めるという暇があるなら
依頼があっても削除人が誰も処理しようとしない板のスレ削除をやってくれよ >>767
職権濫用して私利私欲を図るのが削除花果の本質だから
仕事を真面目にやる気など端からない
好きにやりたい、目立ちたいという私利私欲だけ >>765
ですね、スルーは場合によってとても重要だと思います。 削除花果 ★さんに感謝してる板住民もたくさんいますよ
最近の一例をあげると宝塚板では「削除人さんありがとう」の声がたくさんありました
まあ、こんな風に書くと自演乙と必ずレス返されるんですけどね
私は10回以上削除花果 ★さん認定されました(笑) ＞少なくとも日時まで指定した期限を設定してるとその期限を過ぎたらまたプラスに関わるぞと言っているようなもんだよな
＞本当にプラスから撤退する気ならもう二度と関わらないと言えばいい
普通、２度ミスして、今年中というくくりをつけた時点で、常識的にもう関わらないという意思表示をしたと捉えると思いますけどねー。
復帰する気マンマンなら、「１ヶ月休みます」とか言うでしょう。
ちょっと私に対する憎しみが度を過ぎてませんか？（笑）
＞別にお前が居なくてもAce、削除兎、削除亀と、プラスを巡回してて依頼されたスレをちゃんと対応する削除人がいる
その通りです。事実私がプラスを離れていた期間も、何の問題もなくまわっていたんですよ。
私は神じゃなくて邪魔なんですよ。いなくなっても何の問題もない。これは事実です。
＞あなたが「スレタイ偽造」として問題視したスレのほとんどは
＞あれこれですら誰も問題視していなかったスレです
＞あなたの「偽造」の判断基準はおかしいんですよ
「？」
それを話し合うためにここがあるんですよ（笑）
具体的に指摘してください。
ちなみに今までほぼ全て答えてきましたどね。 ＞「なんかコイツ変なヤツだなー」と周りの人に思わせ、さらに自分を追い込むことにもなった。
＞悪態つくくらいならグッと堪えて黙ってた方がマシ
そうですねー。
「変なヤツ」「性格の悪い嫌なヤツ」と思われてるのは知ってます（笑）
＞あなたをよく思ってない人にとっては「してやったり」ですよね。
＞いわゆる撃墜マークです。
＞今後も削除ボラとして5chの運営を助ける貴重な戦力になっていく人だと思うので、
＞他の場でも同じようなことの二の舞三の舞にならないよう、あえて言いました。
貴重な戦力になることはありません。限界ですよ。
幸い他の場でこういうことは起きていません。
起きたらそのときは辞めるときでしょうね。精神的に持たないですから。
撃墜の話ですが、ほとんどの削除人がそれで終わるんじゃないですかね。
私の場合スルーしないで目立ってしまうけど、多くの人が精神的にやられて辞めてます。
人の心はそんな単純じゃありません。色々ある。
いつも思うが削除人は勘違いされてる。
みなさんが思っているのと実際はぜんぜん違う。
後述しますが住人さんの声だけが唯一の支えです。
＞ストレスの大元を見なければストレスは溜まらないからな
ですねー。
＞依頼が無くても一覧から勝手にスレを探して止めるという暇があるなら
＞依頼があっても削除人が誰も処理しようとしない板のスレ削除をやってくれよ
自分のできる範囲でやってます。 >>770
ありがとうございます。励みになります。
９９％が私を「性格の悪いヤツ」「変なヤツ」と思っていても
１％の私の活動を見てくださってる専門板の方の声が届くと本当に嬉しいです。
>>763
ありがとうございます。
ただ私のやってることは（表現が正しいかどうかわかりませんが）
津波のガレキの撤去作業をやってるだけだとも言えるんです。
まだ撤去できてないところも沢山あります。
そしてその先の復興とかに残念ながら私はなんの役に立っていないです。
本来ならば復興のための橋渡しもしなければならないのですが
どういう運び方をすればいいのか、どう伝えればいいのか、
誰がそれをやるのかなど、自分自身わからないまま今日を迎えてます。
そこに対しての皆さんの声も私には届いてますし、その点至らないことを申し訳なく思っています。 >>770
10回以上削除花果認定されたということは、10回以上削除花果を褒めちぎったのですね
本人以外でわざわざ10回以上削除花果を褒めちぎるってどういう人でしょうね
あなたのレスの10分後に削除花果本人が登場>>771してるのも不思議です
まさか削除花果さんの自演ではないですよね？w >普通、２度ミスして、今年中というくくりをつけた時点で、常識的にもう関わらないという意思表示をしたと捉えると思いますけどねー。
>>498で「２０２２年度中は、ニュース速報+板、プラス関連板のスレッド削除（削除依頼、議論参加含む）は＜＜＜絶対に＞＞＞しない
（※それ以降は未定。永久かも。）」
>>518で「今のプラスから完全撤退する」
要は半年以上前の時点で今回と同じこと言ってるわけ
で、結局年明けてからまたプラスに関わり始めたわけでしょ？
それで今回も「２０２３年１２月３１日まで」と期間を設けている以上は半年前と同じく年明けてからまた関わるのだろうと感じているので、
「常識的にもう関わらないという意思表示をした」とは捉えられないね >>773
宝塚板は削除依頼や荒らし報告の手段を知らない方がほとんどで長い間 汚言系荒らしさんに悩まされてたそうです。
削除花果 ★さんの削除要請板からの荒らし報告コンボで悩みの元は消えたようです。
住民の中には削除人さんにお歳暮を贈りたいぐらいだと感謝を書いてた人もいました(笑)
限界とか言わずに少し休んで英気を養ってはいかがでしょうか。 >>774
削除花果 ★さんに対して肯定的はおろか否定的な意見でなければ自演認定 同一断定する方がいますのでね
正義で私以外にも削除花果 ★さん認定された人はたくさんいます
私も含めて皆さん、バカバカしいので否定をしてません(笑) >>775
そのようなご意見があることをは心に留めおいておきます。
世の中には色んな人がいて「すいません！反省します！」といいながら
２日と我慢できずに別のお面を被ってご登場なさる方もいますよね。
これを面従腹背と言うそうです。
私はそうならないよう気をつけます。
>>776-777
ありがとうございます。
ただの通りすがりで発見しただけなので幸運だったかもしれません。
それほど感謝していただけるとは（笑）
多くの方が指摘なさってる通りこの板に関わらなければ頑張れますし
ガレキの撤去作業はやっていきたいと思います。 指摘に対して適当に流して嫌味か何かで返すとか本当性悪だな
反論できないということは「プラスから撤退する」とか言って形だけ反省しているように見せかけてるだけで本当は来年からまた関わるからだろうな
あーこれが「面従腹背」かｗ 競輪板の異常な削除を見れば一目瞭然、削除花果さんは自分で削除依頼して
自分で削除してますよ
その証に明らかな板違いのラーメンショップスレの削除依頼をスルーしてます
住民が感謝してると言うのも明らかな自演工作でしょう
↓で同一人物の上級国民の削除依頼しか処理していないのが分かると思います
この浪人持ちが削除花果さんですよ
つまり浪人でVPN使いながら私的にスレを削除しまくっています
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1319384992/ それなら宝塚板の話もこのスレッドには関係ないでしょう
なぜありがとうございますと返信したのでしょうね
このやり取りでも削除花果さんが自分に都合のいい恣意的な対応しているのが分かりますね 宝塚板の話題→自分(削除花果)の自演だからOK
競輪板の話題→自分への批判だからNG
反省ゼロ、引退する気ゼロの私利私欲削除花果 宝塚板の明らかなスレ違いの話題を削除人がしてるじゃん
その後の自分の都合悪い事に対して他でやれは筋が通らないだろ
こんなやつ削除人にしてる運営もおかしい >>782
>>784-786
当スレッドは「ニュース速報+削除議論板」です。
競輪板の削除に対する話題は
競輪板 削除議論スレッド
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1670971476/
でお願いします。
なおその際は削除議論板LR、削除GLをよくお読みの上お願いします。
そうでない場合放置される可能性があります。
よろしくお願いします。 >削除花果
削除人引退したんだから、キャップ付けて削除スレに出て来んな
消えろ 削除花果 ★さん
私が専門板の一例を挙げたせいで患者さんの妄想を悪化させてしまいました
ご迷惑をおかけ致しました ↑
削除花果
趣味:粘着自演レス、キャップ/5ch利用者への嫌がらせ >>788
宝塚板の話題する名無しも宝塚板のスレへ誘導しなければ筋が通ってないという話を
全く理解出来ていないのには呆れますね >>791削除花果 ★さん←こういう名前と★をしっかりスペース開けないと気が済まないやつ
過去に色々な所で削除花果を擁護してるよ
やはり同一人物濃厚 >>795
削除花果でいいのにわざわざコピペしてしっかり★までつけ
なおかつさん付けするやつが過去に何度も擁護を繰り返してる
これが自演だと疑われてもしょうがないよね
彼は元々そういった発達障害みたいな細かいこだわりがようだし
昨日からの宝塚板の件からも見て取れる 香味焙煎もイライラしてURL貼り付けて何がしたいのか意味不明だね
競輪板の話は他所でやれっての無視して介入してるからこいつも荒らしだな 去年の規制議論板質雑スレで削除花果さんと香味焙煎さんはグルだと疑惑ありましたね
過疎ってる競輪板の自治スレを監視してるのだから疑惑は更に深まってしまった >>792
>>794
何言ってんだコイツ
統失に粘着されて削除花果っていう人かわいそう https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/746-749
についてご説明したします。
私は住人さんへの感謝を片時も忘れたことはありません。
例えば、規制依頼に関して、私のアンチの方から「○○のやり方はおかしいだろ」と言われたときは、
そのご指摘に「理」を感じたので以後、採用させていただきました。
すらいむ様に「そうですか」と単調な意見を返してしまったのは、今回の削除の件の特殊性に原因があります。
まず私の処理理由を説明させていただきます。
【訃報】将棋のA氏が死去 ５８歳
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675913011/
をGL5と判断し、かつ放置せず停止に踏み切ったのは
（１）最近、将棋の棋士で、死去したのは、B氏、C氏で、
前者は高齢、後者は病気療養中で長期休場しており、お二人共、死因がハッキリしていた。
（２）上記２人には「芸スポ速報＋だけ」で訃報スレが立っていた
（３）A氏は２月１日体調不良で休場、その直後死去され、死因は明らかにされていなかった。
（４）最近、ニュース速報+ではワクチン対立煽りが横行している
（５）当該スレッドを見ていただければ分かる通り、「A氏はワクチンを打ったから死んだんだ」という話一色
（６）芸スポ速報＋のA氏死去スレッドは彼についての議論がされていた。
以上のことを考えると、
私には当該スレッドが、「ワクチン煽りを狙ったスレ立て」にしか見えないし、芸スポ速報＋に真面目に
A氏を語るスレッドがあったのでスレッド停止するのが適当と判断しました。
その後、Ace★さんから、「訃報ルール」についてご指摘が有り、統括裁定でスレッドが再開されました。
以上のことを考えると、
私が謝罪すべきはAce★さんとFOx★さんだと思います。
私は、立て子の人に何の謝罪をするのか、
そしてスレッドを利用していた住人さんに何を謝罪するのかまったく理解できませんでした。
私は立て子の人に「ワクチン煽りの意図有り」と断じて停止に踏み切ったわけで、総括裁定によって、自分の意見を変えるのは筋が立たないと思います。
住人さんに対しても同様で、
まさか「A氏の死を肴にワクチン煽りのレスバで盛り上がっていたのを、私のスレッド停止で中断させて申し訳有りませんでした。」と
言うわけにはいきません。これも謝罪するのは筋が通りません。
従って、すらいむ様、ばーど様の指摘に、「なぜGL5の判断についての検討がなされないまま、統括裁定とごちゃまぜになっているのか」という
不信感を抱いてしまったためという
「そうですか」という単調な返信をしてしまいました。
ただ、今考え直すと、停止したスレッドが再開されたという、特殊性を鑑みたとき、
私の判断がすらいむ様がご指摘されたように、「板そのものの運営」に支障をきたしたという可能性が生じていますし
この観点からばーど様の仰る「申し訳なく思うのは住人さん」という指摘を受け入れる必要があると思いました。
したがってすらいむ様、ばーど様、板全体の利用者さんに謝罪したいと思います。
申し訳有りませんでした。 >>801
> 「ワクチン煽りの意図有り」と断じて停止に踏み切ったわけで
>>739 では芸スポ向きの板違いで削除したと仰っています
それは表向きの理由で実はワクチン煽りで停止したと言う事であれば、削除花果さんご自身がワクチンを削除理由としてスレストするのは無理があると考えている証左になります
そもそもワクチンは統括裁定だったはず
中田八段が過去にワクチンと絡むニュースがあったのか知りませんが、あのスレタイとソースでワクチンを理由にスレストされたのは立て子として疑問です
レス内容がGL違反でレス削除をしたと言うのならまだ理解も出来ますがそれも危うい
結局スレが削除人の気に入らない流れになったら他の削除理由でスレこど消されてしまうのかと感じてしまいました
言おうか悩みましたがこう感じている立て子もいると知っていただければ…
削除花果さんには感謝しています >>804
>>804
それは完全な誤解ですので説明させてください。
私は削除GL以外で処理を行ったことはありません。
今回の流れを端的に申し上げると、
「GL5、芸スポ速報＋向きと判断し、停止した」
↓
「Ace★さんが訃報ルールの指摘の上、統括裁定をし、スレッドを再開した」
↓
「私はそれを受け入れた」
これだけです。
「ワクチン云々」について言及したのは
「なぜ、当該スレッドだけを停止し、他の（削除対象）スレッドは放置なのか。そこに恣意性があったのではないか」という
問いかけに対する「○○ということで恣意性はありません」という意味です。
ちなみに私は無線板のスレッド乱立をずっと放置してきました。
その理由は「私の基準で明確な削除対象である根拠がない」（乱立なのだが、無線と関係あるスレッドに見える）からです。
そして圧縮が行われた（既存のスレッドがdat落ちして迷惑がかかっている）のを見届けてAce★さんに相談しました。
このように、私は、内心で「これは削除すべきだな」と思っても、
削除GLに適合していないと判断したスレッドを処理することはありません。
プラス関係で私が指摘を受けるのはほとんどが「削除GLについての討論ではなく、お前の削除には恣意性がある」という指摘をされ
「ない」という説明に追われるからです。
そして、ここだけでそれを言われるのは、立て子の方と私の視線が合わないからだと思います。
そこで誤解が発生して、私が失言し、皆様に御迷惑をおかけしているのが実態です。
ですから私はここと関わらない決断をしました。
それはここで私が叩かれるすべての原因が、立て子の方々の私に対する不信感と
私の説明のヘタさにあるからです。 以下の５つを守るのでお許しください。
（１）ばーど様、すらいむ様に非礼があったことをお詫びします。
（２）私の処理に関し、削除GLに関することはお答えします。
（３）それに付随することは誤解を招くおそれがあるので控えさせてください。
（４）ばーど様、すらいむ様が、
立て子の方、住人の方への謝罪を希望なさるなら、改めて謝罪します。
（５）私、削除花果★は期限を設けず、+とはもう関わりません。
以上を守ります。
よろしくお願いします。 ○○を削除したのに■■は削除しなかったという議論は禁止されているので、
特に説明する必要は無いと思いますよ >>741
確か「訃報」はルールで芸スポでもN即で
N即でも芸スポ
で立てられることが認められているんじゃなかったでしたけ?
芸能人死去をNスポで立ててもよかったはず >>807
承知いたしました。申し訳ありません。
>>808
訃報はニュース速報+でスレ立てOKです。
私がそれを見落として停止し、Ace★さんが統括裁定として、停止解除しました。 >>805
棋士の訃報ニュースは芸スポで板違い
削除理由がそれであれば個人的には不満でしたが納得していましたし今後は裁定に従ってスレ立てをするつもりでいました（その後Aceさんがこれまで通りとの裁定）
でも>>801を読んで、ワクチンを煽るためのスレ立て（GL5）でスレストしたのだと思ったので、それは要請板でAceさんが判断することだからおかしいと申し上げました
私の読み間違い、勘違いだったようですね
申し訳ありません
>>806
許すも許さないも書いた通りです
私は削除花果さんに感謝しています
（２）（３）以外は必要ないと思います
今後ともよろしくお願いいたします Aceさんが削除花果さんに賄賂をもらってやりたい放題させてるのは分かりました >>813 ばーどさんが望んでいるのは、そんな卑屈な姿勢での謝罪よりも、>>810における
＞（２）（３）以外は必要ないと思います
という意見に対する解答ではないでしょうか？
僕の個人的な意見ですが、とりわけ>>806の（５）については、撤回されるべきであると思います。せいぜい数週間程度の謹慎でよろしいのではないかと。
立て子に比べて削除人の数は限られており、花果さんが一人いなくなるだけでも、その他の削除人の負担は増します。ですから、花果さんには残って頂きたいのですね。
花果さんの削除については、これまでいくたびか論争になってきて、訂正させられたこともあったわけですが、安易な引退宣言ではなく、過去の失敗を未来の削除活動に生かして頂くことこそ望みます。 プラスから撤退という意思は変わりません。
（今後よほどの現状変更があれば別ですが。）
削除要請板、削除整理板、荒らし報告などを通じて、
住人さんに対するサポートをするのが今の自分にベストだと思いました。
お気遣いは本当にうれしいのですが、この気持ちが覆ることはありません。
よろしくお願いします。 >>811
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除しない事について 。
以上終了
じゃないかな 馬鹿な奴は削除人が一人いなくなるだけで他の負担が増えるだの必ず言うが鯔に何言ってんだよ
都合いい時に処理するのがルールだろ負担だとか余計なお世話だろ
逆に何度も問題起こすゴミみたいなやつが未だに削除人なのに呆れてるやつの方が多いだろ 削除人が少ないから削除花果が必要とか言ってるアホがいるが意味不明
こいつのせいで騒動問題が起きている以上こいつがいない方がいいのは自明
そもそも削除人の負担を増やしているのは問題児の立て子を増殖させている無能なバードや香味やエース
例えば最近の削除件数を増やしていたクロケットは明らかにたけしの裏垢でキャップ付与せず阻止すべきだった事案
鳥エースがバカなせいで削除人の仕事が増えている
この対策として削除花果を遺留とか愚策中の愚策
無能同士の仲良しクラブにしか見えない 1号きめーんだよ
自分への擁護と削除花果への粘着きもすぎ
665名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-5ETV [49.97.103.143]) [US]2023/02/12(日) 22:18:01.17 ID:YVUO6zWed
ヘェ～
クロケット(たけし)やガムテ(家カエル)みたいな転生組には甘々なのに、
復帰申請組には激詰めなんだね～
ダブルスタンダードというか、Aceの老害ぶりがヤバいな
後進育成して退いては？と言いたいところだけど、イエスマン囲ってる現状では無理だろうねー >>815
あらゆる板の干渉から撤退し二度と現れないでください
それが大多数のユーザーの意見です クラスのみんながあんたのこと嫌ってんのよ
みんなってみんなよ
ってテキトーに書いてから思ったけど、人間って年取っても変わんないやつはガチで変わんないんだなぁ… 情報が1に収まっていて不仲なインド中国でリンクして情報源もジャーナリストで信頼できる。
スレスト解除してください。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1674889883/151-152
151 名前：ばーど ◆/XNCuogwOHlx (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-X+WQ [126.33.72.189 [上級国民]])[] 投稿日：2023/03/04(土) 10:56:52.46 ID:YLjiSWZHr
削除対象アドレス：
【外交】岸田総理、今月19～21日でインド訪問へ G7とG20議長国の「腹合わせ」 林外務大臣の会議欠席直後に／秘書当逃げ事件の謎 [ガムテ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677864342/
GL5 スレタイ、テンプレ
152 名前：Dele Ace ★[] 投稿日：2023/03/04(土) 11:02:32.11 ID:CAP_USER [61/61]
>>151
停止しました。 960 ：ハエハエ ★：2020/05/11(月) 14:01:28.70 ID:7+RJiWuw9
重複はほっといたほうが上手くいく
誘導は悪だと思っている
コントロールしようとするな、それがスレッドフロート式の利点
964 ：ハエハエ ★：2020/05/11(月) 14:06:12.14 ID:7+RJiWuw9
重複の報告には「ｱﾁｬｰ」とかくこと
「ｱｲﾖ」でも可
ハエルールだと誘導は駄目なんじゃないの? Aceさん
批判するつもりはないですが、ちょっと良く分からないので教えて下さい。
重複スレが立ち、先行スレがスレストを受けました。
何かワケがあるのでしょうか？
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1674889883/217-218
継続中→ 「ワクチン打て！」から突然「打たなくていい」に…WHOがヤバすぎる方針転換を決めた驚愕の背景 ★12 [Hitzeschleier★]
04/11 17:51:32
スレスト→ 「ワクチン打て！」から突然「打たなくていい」に…WHOがヤバすぎる方針転換を決めた驚愕の背景 ★12 [Gecko★]
04/11 17:42:21
参考 ★11が埋まった時間 04/11(火) 17:23:10.57 >>829
失礼いたしました間違いでしたので、再開と停止をしました。 ミサイル飛来に関連する速報記事であり北朝鮮であるとしてもスレストは不適切だと考えます。
運営としては国民の生活と安全に係るニュースの内容でも削除としますでしょうか。板違いとするのは誤りかと思います。
このあたりの区分わけには問題がありますので訂正を検討いただけますでしょうか。 >>833
削除議論板ローカルルール
2）【問題提起における注意】
・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
なお、今回の場合、削除依頼者から「東アジアnews+板が適当」との理由があり、
規制情報板に「板違いのスレッドを立てたため当該キャップ停止」という統括の判断があります。 >>834
キャップに関しては仕方ありません。その点は自身の管理不足もあるため甘んじて処罰を受けます。
URLは以下です。
【速報】北朝鮮「軍事偵察衛星」2回目発射の可能性受け、浜田防衛大臣が破壊措置命令を「当分の間」延長 [太陽数千倍ほどの面積を持つガスリング★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686469803/
地震速報なども地震に関する板がありながらニュース速報+板に上がっております。しかしこれらはある程度速報性（もちろん全てということではないでしょうが）があり韓国北朝鮮のみの問題ではなくなおかつ国民に向けた情報であり、全てをひっくるめて韓国北朝鮮を扱う板にというのも実態や板の趣旨としてそぐわないのではないかと思うのです。
もちろん検討いただくだけで構いませんので、このあたりのルール整備をご考慮いただけませんでしょうか。 >>835
当該削除処理そのものの異議申し立てではなく板運営のルール面のご要望でしたら
社説+板かニュース速報+板での議論が適当だとと思います
処理そのものの異議申し立てでしたら
☆ 連絡＆報告 14 ☆
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/
で当該削除処理を行った削除人を呼び出せばおいでくださる可能性が高いと思います 下記の削除についてAceさんに伺います。
東亜＋で在日スレがGL4：差別蔑視に抵触するというのが分かりません。
具体的に説明してください。
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/45０
45０：Dele Ace ★：2023/08/14(月) 09:31:47.61
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1691734180/
GL4差別蔑視で削除いたしました。
【在日】「祖国へ帰れ」などの差別的書き込み削除を 川崎の在日コリアン女性が法務局に被害申告 ★2 [08/11] [仮面ウニダー★]
0001：仮面ウニダー ★：2023/08/11(金) 15:09:40.94ID:koegHj4U
8/10(木) 21:00配信 毎日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfd8ae7f325210c6eb499dfc2b90bdda07e7bbe2 >>837
news4plusについての削除に関する疑義については適切なスレでどうぞ。
news4plus：東アジアnews+ 削除議論
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1120307984/ 「暇空茜」こと水原清晃氏、のりこえねっとを訴えた裁判で敗訴 「著作権侵害の通報は不法行為」との主張認めず [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693969197/
週刊金曜日ってソース禁止じゃなかったですか？ そんなルールありましたっけ？
根拠となるログ等もしありましたらご提示をよろしくお願いします 118 名前：依頼 (ﾜｯﾁｮｲW d64b-yAnT [153.184.128.136])[] 投稿日：2023/09/10(日) 20:50:35.10 ID:CMctCqjg0
削除対象アドレス：
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1694346290/
削除理由・詳細・その他：
【日曜報道 THE PRIME】 国民・玉木代表「総理大臣ですね」もし連立政権入る場合の希望ポスト問われ即答、スタジオ驚く [朝一から閉店までφ★]
GL5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
板違い、政治+板向き
■芸スポ関係
【テレビは全部芸スポ+】
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586768613/443
443 ハエハエ ★ 蝿 2020/04/15(水) 14:52:32.23 ID:/EMUddyJ9
テレビは全部芸スポで ← 覚えやすいし
これについてお尋ねしますが、テレビ番組内の話題のため、ハエルールやスレ立てルールでは芸スポ案件ではないでしょうか。 私には一応考えはありますが、これは止めた人の判断ですね。気づいてもらえないかもなので、
運営ボランティアさん指導部屋12号室
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/
のようなスレで、止めた人にここに来てもらうよう呼びかける方が答えはもらえるかもです。
マルチポストにならないよう、周知は最も効果的と思うスレ一つだけにとどめてください。 >>842
下記が芸スポ+の削除議論スレとなります。
ご確認の上、適切なスレへ書き込む様にお願いします。
ここはニュース速報+板の削除議論スレです。
【芸スポ+の削除議論スレ】
芸能・音楽・スポーツ ニュース速報＋
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1092556311/ 初めてご質問致します
下記の削除について削除兎★さんに伺います。
芸スポ+向きとして削除されましたが、スレの内容としては元記事にもあるようにNHKとジャニーズ事務所双方の「忖度」「大家と店子」関係の記事です
また、ジャニーズ問題は既に社会問題として周知されており、十分ニュース速報+向きと思います
芸能人がどうとか、テレビ番組がどうとかは芸スポと理解出来ますが、当該記事は企業案件なのでニュース速報+向けと判断してスレ立て致しました
なぜ削除されたかご意見をお聞きしたいですm(_ _)m
newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1674889883/498-500 >>845
NHKの番組リハーサル室7階がジャニーズ専用部屋になっていた。
その理由は視聴率が欲しくて忖度していたという関係者の話ですよね。
またジャニーズ所有の渋谷のビルをNHKが賃貸契約していた。賃貸料が高額らしい。
タレントに出演してもらうために契約しているのではないかという関係者の話ですよね。
NHKは企業だからN速+でスレ立てOKということであれば、関係者のらしいらしいレベルのソースで何でもかんでもN速+で立てることが可能になります。
今回のソースは芸スポ向きとして停止しました。 >>846
早速のご返信ありがとうございました
それではジャニーズ問題関連でテレビ局が謝罪等行ったニュース
例えば芸スポの
【テレビ朝日】テレ朝社長、ジャニーズ性加害問題“メディアの沈黙”を謝罪「性被害への意識が著しく低かったと反省」 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1695705767/
は、N速でも可能ということになりますか？
これは企業案件ですよね？ >>847
削除議論板で言質取りのおそれを招く判断基準などの質問に返答する削除人はいないと思います。 たぶん兎さんはジャニーズというだけで脊髄反射で止めたと思います
で、異議申し立てされたので、あらためて記事を精読
都合のいい部分だけをつまみ食いして、もっともらしいことを書いた
ように見えます
言質取り云々は統括役のような立場ならいざ知らず
一介の削除人が自分の判断基準を披露したとしても何の『おそれ』があるのかと
私も削除人やってましたけど、そんな方便で自分の削除基準を語らない削除人は見たことないですよ
私が現役の頃ならスラスラ答えますけどね
自分の中に明確な『解』を持ってない人に限って、あれこれ理由を付けて語りたがらない
ように見えますｗ >>848
言質取りのつもりで質問返しした訳では無いのですが…
ご意見を聞きたかっただけです
とりあえず自分の立てたスレはNHKもしくはジャニーズ事務所が公式発表で謝罪した訳では無い記事なので(いわゆる伝聞記事)そこは解りますが
芸能事務所＝芸スポという固定観念は無くして欲しいとは思います(自分の意見です、強制したいとは思いません)
多分ハエハエさんの「テレビは全部芸スポ」という慣例に則ってとは思いますが…
ジャニーズ事務所問題はれっきとした社会問題尚且つ企業案件ですから
発信元が公式であればN速可能にして欲しいとは思っております
ちなみに>>846の
>NHKは企業だからN速+でスレ立てOKということであれば…
NHKは受信料により成り立つ非常に公益性の高い企業です
その企業が高い賃料で…って記事でしたからそれも加味してスレを立てています
民放ならいざ知らず
スレ汚し失礼致しましたm(_ _)m >>850
> ご意見を聞きたかっただけです
自身が削除処理をしたもので疑義があればその判断についてはお答えしますが、そうでないものに関して事前にこれはOKこれはNGとお答えすることはないです。
> 多分ハエハエさんの「テレビは全部芸スポ」という慣例に則ってとは思いますが…
削除人は削除ガイドライン、ローカルルール、統括裁定のみで判断するのでハエハエさんのルールで判断することはありません。
> 発信元が公式であればN速可能にして欲しいとは思っております
今後もスレが立ち削除依頼があれば都度判断になります。
> スレ汚し失礼致しましたm(_ _)m
とんでもないです。
削除したもので疑問や異議があればお答えするのは当然のことなのでいつでも呼び出して下さい。 >>851
＞ 削除人は削除ガイドライン、ローカルルール、統括裁定のみで
＞ 判断するのでハエハエさんのルールで判断することはありません。
何年か前に地震速報スレを削除人が止めたことがあって
そのときにハエさんが「削除人は削除だけやってろ。余計な事すんな」って激怒したんですね
それ以降、地震スレは削除対象外になっています
ハエさんはAceさんの先輩で、Aceさんはハエさんの指示を仰いだりする立場
だから削除人がハエさんのルールを無視するというのは、おかしな話
そもそもAceさんが編集長を差し置いて、これまで“お触り禁止”だったプラス板に出張ってきたのは
裁判所や警察から「プラス板の立て子が訴訟リスクの高いスレを立てている」とクレームが付いたから
それなら要請板案件だけ処理して、板違いだの重複だのは放って置けばいいんですよ
ハエさんも板違いや重複は放置すると言ってます アニメ『葬送のフリーレン』アウラ様の自害シーンにネット沸く 「背筋がゾクゾク」「複雑な気持ち」「興奮してしまった…」 [爆笑ゴリラ★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1699876658/
スレタイをわざわざネタバレに改変してる。
おかげで観る前に知ってしまったよ。 自以自囲ん光位更功恒坑遺畏鹿寺ほ更郊執威児諮る室芝こ嫉ま肯康さ案孔交暗飼 異降依餌資い遺坑軸胃ち湿囲執失尉肯洪似へわ貢意いえ室医肯攻依案好尉らあ壱更くか位にも 失郊域一滋れ事紅恒椅寺つ巧璽宛以康疾せ哀児暗攻校に失圧侯 執抗鹿囲け曖挨ん広失賜れ曖辞芝璽貢ろ尉く拘為もす案握諮示異ぬみ賜 医孝高扱く字ち胃疾け紅自そ鹿み攻滋か候安ゆん賜威降よ皇似失尉椅 遺孔衣児効委児資みり寺も失ほ諮れ育慰い雌嫉攻れ治餌侯う畏委緯軸公か異耕さ巧諮効哀 んす嫉甲坑坑た郊嵐資や広ゆにるほ椅摯以萎辞示式ほそ攻抗湿侍 う餌七威為よ坑んし高偉こ示尉航む萎い郊哀さ寺考洪漆ち七以ひ域攻甲 偉児扱か香悪あ質雌な育い握維江たか行威孝ひ侯維畏考ふ亜委おつ う江孝侯香控萎識に為圧か曖磁をみあ高時ま為暗しくう行に 考た意湿資医遺む江医挨皇湿香雌偉位れ向維貢似以き交 辞航耕安事芝ぬん控后紅侯洪交厚公高壱漆り育攻そそ資ぬ安湿う后亜軸遺甲餌ほ紅自治貢事んせつ交位 案ゆ治衣み依貢辞郊域育育遺胃児慰拘曖椅く椅勾域広控さ挨壱飼璽か侍悪を皇圧ほ寺広に椅せ降う悪湿あわ 彙向荒似誌きひ字うへけ幸雌七江よ侍洪候滋む恒向て嵐れ衣る航示案衣効航執衣握洪勾諮哀安胃勾ぬお餌慰似行餌航貢ひ甲慈耕壱 向侍ほひ挨軸好向移考わく自を畏ら江く皇字わ江貢治み治緯偉効皇挨あ せ式圧璽滋扱挨示考亜肯巧厚暗向さら依い江りぬ諮勾まそ似慈事交ゆ識と ぬ好わ鹿暗こ坑衣餌れ康治めんす持彙芝貢位降湿耳好好かは功磁甲彙さ 案はす紅行て尉し扱為萎皇維鹿は示嫉い依光つ実児いぬ胃彙湿挨扱効るけひす執りる広字高つ幸貢ふ位侯校功せ彙湿交の 公磁いおて控持交芝ひ侍れ校時皇室芝慈甲い曖り康案事愛芝郊ほ七持き 児挨と実と校握れさ悪高鹿実恒おせ荒高す航校誌ちおや愛香行甲向哀寺暗資嫉餌字控なせよ洪餌嵐甲 幸移曖あ治康実に芝ゆ巧違さ皇賜漆か質摯漆彙攻湿控哀侍圧更 ゆ磁維洪湿滋自執れほお質くたち控后効は光飼荒航嫉た失さ香郊嵐や向次幸次胃洪光侍ら摯質巧ぬ慈維鹿向耕軸賜みち案握 も維恒ひ尉哀賜攻委畏あ康孝き控諮幸璽よ字み湿鹿や暗航餌侍荒向為をを慈偉治貢実育移好次の胃以つよめあ恒 れ依好耕光たなをむけ侍萎孝控偉璽慈疾りむ執一んう愛甲光ろ抗域ん緯胃つ肯んつけ愛軸攻時耕 実耕慈よ好悪候彙異や以委こ時違諮皇偉賜室畏ゆ似磁そ せ偉寺ま后資郊郊執康校侍江更ゆ光ち孔巧わ緯事功誌事漆ひ握違摯は医わう郊わ鹿荒異やと疾効位曖暗 孝実向あ行尉を維ぬ自慈好賜挨幸ら実悪考資遺し時く似孔降や康恒賜疾すへ控辞な江抗か慈や 質曖位安ほゆ雌慰依め挨江自次威わ依康示光鹿識たみ鹿 た哀ろ行ひ依つ鹿餌畏らちう攻郊維為実后示りせか侯壱依哀恒賜耕巧功皇の医攻ま雌ち握侍后緯幸た候幸え意ん亜囲囲 維攻域たてん康はつ維璽壱拘執へん餌抗いろ委江漆事叱れう向后と貢意紅勾恒は拘室位曖質香 みけ香恒寺やも耳ね実示時磁違ぬ耳え扱をもす考更好事依ひへ嫉衣抗飼悪ね う寺似ろ効湿衣圧へ湿ろ諮壱耳鹿哀以光功委扱紅児坑鹿け軸あと彙似侍寺為哀治后漆耳遺お拘せ握一せめ誌資示曖事ゆ鹿は握ん交尉 衣荒る曖胃校遺愛辞失字幸誌嵐せ摯餌ま控に恒壱よ挨もほゆ似児雌好洪り賜候萎き滋依芝侯こを抗ち違資事れこ式ろ巧似質幸 次さ威彙挨位椅失胃降耕椅宛控降て鹿公え宛辞皇叱ちね江れみ威叱 芝挨偉康攻航案異孔江案け示郊攻て威緯かを実異り抗自囲効移高し攻校貢治児失漆勾幸嵐 賜滋執ま育以こふ慰七質質交次洪れ医寺七位似て肯郊尉字ん事巧域胃お広好暗あ江行扱孝効か寺摯へち更侍委 彙え行広んぬ尉し拘を椅ゆ異移哀む拘つな壱后偉わ執辞磁た案おろ雌わ控治雌資き向皇室持考肯一萎向けし慈 るる嵐維好巧亜せ高暗威壱摯彙かさへと慰好暗ぬ疾坑囲質み向ちん江へろ嵐け治侯えくをて挨餌広め甲 湿抗ねめ次維依皇郊挨質そせ自飼く考るん寺慰畏ほえ一一挨示更きる尉皇賜候ん持一慰ひせ辞せ厚案り疾実た移慰い慰后控 そ摯あ高洪坑洪侯効の香治交や肯い扱偉あ囲行移悪宛侯高あひと皇失めき皇ひふ軸ね 功疾執き悪時け衣安資行候航識示けこ光ひのいぬ好似后し侯 威疾肯亜依嵐失そ耕荒哀時椅み校意行ゆえ漆時雌向坑ら璽せ更胃侯維安の域江交効よ寺違功為よし行璽辞め候識しいら攻滋哀 侍ろ湿光郊へぬ芝そ宛遺洪賜を遺ほ控い孝孔は后尉雌か威えこう寺嫉 威さろ圧滋慈異高挨扱似まい示きり向わ貢ゆ摯紅一移し暗寺育る扱時資亜江ろ握宛滋資肯緯せ愛哀のち愛め式香孝荒飼うれ威康よ異 に洪質囲依尉曖孝む違の疾室考侍ら依哀候鹿亜寺校璽む軸候失し安あよ時は字一資 孔ろろ愛暗や胃公悪に后治慈安医字偉広広孔考降校一く威威耕拘慰ろ更は遺ら鹿広貢ろ交治自辞 交愛依璽滋ひ医侍字域控み光厚児質勾交壱む胃功んふ康移移委功式萎移交諮行漆ふ次 扱江そ諮委厚た嵐嫉む萎拘幸し失洪め摯示為摯の域くの漆叱為肯七緯香孔識ふ賜疾む医維まひ侯遺医い医抗 哀哀磁式肯へも光肯甲康雌資広曖か降執委交航ぬん湿識域ろら高萎遺曖ん公ゆ更勾ら事磁公ゆ巧好移圧考てへやほ辞抗后 甲執江時攻拘治つへ候失んやん七彙江実意控高やせ航わ圧ら愛さ耕拘孔宛芝意ら好嫉たる賜江ほ胃椅扱坑 摯ろ公紅江宛磁辞質ほ寺意湿賜肯鹿執控移肯も宛抗紅光れ嫉緯嫉更域け郊胃光湿つ叱ぬ時次向字ふ辞肯貢し辞威 恒事囲疾位疾叱郊持示を位緯わき彙耳移医室荒や嵐ほ彙紅厚き校畏偉賜巧室効甲よ軸諮 恒七事坑肯か圧て肯摯暗広巧湿紅効児胃失滋へ誌康ぬ芝も賜荒壱似璽壱な彙安とく安貢し威字と航し宛ん誌 事へき雌肯ぬ事式好つ失考育厚功威嵐る自誌考軸璽康航 厚控嵐似よ巧哀と貢更遺郊考更て湿意れぬ意えつ衣治や 扱ほ航慈皇降光失寺宛示質ほ洪す囲胃叱降悪攻哀餌囲摯孝慰あぬ自た餌更ろめ 質為ぬゆ実囲執持軸偉さ暗た萎為えゆ候式扱諮自誌辞れろう考抗依囲い叱偉諮わく維降あ持わ鹿持緯考依よ交こ萎慈きち 賜慰幸よ委椅効次衣く扱自餌自執意坑る位時依恒ゆそお航緯慈校尉摯失嵐依す恒ら挨巧功洪執ろ幸軸 挨ふ校かそ耕威実位降宛宛異の公次よや自違曖高る候芝実字な向と 賜遺実行摯香功字侯効交愛畏諮圧胃ゆ辞坑な次た違挨か慰ぬ暗侯ら時亜滋よ 威緯安や貢効ろ叱扱愛威慰璽識失域意甲磁行つ意維香質曖に功椅亜后洪ゆ校時質辞持勾皇皇ちねす哀降けわ耳壱ろ 候功萎す誌挨為肯め囲き江さゆ侯為失為事胃高暗叱ぬ餌威胃賜識后攻高と磁そ依耳雌安厚扱偉り失扱誌わめなつ似叱萎偉威持 慈とる執違似疾の自ゆ育愛緯郊航勾控緯実萎育く幸む挨執失え愛康控を鹿う賜式賜勾貢つ域かまむ識て湿式 江の慰くす室れ誌室壱治高考坑宛摯れ侍坑異悪更候餌れ甲執ろ飼医せた后光質萎移香治次亜一ぬ疾 め威さ攻るん異考時辞移域に自よ似おら恒次七更位慈公巧芝り育紅ろお巧餌質式ら功攻洪り亜軸 れくへに厚厚め耳磁う飼あう巧識資せ威幸慰向暗諮巧慰好 医以攻意好壱璽厚よ候后次香れ移航愛威字り坑哀時もけ紅更児か芝航示嫉案む事行巧りの移 亜甲り為事資厚愛拘行ちかけ賜お宛くふち慰漆字移七域り飼磁は異ふ候幸偉鹿え愛幸郊に偉甲識恒挨控治哀交ひ肯意餌一誌尉にく 更賜識曖緯耳孔う域漆時に雌胃宛う恒き更諮甲ちひ示失う航かと公暗育降偉とふ時も皇く畏移お示さ圧ね効挨え好磁交后耕諮維諮 宛鹿へえ以恒持芝嫉胃好貢てく効圧握彙を握に嫉壱室恒交為る遺異暗尉にし壱て高もえ 衣滋自扱嫉飼孝遺耳と鹿実荒な室違孔域航航厚失事る遺し控めと香委考次郊とし亜康すぬ賜むえ航わ事ぬ芝芝そき 坑愛と治嫉江か治甲し公ろ衣か壱さ叱もしく校軸宛光飼賜芝異扱し滋ひ暗洪后孝肯の室芝す 孔依示悪をえぬ高江餌ひ辞悪偉自うら曖意考せ江侯て質な 識ひ攻疾りれた愛胃ろ餌ま降紅え慈功滋お厚り紅控圧以え軸慰ねた 攻りる皇ふ一よさ巧ま威ん扱辞巧亜かすくめあ降え実尉嫉康医恒違鹿事医ぬ拘挨洪諮よ孝洪滋う坑に域異ち委 悪衣ゆ悪嵐ろ悪暗位考巧幸悪候う識室き諮次医効紅似洪悪七時移こ攻幸ら賜の彙ん依依更す挨好位執へ漆持ら 識と違児質つ質握宛侯やきみ尉鹿以そせ依意似自肯お執勾偉う勾椅圧慈を坑耳を式 よ暗餌功囲荒甲賜け慰な依光へ賜胃う依為自ふ畏むい時尉れしほ孔のへ質甲康后嵐抗叱ん識けす恒囲幸時室扱悪執控慰侯に移彙 囲違そ孔畏ひ交暗更緯ぬ似紅嫉ぬ誌嫉失あ似似囲う椅て貢ほ字よ抗更挨い失賜慰執ぬ交香わをい公失威 慈挨更椅哀ゆ高は育肯医せ事亜握わせ椅更依雌ろ侯へ飼せ圧校航む皇校一さ香攻交交香ろ一孔芝畏考椅きひ勾摯囲慈芝はる児 江七湿康悪室孔亜康あ圧か向萎育遺江耕す恒ち湿よ飼高実肯異識違はをぬ曖意坑暗こ曖み幸校次鹿摯寺も事と更高磁効 安以ね行嫉抗曖拘握香つめ抗かた彙よす一萎皇域わ自甲ほ意し雌れ洪湿育叱さ以畏悪璽う甲磁勾坑りお嫉更く誌滋挨うせこ賜 似し圧厚考こ安畏彙り餌江賜好交好な椅あ侯なに洪圧れ公実叱圧と軸鹿ぬ為亜坑高 雌れ孝識一圧ほさ康んせそ考為式孔光持扱暗尉扱孔移案よい好 萎耳后式まゆ移寺りね香誌ちるきぬ紅嫉と功璽慈や萎意為依た功疾す偉つ嫉自され巧にもな耕辞ほ公へそ為彙壱は侍雌攻公校 失扱餌ひち依交勾事滋育侯皇質交飼雌肯侯威考慈軸め侯交持磁医失依荒さ異侍扱校為似衣ふ香囲拘広慈ひ疾皇嫉江雌考鹿慈諮向違賜 式校香効抗磁攻康貢悪識や以域光扱し江け高畏位しひし拘功時ふ握せ厚控ほ治ほ洪つ亜悪ま后考異高へ事くせ ま七せね交似ち誌た事紅域案一衣肯交りこほ拘し控うふに慈萎児叱圧公け行ま 亜質すえ資芝彙位威ゆ芝を更愛資ほ安医持ひ江控孝位わ攻為字異為囲哀を摯嵐偉誌遺育軸ろ肯交攻威案医恒 うも位ゆ椅更彙て肯せ餌侍違自し畏自る次維餌効甲ほ式亜ゆ后広域疾や椅い誌肯公維洪や扱慈そ広く 侯拘壱航ろ校り孔資ふか質や実せへ侍れ叱諮ん資り萎わ璽 と示む抗慰校こ依好け椅行維郊校寺わ域降ほそ摯握貢嫉依椅 哀示后曖嫉椅しお哀七握ろ資移な萎孝萎り郊孔委か航域嵐へ甲に時ろ控 控室も以郊椅一失育こ握持ち鹿萎貢鹿ひ囲案え飼耕時飼に抗示のつす孔偉実持漆ゆん抗依かま式く光餌式荒校勾恒う侍湿れ 緯は幸そ哀意暗質ろ芝字次嵐肯や考候亜雌賜叱そ航鹿に域誌胃めい一以異衣荒と質 児緯効識案威う壱后江后香資り畏事軸鹿せ光辞暗拘香鹿き意飼威へ衣諮て慰坑し摯室ぬ更孔持哀康更偉扱侯ち 餌依疾攻七め治胃七璽校安く鹿賜摯漆勾降時鹿荒自け甲質尉孝ぬ磁持を飼実位な磁慈み医む 漆すさ諮軸侯好嵐もめせ識一時示こ候暗効育さ一質そ湿失やほ質移校光れ更萎后磁う違疾う寺貢嫉郊き巧疾 更し康紅公安諮持め疾医耳そ諮わ医握巧后安違候曖降考そ康悪耕に偉宛ろ執効ねあ寺とほ甲な降 す一ぬ控わ降識拘哀紅こつてた耳ん宛行依侯資飼くき郊維辞嵐くかめ向わ一侯行洪と嫉皇ふさ誌ちりわ偉好握滋と時 巧案紅巧公飼て控荒壱巧彙扱い更好宛は医てきう哀緯ゆ威軸握哀尉哀域ね位位ひ示な彙事慰室ろ校嵐み を効功識広ち公航み耳く攻攻寺違も江ゆ悪扱医衣雌萎室貢雌后衣 孔そ胃ひ肯ふ自悪失辞は公け握ぬ緯ろ飼更とれ実璽せ侍康疾摯さり后向紅資そく胃肯児お璽ぬんひり室あ拘孝抗 諮璽行幸航お広ひ意や誌行湿み異い厚功ち貢安拘もあ萎疾 き江質湿の圧巧そ曖一辞資き餌意香識椅七をに位考ゆ実漆諮七せり 椅安一つかころ嫉偉更維育執き医そ持遺持実ほ胃意摯辞洪諮ぬこ治遺耳け 航壱諮紅光慈次諮執次ひむ孝漆ゆ光降校萎わ好七執孔畏貢育効事るた坑え育后荒わ孔為質扱叱香資耳芝異紅孝 ひ維飼挨握誌宛おもくとそ芝抗侯実璽畏て椅后む識む荒江囲璽事高荒尉挨域誌餌恒式候ことそ 向持位候ゆる抗こやたも胃餌抗攻候資式め挨肯甲な依よさ域ふ挨ろ雌ん慰孔め次鹿偉こ愛郊嵐更 このスレッドは１０００を超えました。
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