どうして少年漫画板の荒しは削除されないのですか?
キユスレ乱立、ハンタースレ乱立で大荒れなんですが。
削除依頼を出せども出せども無しのつぶて…
なんとかしてやってはもらえないでしょうか? >>324
ネタ全移動の際の面倒を考えるとちょっと厳しいかと。 だから次スレから全部向こうに立てれば面倒じゃないだろ。 お互い歩みよるなら、「この板でなりきりスレを見たい(したい)」という意見はどうなるのか?
彼らにとっては数の規制が歩み寄りだと思う。 自分が思うに、なりきり好きな人、なりきり嫌いな人の総数は少ないのでは?気にしない人がほとんどだと思います。 >>327 >>328
ああ、すまん。
そういう意見もありだよな・・・
でもしたい奴らは数規制だったら、ずっと出来ないかも知れないよ? あっちでも出てましたけど、クソスレが排除されるだけで全然違うと思うんですよね。ネタやなりきりが全く無くなるのは淋しいほうなので。 >>329
今はアンチなりきりスレの荒らしが乱立してるが、今まで同じキャラのなりきりスレが同時期にあったことなんてないだろ?
乱立気味の旅団もキャラ自体はかぶってないし。
なりきりやってるやつは話がわかる連中だし、1作品1キャラと決めれば従うよ。 なりきりの馴れ合いがウザイってよく見る。
なんで中に入ろうとしないのかわからない。
そんなに隙間空けて待っててほしいのか? ↑につけたし
それでも乱立するならそれは単なる荒らしだし削除対象になりうる。 なりきり質問及びネタスレによる(勿論それだけじゃないが)
マイナースレのdat落ち率の高さは何ともしようがない。
それに1作品につき、1ネタスレという半端をやるぐらいなら
新しい板で思う存分やってもらった方がいいと思う。 自分も元なりきりなんで分かるんですが、上手い人ってのは確かにいるんですよね。自分が立てるよりその人に立ててほしいと思います。それより今の乱立は全部荒らしですのでよろしくお願いします。 >>333
難しいからって糞スレでもないなりきりスレを排除するのもどうかと思う。
それが現実的な意見なのかもしれないが、ちょっと同意できない。 >>332
あっちにも似たようなこと書いたけど、なりきりはともかく、馴れ合いは
削除ガイドラインの、
●4. 荒らし・煽り・その他 の
過度の排他的馴れ合い
に該当するので馴れ合いを容認している板で行う必要があると思う。
個人的には、 一部の人にしか分からないような符号が増えるような馴れ合いが増えると、
新規の人が入りづらくなるので、そういう排他的な雰囲気は好みではない。
そういう俺みたいな人もいるってことで オレも馴れ合いは少年漫画板にあってはならないと思ってる。質問できない雰囲気じゃダメだと思う。 >>332
馴れ合いは数人がやってるだけでどこの板にあっても一緒。
今までは受け皿がなかったけど新板が出来た以上は向こうに行けという意見が出る。 どこからが馴れ合いかっていうのが、
人それぞれなんじゃないか?
細かいことまで決めないとわからない。
名無しだって全て別人ではない。 複数のキャラが同一スレ内に出てきて、彼らだけで会話し始めたら間違いなく馴れ合いだろう。 >>341
難しいけど、大多数の名無しが「入っていけない」と思ったらマズい。 >>342-343
そこらの分け方がそれぞれだから難しい。
だから良スレだけ残すという意見はよくわからない。 >>344
良スレを残すというよりも数を規制したほうが良いと思います。もちろん、それも難しいのですが。現状維持が一番合理的ではありますね。 数規制して面白くないのだけ残ったら嫌だな。
現状維持できるならそれでいいけど。 あっちでしつこくこっちに誘導してるやついるみたいだけど、それってここにいるやつの誰か? しつこく誘導というよりは煽りに引っかかってますね。気付いてくれ・・・ 俺は両方見てるし、こっちではついでに発言してるみたいなもんだから
誘導してないよ。 いい加減仕事があるからなぁ。
あっちも荒れてきたし、そろそろ寝る。 >>345
うーん、理由を書かずにただ合理的と言われても…。
例えばメリットとデメリットを挙げてこれこれこうになる、
これではこうだから、こちらの方法の方が良いというのが、何が合理的かの説明ですよね。 倉庫送り発動日
6/12
6/18
6/21
6/26
6/30
7/1
7/4
7/9
7/14
7/22
既出でした? >>352
そうですね。まず全移動のデメリットは、その作業量の多さでしょうか。全ネタスレを誘導というのは厳しいかと思われます。また、なりきりだけを移動しても、なりきりさん達から不満が出るだろうと思います。なりきりさん達の不満についてはあっちのルール、人口の多さ次第ではなんとかなるとは思いますが。 少年漫画板には専属の削除人さんがいないって本当ですか? 別にどの板も専属削除人って制度があるわけじゃありません ちょっち疑問。
>>338
「排他的馴れ合い」ってのはスレの住民と外部の人のどっちを基準にするんだろう?
「外部の人が入りづらい」けど「スレの住民は外部からの受け入れを拒んでいない」場合は
どっちに該当するのか気になる。 >>357
個人的には後者だとは思いますが・・・
なんかいい例ありませんかね? >>55の依頼の件、宜しかったらご検討頂ければ幸いです。 伊角教の復活願いはもう5回くらい見ました。
よほど読み応えのあるスレッドなのでしょうね。
中身は読んでませんがレスが400以上ついていたのは覚えてます。
かちゅ〜しゃ使用の人が誰かログを残していれば
DAT2HTMLで変換してどこかに公開してもらうのがいいと
思いますが、そういう人はいないのかな。
このスレの復活は多くの住人の念願なんでしょうか。
当該作品のスレッドは見ていないのでわかりませんけど。 http://teri.2ch.net/saku/kako/982/982930781.html
472 名前:"削除"して下さい 投稿日:2001/05/22(火) 23:08 ID:.naZGWA6
**********伊角教************
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=985609569&ls=50
これが
○●○ ヒカルの碁 第21局 ○●○
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=990108871&ls=50
に重複しています。
一作家、作品から一スレッドが限度だと思うので削除しといて下さい。
478 名前:削除にん ★ 投稿日:2001/05/23(水) 09:24 ID:???
ここまで終了しました。漏れがあるかもしれません 依頼理由は重複(同一作品の話題)だからガイドラインでもローカルルールでも
原則削除なんでしょうけど、いわゆるマジレスが多く付いていたのならば
停止かごみ箱移動のほうが妥当じゃないかと思うんですけど。
3ヶ月経ってからこんな事書くのはナンセンスですが
当時の、理由の曖昧な大量依頼&大量削除に疑念の声があったのも事実だし
この時議論板できちんと問題提起をした方が良かったかなとも思います。 それで、処理をした削除にん ★ はこの直後に消息不明になりましたが
いったいどうなさっているのでしょうか。
検索した限りでは同時期に多くの板の依頼スレで精力的に活動して
いられたので、少年漫画板の依頼スレでゴタゴタがあったから
いなくなったと考えるのは浅はかですけど。情報きぼう。
とにかく、多少問題があってもいないよりましか、
問題起こすくらいならいないほうがましか
一般の住人がそれぞれどう思ってるかはおいといて
少年漫画板のスレッド削除依頼は1ヶ月分たまっています。
独り言終わり。age >>364
逆に(?)今回の削除では、誘導済みの重複スレも判断保留になっているんですよね…。 ん、削除依頼スレのレス番559さんかな?俺は580なんですが。
俺はそのしゅーまっはスレの住人じゃない(漫画自体読んだことない)んで
作品のことはよーわかりませんが・・・ 削除依頼板見て来ました。
しゅーまっはスレのが他のスレにも飛び火してるようなんで、
なんとかして欲しいもんなんですけどね・・・。
2ch側の対応だと限界なんでしょうか・・・。 まぁ、なんだな。
作者のペンネームが気に入らないってんでケチ付けてた野郎が
みんなに無視&煽られてブチ切れ、粘着荒らしになった、と。(端から粘着質だったが)
で、2chの指示に従っても一向に効果がない。
そんなときに荒らし対策が発表されて以来が殺到したと。
正直、これはやりすぎだよ。有る事無い事、書いて良い事悪い事関係無し。
スレを潰すのが目的の人間をわざわざ迎え入れる理由なんて無い。 まあ、今までの闘い(=放置)が長かった反動で、
ちょっと騒ぎすぎた嫌いもあるけどね。
話題蒸し返すたびに「止めとけー」とか思ってたけど。
もう一回放置のレベルまで後退しないといけないってことなのかな?
今回の削除人の対応を見ると。 でも今回ので完全に火ぃ付いちゃったからな・・・
俺らみたいな古参はわかってるだろうけど新参の人達が
交戦ムード高まっちゃってるからね
ごめん、言いたいこと散々言ってきて何だけど
やらなきゃならないことがあるので一回落ちるよ 漏れは詳しい全然内容は知らんのだけど
スレをパッと見たカンジじゃ削除人さんは動かなそうですな。
やっぱ連続コピペ荒らしとかじゃないと削除してもらえなそう。
あとアクセス規制も無理だろうね・・・ いや、もうのっぴきならないところまで
来てると思う。
今回でケリをつけないといつまでもひきずっちゃうよ。
それにこれだけ長期にわたって個人の誹謗中傷をネット上で
やってきたわけだから、出るとこ出れば立派な犯罪として
裁判沙汰になっちゃうよ。
今後の事も考慮して是非にもアクセス規制かけたほうが
皆の為2chの為です。 今までは放置でOKだったのが、2chのアクセス制御という吉報のおかげで
「完全に追い出せるかも」っていう希望を一部の人間が持ってしまったのが
今回の騒ぎの原因なんだろうな。
実際のところ、アクセス制御なんて面倒なことを2chがやるわけないと思われる。
あれは荒らしへのけん制、ただのリップサービスって認識でOKなんじゃないか? アクセス規制はレスの内容うんぬんは問われないんじゃない?
連続巨大AAとかが対象になると思われる。 彼は実際過去何度か警察沙汰になっています。
それでも懲りない人です。
っていうか逆にそれを楽しんでいるみたいです。
ちょっとていうか、かなり危ない人です。
慎重に対応求めます。
くわしくは本人が自分のHPに自慢気に載せてる以下のページをみてやってください。
ttp://203.174.72.112/ko-bun/setsu_bun.txt 帰って来たはいいけど時間的にこれ以降の議論に参加できそうに無い。ごめん。
>>379
実際はそうだろうね。
大々的にブラフかましとけば遊びレベルの奴等はやめるわな。
でも、ここにそれが通用しない男がいた、と。
それこそもう裁判沙汰覚悟みたいな状態だし。
かといって裁判沙汰になるとか管理サイド脅すような真似はダメだし・・・
ひろゆきさんに直訴も・・・ダメだろうな。
アクセス規制は諦めるしかないのか・・・? アクセス制限しても、プロバ変えてまた来るって。
あんな悪人がのうのうと自分のやりたいこと好き放題やって
なんでマタ〜リやってる俺らがこんなイライラしなくちゃならないんだYO! 秋田の側も訴え起こすとかしたらどうなのだろうか。
もっともそんな金のかかることをわざわざ一作家の為に
やるとも思えないが。
こいつ警察から警告文もらっておきながらまだ
懲りずに荒らしと誹謗中傷を続けてる。
そのエネルギーをもっと建設的な方向へ向けて欲しい
ものだが・・・。
ブラフとは思いたくない。今回の荒らしを放置することで
せっかく設置されたガイドラインが単なるハッタリと見なされたら
以前以上に荒らしとAA攻撃、誹謗中傷のはびこる最低の掲示板に
なってしまうぞ2chが。
スケープコートとして柏木には見せしめになってもらうしか
あるまい。 スケープゴートっていうのはおかしいかな。
無害な人物を槍玉に挙げたりするのがスケープゴート
だもんな。訂正。 結局、削除されないように(削除人が疲れて
削除を止めるまで)大量コピペしたり、
AAだと削除されるからつまらん煽りを大量に
書くのに切り替えたりと、こっちの対応の裏
をかいて延々と誹謗中傷繰り返したいだけ
なんだから、従来の荒らしに対する対応では
もう対処出来ないって事だと思うが。
裁判は被害当事者しか出来ないんだから、
(で、前に秋田書店は「無視で何とか対応してる」
と書いていたと思う)、2ちゃんからはせいぜい
プロバイダに警告し、最悪アカウント削除を要求
するまでしか無理だろう。アクセス制限無理なら、
そっちの方をやるべきだろう。
プロバイダ変えると言ってるが、アカウント削除
何度も喰らえば、ブラックリストが廻るだろうし、
常習犯とわかれば、プロバイダも即対応するように
なるのではないか。 俺を語る間に長文の「しゅーまっは」論でも書くか、
カキコ連続で圧倒すればいいのに。
会話せんでも吐露しとけ!
アハハハっ. >>374
>みんなに無視&煽られて
>>377
>あとアクセス規制も無理だろうね・・・
*うわァーーーいィ♥♪
深夜に語るよーな連中は皆、 人格障害だしな フフン?
↓ほれ、集団直訴! ひとり100通くらい出せばあ?
⇒・原因は虱本すみおと瀬駄石ヤスシです
system-k@green.an.egg.or.jp 秋田HPへ >>387-389
これは管理側への挑戦ではないのか? まぁ、規制の話が出てからは奴のコピペや連続カキコも減ったようだからな。
アホにもそれなりの知能はあるらしい。
俺的には現況は充分放置できる範囲。
つーか保身に走る荒しってヨワイネ! 基本的なスタンスは「みじめだなー」と思って見過ごそうよ。
ただし、削除依頼などはキッチリ出す。
目に余るようなら規制依頼もあり得るだろう。
ただし、習慣や礼儀を守って、キチンとしたやり方で。
でもって、管理者側にお任せするしかないだろう。 >>393
その「みじめだなー」を半年間思ってきたんだけどねぇ…
削除依頼だって今に始まったワケじゃないし。
こっちはただ耐えるのみ、あっちはのびのびと煽り&荒らしという図式には
正直な話、いい加減耐えかねるものがある。
でも、常習的な煽りを理由にアクセス規制が可能になる、というのも2ch全体に対しては余り良い影響を与えないだろうな。 そんなこたあないでしょ。
「2ちゃんだから」っていうのが免罪符になるわけでなし。
こいつのやってることはもう看過しておけるレベルじゃない。
一線を超えてます。 とりあえず、一回削除人さんと
●アクセス規制はブラフか否か?
●危険と判断するラインはどこか?
これについて話したいね。もしくは提示してもらいたい。
特に後者はレス削除にも関わってくるので重要。
このところ削除依頼すら溜まってきているが・・・ >396
ブラフか?と聞かれてブラフですと答えるバカもおるまい。
また、判断の基準等は明かさないと荒らし対策にも明記されてるし
そもそも「2chのためですという意見は大きなお世話です」と
削除板のトップにどうどうと書かれている。
利用者の立場からすれば、削除人さんと管理人さんの良識を信じて
ひたすら待つ以外に方法はないと思われる。
削除が滞っているのは、柏木の対処について議論がなされている最中だと信じよう・・・ 現実世界で一辺問い詰めてみたくない?って話だったんだけど
文章修正してる間になんかどんどんズレてった。アホですな。 少し大人しくなってるが、これでまた何もナシだとAA貼りまくって
暴れ出すんだろうな。
しかし、奴はチャンピオン関係の作品の所しか行かないね。
包丁振り回しながら老人や子供ばかり襲って、屈強なにーちゃん
は避けてるみたいな感じだ。
☆時空を超えてるオレサマにとって、ココは仮の姿にすぎん。
――果て、無き、深度を持つ、オレサマと比較して、
おめーらって…、ホント、救いようが、無く、小せえぇなぁアアア…
ひさしぶりに、も一回、書いといて、やるよ♪
『人生ケズッテ、書いた分だけ、負・け・!』
こんなとこに群れてる時点でペース握られてるってコトさ♥
*オレを無視し抜けるのか真の意味で器が試されていると知っとけば?
んじゃ! みんな柏木はほっといて高橋留美子関係スレのなりきり野郎のほうに注目しようぜ。
こっちのほうがひどい。 http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003423223/
これ見た?
最悪多数の人間を巻き込んで爆死の可能性がある。
嵐が消えてもこれじゃ意味の無いわな。
しかもこっちから依頼出した訳じゃないし。 >404
依頼板で議論になりそうだったから議論板に引っ越してきたのでこっちのほうが酷いと言われても注目はしません。
見させてはいただきました。そちらも見事な基地外っぷりのようで。
それでも興味の無いスレッドの荒らしにはそれほど関心を持たないものです。
まぁ、悩んでるのはお互い様でしょうね。
「特Aクラスの荒らしにとるべき対策」みたいなスレッドを立てて議論してもいいかもしれません。
>405のスレッドは使い物になりませんし。 しかしここ数日、全然削除人の動きがないのはどういうわけだろう。 >>407
例のスレの削除依頼のせいだと思われ。
放置すべきか否か・・・ってことでは? あのチンカス、どうやら批判要望板でよくコピペされてた偽メルマガを
ひろゆきの公式声明だと信じきっているみたいだな。
今日は徹夜で荒らしまくるとか言ってるし。
本当に逝っちゃんねるにでも避難しようかしらん。
あそこなら速攻でアクセス規制してくれそうだし(ワラ ちなみに↓ね >偽メルマガ
==2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:73447人 発行日:2001/10/16
どもども、ひろゆきですー。
既にご承知でしょうが、とうとうコピぺ荒らし対策をやりましたですですー。( ̄ー ̄)ニヤリ
最近おいらのメルマガをパロっておちょくる馬鹿が出てきたのでその対策なんですー。
コピぺ荒らしには規制を設けることにしましたが、差別発言や他の掲示板の荒らし依頼等は
これまでどおりアクセス拒否はしませんのでこれからも何でも書いてちょ!
本当は悪質な書き込みもあぼーんしてる暇があったら、書き込み者のアクセスを拒否すればいい
んですけど、そうするとつまらなくなってしまうのでしないのですー。
2chは過激な発言が売りで、おいらもそれで知名度アップでうれちいんでちゅー。( ̄ー ̄)ニヤリ
だからみんな、これからも無茶な書き込み期待してるよ!
おいらの悪口以外はなんでもありだからね!
んじゃ! ついに「確信犯」と名乗り、徹夜で荒らすと宣言したワケだが、
はてさてどうなることやら…
規制したところで確実にISP替えて荒らすだろうし、もうどうしようもないな。 >>414
相手が執念とつりあう経済力のある大人だったら、ISP変更して荒らしつづけるけど、
子供や学生、ヒキーのようなパラサイトだったらそう簡単には変更できないですよ?
アクセス規制狙いでウンザリするほど大量の削除依頼を出す手も
現行のルールならアリかと。 >>415
アイツの経済力か…どんなもんなんだろ?
書き込み時間からして、定職にはついてなさそうだし。
そりゃそうとアイツ、ついに1chにまで遠征してたよ(藁 とりあえずしゅーまっはスレはスレ移行の時期だな。
現スレはすぐに消費されてしまうから立てとかないとまずいな。 アノ行動がヤツの命取りになる。
なにしろ西にジョークは通じねぇって話だ。
もう逆に可愛そうなくらいだよ。 >>418
でもなー、あそこは管理側を攻撃しない限り削除されないからなー。
でも、あのバカがポスト玄ちゃんになったら、それはそれで面白いんだが(藁 新スレ立てたらコソーリここにアド貼っといて。
ここも下げていきましょう。 レス削除依頼スレで削除人が放置したのを
「もう一回削除を検討してください」とか書いたのが原因で
削除人が他のレスも削除できなくなってしまったと思われる。
あんまり執拗に請願するのもどうかと・・・きもちはよくわかるけど。