どうして少年漫画板の荒しは削除されないのですか？

**厨房隔離板だから？** · NG

キユスレ乱立、ハンタースレ乱立で大荒れなんですが。
削除依頼を出せども出せども無しのつぶて…
なんとかしてやってはもらえないでしょうか？

**擁護派** · 2001/07/22(日) 03:20

>>261
ゲーム板のみ・ネタ板のみ・両方と、三種類おられるんじゃないですか？
ネタのみというのはさすがにおられないかもしれないですけど。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 03:20

>>255
７つぐらいだけど？

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 03:22

>>261
発言した本人だが両方見ている。

なりきり板は行く気にはなれないが、漫画ネタ全般の板だったら行く。

2001/07/22(日) 03:22

>>260
そのレス自体が最近ほとんど飛んでないという証明だろ。
こっちだって一日中はりついてるわけじゃないしな。

やっぱりここで話し合っても無駄みたいだね。
変えようという人間以外は来ないみたい。
俺はもう来ないよ。勝手にやってくれ。

**擁護派** · 2001/07/22(日) 03:24

>>265
そんなこと言わないで、まだいてくださいよ！
現状維持派の方もいてほしいです。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 03:24

>>265
お休み

**名無しさん** · 2001/07/22(日) 03:24

>>265
変えないという人が他にいないのでは？

**nanasi** · 2001/07/22(日) 03:27

>>265
板飛び以外にもマイナー漫画云々も理由として
上げられていますので。

**ネタ規制派** · 2001/07/22(日) 03:27

オレは現状維持派だったけど、それじゃ支障が出そうだったから規制すべきだと思った。

**擁護派** · 2001/07/22(日) 03:28

自分なんて本当はまるきり現状維持派ですよ。

**擁護派** · 2001/07/22(日) 03:29

今更ですが現状維持が可能なら現状維持を強く望みますね。

A · 2001/07/22(日) 03:31

現状維持が良かったけど譲歩して規制すればいいと思った。
板見てるうちに今は全部移動すればいいと思うようになった。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 03:33

何だ、現状維持派が多いのか……

**擁護派** · 2001/07/22(日) 03:34

現状維持だとなりきり板違いといってスレ荒らされそうなんで。
ここは今までどおり、と明言されたら現状維持がいい。

**nanasi** · 2001/07/22(日) 03:35

最初はただ単に板ができたのだから全移動すればいいと思った。
次第にネタ職人さんたちの気持ちもわかってきた。
さらにほかにも問題は多いことに気づいた。
結局は全移動が一番誰にとってもメリットが多いのではと思っている。

A · 2001/07/22(日) 03:35

>>274
そうだな。
でもそれだと揉めそうだから打開策を考えようとしていたんだが。

板全体では結局どうなんだ。

**ネタ規制派** · 2001/07/22(日) 03:36

>>276
全移動の場合、ネタやってる人の意見もきかないと無理ですね。

**擁護派** · 2001/07/22(日) 03:37

自分はなりきりスレの観点からしか見てませんでした、すみません。
なりきりスレが荒らされるのは忍びないから規制。
でもそれがだめなら全移動。
というかんじです。

**風鈴火山** · 2001/07/22(日) 03:38

うーむ…スクリプトを変えて以来まったく㌧でいなかったのに、最近になって
ついに㌧だ、という事実を教えただけのつもりだったのだが？

ちなみにこれは少年漫画板だけでなく、2ちゃん全体の問題のようですけどね。
比例級数的に利用者が増えているという…。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 03:40

>>280
言ってはなんだが…夏だからじゃないか？

**名無しさん** · 2001/07/22(日) 03:40

>>281
夏休みにはいるまえに二ヶ月でアクセス数が倍になったそうです。

**naansi** · 2001/07/22(日) 03:41

考えるだにウツな話ですね・・・アクセス数倍増

**風鈴火山** · 2001/07/22(日) 03:42

一応参考までに。ここの利用者にとっては興味深いスレッドと思います。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=995644824

**擁護派** · 2001/07/22(日) 03:44

当然のことながらそれぞれの立場から全然意見が違うようですね。

こんなこと言っちゃいけないんですけど、
自分はこの板でなりきりスレが荒らされないなら現状維持で良いかな、と思ってます。
なりきりがどうとかより駄スレ乱立のほうがやっかい。

**名無しさん** · 2001/07/22(日) 03:48

俺は実はなりきりの擁護云々はどーでもよかったんだけど、
マイナースレ保護になるなら全移動に一票。

**ネタ規制派** · 2001/07/22(日) 03:49

>>286
実際のところ、なりきりやクソスレでどれだけのマイナー漫画スレが消えたことか分かりませんしね。

**擁護派** · 2001/07/22(日) 03:50

馴れ合いは自発的に向こういくスレも増えると思うんだけど。

**擁護派** · 2001/07/22(日) 03:52

問題はマイナー漫画スレのみなのかな。

A · 2001/07/22(日) 03:56

現状維持か全移動か・・・
規制は何かと面倒そうだからどっちかでいいかと。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 03:57

>>287
実はマイナースレ住人でもあるので頑張ってａｇｅてます……

**名無しさん** · 2001/07/22(日) 04:00

>>289
問題は他にもあるかもしれないけど
ほぼ全ての人から同じ答えが得られるのは、
「スレの流れが速すぎる。倉庫送りが早すぎる。」くらいなんじゃない？
まあ、そんな心配無いマンガだけ読んでるって人もいるだろうけど。

それを解決するにはネタ全移動はなかなかいいんじゃないかね？
ジャンプ板は出来そうにないし・・・。

**擁護派** · 2001/07/22(日) 04:05

全然話が変わってくるんですけど
例えばマイナー漫画スレを漫画スレでたてさせてもらう、ってのはだめなんでしょうか？
ものすごく利己的な話なんですけど。

**擁護派** · 2001/07/22(日) 04:05

↑漫画スレじゃなくて漫画板で、の間違いです。

**nanasi** · 2001/07/22(日) 04:09

作者総合なら問題ないです。
ただし少年誌でしか描いてない作家さんは
ローカルルールで板違いとなっています。
事実上難しいですね。でもレトロ漫画のスレは作者総合で大体ＯＫです。

**名無しさん** · 2001/07/22(日) 04:10

漫画板もスレ数限界に近いからねぇ。

**擁護派** · 2001/07/22(日) 04:15

なんか人少なくないですか？

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 04:16

>>297
まぁ、時間が時間だし。落ちたんじゃない？

**擁護派** · 2001/07/22(日) 04:17

じゃ、今のところはもう終わっておきますか？
さすがに３人程度じゃ話も進まないんで。

**名無しさん** · 2001/07/22(日) 04:18

そーですな。
眠い。　んじゃ。

**nanasi** · 2001/07/22(日) 04:18

ごめんなさい。私ももう限界です。おやすみなさい。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 04:19

じゃ、そういうことでお休みなさい

**擁護派** · 2001/07/22(日) 04:21

ではまた。

**名無し** · 2001/07/22(日) 07:42

･･･････････････ここの議論をもっと早く読んでいれば･････････後悔しても後悔しきれない･････････。

**ナナし** · 2001/07/22(日) 09:57

＞串変えて自作自演する馬鹿が出るだけだろ

この人、ひょっとして。いやひょっとしなくても…

**テスト** · 2001/07/22(日) 12:34

**テスト** · 2001/07/22(日) 12:34

**テスト** · 2001/07/22(日) 12:35

自演ラクショー。

**テスト** · 2001/07/22(日) 12:43

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

**名無しさん** · 2001/07/22(日) 14:18

そうですか？

**名無しさん** · 2001/07/22(日) 14:18

あ、ほんとだ。

**310-311** · 2001/07/22(日) 14:23

つーか自作自演だからなんなんだって感じですけど。
誰が書いてるかなんて事より、どういう内容が書かれてるかの方が
ずーっと重要なんて言うまでも無いと思うんですが。所詮建前ですかね。
そんなんだったら最初から問題にする人なんていませんやね。

**名無しさん** · 2001/07/22(日) 14:43

自作自演は出来ても騙りは出来ないんだよね。
それと誰の発言かがハッキリするし発言に連続性が出るから話がしやすい。

只の名無しさんとは違うのだよ。

**なりきり超反対派** · 2001/07/22(日) 16:26

過去ログを読む

**なりきり超反対派** · 2001/07/22(日) 16:31

読んでみた。

現状維持と全移動について話がまとまってないみたいだけど
全移動ってナニを全移動？
なりきりとかネタとか全部？
そんなの受け入れられるわけ無い上に非現実的かと。
まあいいや。また議論(?)再開したらこよっと。

**全移動がいいんじゃない？** · 2001/07/22(日) 16:46

全移動
なりきり、キャラネタ系を次スレから専用板に
少年漫画全般のネタスレは従来通り少年漫画板で
萌えも少年漫画板に残す。

**ネタ規制派** · 2001/07/22(日) 16:56

結局、現状維持で構わないんだけど、クソスレや重複のせいでマイナーなのが潰されるのは我慢できないな。そっちさえ規制できれば。

**漫画ネタ板要望派** · 2001/07/22(日) 18:52

自分もいわゆるネタスレ板と議論板の機能を分化させるべしと考えていますが、最早なりきり板への全移動は不可能だと思います。
新たに漫画ネタ板を作成してもらい、ネタは漫画ネタ板。
ネタ以外の議論・話題は少年漫画板、漫画板っていうのが俺の理想ですね。
なりきり板はアニメゲームその他汎用のなりきりネタ板として活用して貰うとしまして。

少年漫画板はルールで若干厳しくネタスレを規制、その代わりネタ板はかなり自由に近くスレを立てられる環境にするのがよろしいかと。
勿論、需要があるか無いかを見極めてからスレ立てする程度の自己判断はしてもらわないと困りますが。

**漫画ネタ板要望派** · 2001/07/22(日) 19:04

全移動のメリット・デメリット
【メリット】
・少年漫画板内の倉庫行きの速度を軽減できる
　（マイナー漫画、月刊漫画救済策になる）
・ネタスレ規制数で揉める必要が無い
・なりきりのみの移動では限られたコテハンしか参加せず、結果的に馴れ合いになる恐れがあるが、
　ネタスレを全て移動することで、板への参加者も多く着いて来ると考えられ、「馴れ合い」を軽減できる

【デメリット】
・猛反発を喰う（現実的ではない）
・人が減る
・一つで済んでいた物を、二つの板を見なければならなくなるので面倒

うーん、こんな感じかな。足りなかったら足してね。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 19:16

デメリットの人が減るというのは、それほど問題じゃないと思う。
漫画を元にネタで楽しむ人もいるけど、
漫画そのものを楽しみ、感想、予想、考察の
意見交換で楽しむ人も確かにいるから。

**なりきり超反対派** · 2001/07/22(日) 19:27

>>319
人が減るのはメリットでしょ。
それに、ネタが移動するのは反対。
なりきりという馴れ合いで乱立するスレッドを隔離するのが目的だから。
隔離っていう言葉にいいイメージが無いのはしょうがないけど
他に適当な言葉も無いし。

現状あるものは維持。移動の強制はしない。
質問系なりきりスレッドを新規に立てるならなりきり板で。

少年漫画の話は、ネタでも何でも少年漫画板でやるべきでしょ。
なりきりはもはや逸脱した小数の人の占有スレッドで
少年漫画の内容とかけ離れたものが多いから。
（むしろ同人の思想に酷似している。とは言いすぎか？）

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 19:32

猛反発を喰うですが、中には特に反対する理由はなく、
他人の決めたことはどんなメリットがあろうとも意地でも
従いたくはない、というアウトロー気取りの頑固もいるでしょうね。
ローカルルールが決まれば、そうも言ってはいられないでしょうが。

**ネタ規制派** · 2001/07/22(日) 20:18

>>321
新規はあっちでってとこには賛成だけど、なりきり＝馴れ合いではないよ。馴れ合ってるなりきりは既に数人の自慰スレだけど、普通の質問なりきりは他人が質問するから楽しいんじゃないの？それにクソネタ乱立のほうがよっぽどまずい。

**全移動派** · 2001/07/22(日) 22:11

全移動でよろしいのでは。向こうは会話を遅らせるだけの煽りが多過ぎます。

**ネタ規制派** · 2001/07/22(日) 22:13

>>324
ネタ全移動の際の面倒を考えるとちょっと厳しいかと。

A · 2001/07/22(日) 22:23

だから次スレから全部向こうに立てれば面倒じゃないだろ。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 22:29

お互い歩みよるなら、「この板でなりきりスレを見たい（したい）」という意見はどうなるのか？
彼らにとっては数の規制が歩み寄りだと思う。

**ネタ規制派** · 2001/07/22(日) 22:34

自分が思うに、なりきり好きな人、なりきり嫌いな人の総数は少ないのでは？気にしない人がほとんどだと思います。

A · 2001/07/22(日) 22:36

>>327　>>328
ああ、すまん。
そういう意見もありだよな・・・

でもしたい奴らは数規制だったら、ずっと出来ないかも知れないよ？

**ネタ規制派** · 2001/07/22(日) 22:41

あっちでも出てましたけど、クソスレが排除されるだけで全然違うと思うんですよね。ネタやなりきりが全く無くなるのは淋しいほうなので。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 22:41

>>329
今はアンチなりきりスレの荒らしが乱立してるが、今まで同じキャラのなりきりスレが同時期にあったことなんてないだろ？
乱立気味の旅団もキャラ自体はかぶってないし。
なりきりやってるやつは話がわかる連中だし、1作品１キャラと決めれば従うよ。

**現状維持派** · 2001/07/22(日) 22:42

なりきりの馴れ合いがウザイってよく見る。
なんで中に入ろうとしないのかわからない。
そんなに隙間空けて待っててほしいのか？

A · 2001/07/22(日) 22:43

でも糞ｽﾚ排除の方が難しいだろ。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 22:43

↑につけたし
それでも乱立するならそれは単なる荒らしだし削除対象になりうる。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 22:44

なりきり質問及びネタスレによる（勿論それだけじゃないが）
マイナースレのdat落ち率の高さは何ともしようがない。
それに１作品につき、１ネタスレという半端をやるぐらいなら
新しい板で思う存分やってもらった方がいいと思う。

**ネタ規制派** · 2001/07/22(日) 22:44

自分も元なりきりなんで分かるんですが、上手い人ってのは確かにいるんですよね。自分が立てるよりその人に立ててほしいと思います。それより今の乱立は全部荒らしですのでよろしくお願いします。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 22:45

>>333
難しいからって糞スレでもないなりきりスレを排除するのもどうかと思う。
それが現実的な意見なのかもしれないが、ちょっと同意できない。

**馴れ合い反対派** · 2001/07/22(日) 22:57

>>332
あっちにも似たようなこと書いたけど、なりきりはともかく、馴れ合いは

削除ガイドラインの、
●４．荒らし・煽り・その他の
過度の排他的馴れ合い
に該当するので馴れ合いを容認している板で行う必要があると思う。

個人的には、一部の人にしか分からないような符号が増えるような馴れ合いが増えると、
新規の人が入りづらくなるので、そういう排他的な雰囲気は好みではない。

そういう俺みたいな人もいるってことで

**ネタ規制派** · 2001/07/22(日) 23:00

オレも馴れ合いは少年漫画板にあってはならないと思ってる。質問できない雰囲気じゃダメだと思う。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 23:01

>>332
馴れ合いは数人がやってるだけでどこの板にあっても一緒。
今までは受け皿がなかったけど新板が出来た以上は向こうに行けという意見が出る。

**現状維持派** · 2001/07/22(日) 23:04

どこからが馴れ合いかっていうのが、
人それぞれなんじゃないか？
細かいことまで決めないとわからない。
名無しだって全て別人ではない。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 23:08

複数のキャラが同一スレ内に出てきて、彼らだけで会話し始めたら間違いなく馴れ合いだろう。

**ネタ規制派** · 2001/07/22(日) 23:09

>>341
難しいけど、大多数の名無しが「入っていけない」と思ったらマズい。

**現状維持または全移動派** · 2001/07/22(日) 23:14

>>342-343
そこらの分け方がそれぞれだから難しい。
だから良スレだけ残すという意見はよくわからない。

**ネタ規制派** · 2001/07/22(日) 23:20

>>344
良スレを残すというよりも数を規制したほうが良いと思います。もちろん、それも難しいのですが。現状維持が一番合理的ではありますね。

A · 2001/07/22(日) 23:28

数規制して面白くないのだけ残ったら嫌だな。
現状維持できるならそれでいいけど。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/22(日) 23:42

あっちでしつこくこっちに誘導してるやついるみたいだけど、それってここにいるやつの誰か？

**全移動** · 2001/07/22(日) 23:53

しつこく誘導というよりは煽りに引っかかってますね。気付いてくれ・・・

A · 2001/07/22(日) 23:57

俺は両方見てるし、こっちではついでに発言してるみたいなもんだから
誘導してないよ。

**現状維持または全移動派** · 2001/07/23(月) 00:03

誘導されて来た。
思ったより人が少ない。

**名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！** · 2001/07/23(月) 00:13

いい加減仕事があるからなぁ。
あっちも荒れてきたし、そろそろ寝る。

**名無しさん** · 2001/07/23(月) 00:18

>>345
うーん、理由を書かずにただ合理的と言われても…。
例えばメリットとデメリットを挙げてこれこれこうになる、
これではこうだから、こちらの方法の方が良いというのが、何が合理的かの説明ですよね。

**名無しさん** · 2001/07/23(月) 00:38

倉庫送り発動日
6/12
6/18
6/21
6/26
6/30
7/1
7/4
7/9
7/14
7/22
既出でした？

**345** · 2001/07/23(月) 00:38

>>352
そうですね。まず全移動のデメリットは、その作業量の多さでしょうか。全ネタスレを誘導というのは厳しいかと思われます。また、なりきりだけを移動しても、なりきりさん達から不満が出るだろうと思います。なりきりさん達の不満についてはあっちのルール、人口の多さ次第ではなんとかなるとは思いますが。

**以上､自作自演でした** · 2001/07/23(月) 07:53

少年漫画板には専属の削除人さんがいないって本当ですか？

**名無しさん** · 2001/07/23(月) 08:31

別にどの板も専属削除人って制度があるわけじゃありません

**風の谷の名無しさん** · 2001/07/25(水) 07:21

ちょっち疑問。

>>338
「排他的馴れ合い」ってのはスレの住民と外部の人のどっちを基準にするんだろう？
「外部の人が入りづらい」けど「スレの住民は外部からの受け入れを拒んでいない」場合は
どっちに該当するのか気になる。

名無 · 2001/07/25(水) 11:25

>>357
個人的には後者だとは思いますが・・・
なんかいい例ありませんかね？

**名無し** · 2001/07/25(水) 12:21

どーでもいいから糞スレ削除してよ

**自治スレが** · 2001/08/01(水) 01:39

倉庫へ入ってしまいましたね…。

**nanasi** · 2001/08/02(木) 21:53

>>55の依頼の件、宜しかったらご検討頂ければ幸いです。

**名無しさん** · 2001/08/11(土) 00:38

伊角教の復活願いはもう5回くらい見ました。
よほど読み応えのあるスレッドなのでしょうね。
中身は読んでませんがレスが400以上ついていたのは覚えてます。

かちゅ～しゃ使用の人が誰かログを残していれば
DAT2HTMLで変換してどこかに公開してもらうのがいいと
思いますが、そういう人はいないのかな。

このスレの復活は多くの住人の念願なんでしょうか。
当該作品のスレッドは見ていないのでわかりませんけど。