ちくり裏板削除議論スレ
最近(前からかな?)珍走団(旧称暴走族)のサイトへの荒らしがあるそうです。
で、削除依頼板で削除依頼があったんですが↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990351857&ls=50
現在問題になってるのは
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=992959845
であって、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993046614
こちらは荒らしはしていませんのですが・・・
「運営」
と名乗ってる人が本スレ(下の)を削除してほしいようです。
それについて議論して行こうかと。
あと、他にも何かとある板ですんで、他スレの話題もここでしましょう。 ところで、>>100の方は、なぜHOSTが晒されないのですか?あまりにも怪しいですね。
>>105
了解。>>100はキャップだということね。でも、100は>>99に対する誠実な回答には
全くなっていない。99に対する誠実な回答をお願いします、は変わりません。
(100が99に対する回答だとすると、逃げているとしか思えないということ)
>「暴走族の名前は珍走団に変わりました46」
>「吐瀉物(ゲロ/嘔吐)被害者の会 第三本部」
>「三村が責任もってつっこみます【ボケて、第六章】」
どれも削除依頼されてない。
company:ちくり裏事情[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027377792/ >>107
>「三村が責任もってつっこみます【ボケて、第六章】」
削除依頼板時代に依頼出ています。パート2ですが。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012132353/
144 :02/05/10 20:26 <a target= ローカルルール無視は削除人も認めている。
どんな話題でもレス数が多く、住民が喜ぶスレッドは削除しないと
削除人は判断している。
このような事実でもまだローカルルールを作ろうとしているのか?この厨房ども。
まさかまだこんな無意味なコピペ貼る気?
---
★ 依頼が全て果たされるわけではありません。
削除するかどうかは削除人個々の判断です。
削除を行ったことに対する批判はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
---
このコピペは削除しないことに反発する厨房に言うべきコピペだろう。
漏れは削除しないことに大賛成なんだから。
そもそもローカルルールはメディア規制3法案を先取りした言論弾圧だ。
ローカルルールを歓迎する住民など一人もいない。これは削除人も含まれる。
反論あるか?
反論がないなら、このスレはここから、「終了だけで1000目指すスレ」となります。
思う存分終了で1000目指して下さい。
===============終了===============
freejpn.comって荒らし君御用達のプロバイダかな? >>110
「ローカルルール」は「板の趣旨」を定義する為のものですから、
「ローカルルール」を甘くすれば「板の趣旨」が甘くなっていろいろな
スレッドが立ちやすくなり、厳しくすれば「板違い」で削除しやすく
なると思います HTBだいすき ◆vcXufTfOiQ氏がスレッド削除出しまくっているけど、
やりすぎは却って住民の反発喰らうだけだと思うのだけど。
#これはテレビ番組板も同様。 >>115
反発は出てないよ。
オヌシは潰されたスレの>>1さんなわけ? それより、掲出されたURL、いつになったら消してくれるんですか?
そろそろお願いします。 >>117
削除人さん来るの待っててね ってホスト似てるね… >>116-117
ちくり裏事情って企業限定なの?
そうだとしても国や地方自治体、公共団体なんかも対象なのでは?
それで「むかついた学校、教師の所業」を教育板送りにしたい理由は?
削除依頼もスルーされているみたいだし。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511127/103-108 >>119
http://www.2ch.net/guide/map.html#society
ちくり裏事情
企業や業界関係の裏事情。個人や思想物は他の板でお願いします。
こういうのはあるけどね・・・ 板名も↓こうだし
ちくり裏事情@企業の裏と内部事情の掲示板
批判要望板とか整理板の質問スレで管理側もしくは削除人さんに聞いた方が良さそうかな
>>120
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031592631/826-827
教育板のローカルルールに
>・特定の学校や塾・予備校についての内情や暴露→『ちくり裏事情板』
とあるから「むかついた学校、教師の所業」はちく裏でやるべきかと。 >>121
え〜と、ちくり裏事情の板の趣旨として、「企業の裏と内部事情」っていうのがありまして、
で、教育・先生板のローカルルールに
「・特定の学校や塾・予備校についての内情や暴露→ちくり裏事情板」 ってあるわけですが、
他板のローカルルールが、ちくり裏事情の板の趣旨より重んじられるということはありませんです。
だから、やっぱり企業じゃない話題に関するものは板違いとして扱われるような気がします。
そうなると行き場を失っちゃうわけですが(難民板はありますが)、詳しいことは、質問スレで、
実際に以前、対応された削除人さんに聞いてみたりしたらいいかと思います。
整理板で、削除屋Xさんが以下のような発言をされますし、質問スレで聞いてみたら教えてくれると思います。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027377792/126 >>122
そうならば、きちっとしたローカルルール作ったら?
#ツール使いは、「企業の裏と内部事情」なんてサブタイトル見れないよ。
#とくにかちゅ〜しゃを使っている私なんて。
あと、教育板に
「『・特定の学校や塾・予備校についての内情や暴露→ちくり裏事情板』を外せ」
と要求すべき。 >>123さん
ローカルルール作ったのは俺じゃないんで何とも言えませんが、、、
確かにかちゅじゃ見れないですね。俺もかちゅーしゃ使ってます。
雑談スレに書かれた事に関しては、削除人さんに意見貰った方がよさそうですね。 >>123さん
色々聞いてきたのですが、例えば特定の学校の裏事情に関してですが、
全てが全て教育・先生板向けってわけじゃないようです。
特定の学校法人の裏事情で、ちくり裏事情板の方がふさわしい話題であるとか、
特定の学校というわけでなくて、教育に関しての専門板の方がふさわしい場合など、
国公立かどうかなど詳しいことはわかりませんが、スレッドの内容によって、
やはり板違いか否かは変わってくるようですね。
何をもって企業と成すかの判断は俺にはわかりませんが、学校に関してだけでなく、
他の法人や団体においての話でも、他のどうのような裏事情に関してでも、スレッドの内容によっては
ちくり裏事情が相応しい板であることもあればそのままでいいでしょうし、
より相応しい板があるのであれば板違いと判断されるかもしれませんし。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/120
>これらは全て削除すべきスレなのか?
に関しては、全てが全て削除というわけでなくて、あなたがおっしゃるように、ちくり裏事情が相応しいと
判断されたなら、対応されずにスルーされるということになるようです。
詳しいことがわからなくて申し訳ないですがそんな感じのようです。詳しい話は、削除人さんに聞いて下さい。 >ちくり裏事情が相応しい板であることもあればそのままでいいでしょうし、
→ちくり裏事情が相応しい板であれば、そのままでいいでしょうし、
なんか日本語変ですね。すみません。 HTBだいすきです。
私が「むかついた学校、教師の所業」を削除依頼したのは
スレッドの趣旨が特定の学校について語っているものではなく、
アバウトな教育問題が趣旨のスレッドと考えて削除依頼しました。
現に削除忍さんも板違いかもしれないと考えています。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511127/109
お前らがローカルルールを決めても無駄。
削除人は話題に関係なく住民が喜ぶスレッドは削除しないと決めているから。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985013994/394
394 :消しまくり研修生 ★[sage] :01/11/26 02:54 ID:???
ここまで見まくり。住人さんが喜んでいるものは放置しまくり。
さあ厨房ども反論してみろ?
反論できないなら、このスレはここから、「終了だけで1000目指すスレ」となります。
思う存分終了で1000目指して下さい。
===============終了=============== >>119
漏れが依頼してるのは、延々数字が書いてあるだけの糞スレなので、問題外なんですよね。
>>118
了解〜。
ご近所さんかな? あなた達は削除依頼徹底無視の姿勢を示すことによって
削除人もひろゆきも自由な話題を書き込むことを認めていることが
なぜ理解できないのですか?
あの
>★ 依頼が全て果たされるわけではありません。
で始まる無意味なコピペはいらないよ。
どうせあなた達は貼っても無駄であること最初から分かってて貼ってるんだし。
===================終了===================
ここからは「終了だけで1000目指すスレ」となります。
思う存分1000まで目指して下さい。
おい、キチガイウジ虫自治厨どもよ。
俺たちがローカルルール守ったって
削除人がルール無視して削除に応じない事多いんだよ。
あげくのはてには「削除しませんよ、ごきげんよう」
「ネタスレとして残しました。」だとよ。
これじゃバカらしくて守ってられんだろう。
削除依頼してる人のほとんどは蹴られてる…かわいそうに。
文句があるなら削除人にも言えよ。
まあ、「文句を言ってはいけません。」というのが削除関連板のローカルルールだからできないだろうな(w
最後に一言。
「削除されたらまた立てれば済む話。」
よって、このスレは「終了だけで1000目指すスレ」となります。
思う存分1000まで目指して下さい。
================終了================ 553 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
2chでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
2chの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。
それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう1つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
もう一度書きますが、2chには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「2chを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
・・・・と、俺も博之に言われたことがあります(苦笑)
ただ、「自分が楽しい場所の環境を良くしたい」というのが、
全ての削除屋の根底にあると信じたいし、それこそが本当の心得だと思います。
削除人の決定です。よって板の自治は廃止です。
============終了============
今からこのスレは終了だけで1000目指すスレとなりました。思う存分終了だけで1000目指して下さい。 ageて終了したがる(しかも連続で)香具師もめづらしいな(w アクセス規制されているのは、投稿したものが必ずアボーンされているね。
規制が解けたら、元に戻っているけど。 HTBだいすき氏へ
宇(ryやcsd-2666.tokyo.mbn.or.jpの暴走デムパに
皆の注目が集まっているけど、
君みたいな「依頼厨」に不満がある人は他にも居るみたいだよ。
自治基地のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018255426/25-26
ただ杓子定規に削除依頼を出すだけじゃなく、
自治に参加したり、ローカルルール改訂に協力する等
板の秩序を落ち着かせる方向に持っていけば、皆から認められると思うよ。
とりあえず、テレビ板の方協力してくれ。 mbnが暴れるほど依頼厨が常識人に見えてしまう罠(w >>144
リアル消防のページをムキになって荒らしているどうしようもない馬鹿がいるな。。。 自殺を薦めてるとみていいのですね?問題行為と分かっていて書いていると思って良いのですね?
管理人さんへ>削除しないと言うことは容認していると言うことでしょうか? 単純に板違い、ただし削除するにはマジレスが多かった、ということではないかと。
> ちくり裏事情@企業の裏と内部事情の掲示板
↓ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 地方自治・知事@2ch掲示板
> http://choco.2ch.net/mayor/
とか。
あと、削除議論板のローカルルールも読んでください。 ちくり裏事情板ローカルルール申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042731392/
こちらも御参照下さい。>>管理人・運営ボランティア・住人各位
>>165
個人叩きは宜しくないかと。筋が通った意見でも私怨みたいな心証を持たれやすい。
LR申請にも支障を来しかねない。
>>157
>>156ね。
もちろん個人叩きは宜しくないと思うが、
彼に対する反発は住民の間には根深いからね。
良スレまで「板違い」と決め付けて削除依頼してしまうのはどうかと。
そのせいで彼に私恨を持つ荒らしも流入してしまったし。
とにかく、ローカルルールが認められたら
それに従ってほしいと思うのはみんなの願いだと思う。 >>158
「良スレ」というより……
>>115-127辺りでも議論になっていますが、「他にふさわしい板がある」
を理由とする依頼は、本当に「その板がふさわしいのか」が問題ですよね。
話題の方とは違うリモホの依頼者ですが、つい最近の依頼で、私がよく利用している板を
「ふさわしい板」にしているものがありました。しかし、もしそういうスレがその板にあれば
私は「ちく裏へ逝け!」と言って削除依頼に出すと思います。
携帯からなので、あまり長文が書けません。一旦切ります。 何にせよ、掲示板群サイトに於いて、どの板でも扱えない話題の存在は
あまり好ましいことではないですよね。
板間のグレーゾーンは、各板の趣旨が少しずつ被る形で存在すべきだと思います。
私は、申請されたちく裏LR案を大いに支持致します。 足立区女性コンクリート詰め殺人事件のスレへの、理由を明らかにしない
スレッドストップに抗議の声です。
板違いならば、スレストはそう明記すべきでは?
抗議スレ
【理不尽】このスレが止められた意味はなんだよ!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046532789/l50
止められたスレ
東京足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1045300965/l50
関連スレ
足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件 at 議論板
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046238260/l50 当該スレの処理理由は板違いです。
同一文面、またはほぼ同一文面で複数の板に立っていたことも考慮に入れました。
申し訳ありませんが、スレスト前の理由の明記はいたしておりません。
処理理由をお知りになりたいときは、今後も議論板で尋ねていただくようにお願いします。
その際、削除整理板の連絡スレで当該削除人を呼び出していただければ助かります。
当該テーマについては、162さんご自身でリンクされている議論板のスレや、
少年犯罪板の同名のスレで引き続き議論下さるようお願いいたします。 >163:削除屋@続腹筋★
>申し訳ありませんが、スレスト前の理由の明記はいたしておりません。
明記しなかったのは何故ですか?
管理者の都合や判断で削除するのはわかりますが理由を明記されずに
書き込みが全く出来なくなるのはとても不愉快なのですが。。 >>165
何故と言われましても、私たち削除人は「削除ガイドライン」と「削除する人の心得」に従って
処理しているだけなのでお答えのしようがありません。
スレスト前に理由を明記するようにルールを変えるには、管理人に直接訴えていただくしかないです。
ルールの変更を要望されるなら、批判要望板で問題提議されてみてはいかがでしょうか。 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047482356/293-294
の削除を依頼したのですが、個人特定が微妙なので残しておきますと
削ジェンヌさんという削除人の方から言われたのですが疑問です。
最後までよく読んでいただければ分かると思うのですが関係者など
分かる人にはすぐ特定できてしまう記述があるのです。ですから
削除するのが妥当だと考えるのですがご意見、削除を求めます。 >>167
そのレスから個人を特定するには超能力が必要と思われ。 >>168さん
そうおっしゃいますが誰もが個人特定することはできないかもしれませんが、
関係者など分かる人が見れば容易に分かってしまうのです。あなたは関係者
ではないでしょうから分からないと思いますが削除すべき内容があると思う
のです。それよりもよくよく考えればあのスレ自体削除すべきなのかもしれません。
ああいったスレはマズイ気がするのです。削除人さんが正しい見識のある方だと
信じておりますので削除についてよく考え直していただきたいのです。どうかよろしくお願いします。 誰にもまずくないちくり裏事情ってのもないと思うが。
見識とかじゃなくて削除ガイドラインに従うだけなので、
削除ガイドラインをよく読んで理論武装するか、
うまくごねて管理人裁定に持ち込んでくれ。
事実をもって「まずい」ことであるなら問題は書き込みではなく
その事実にあると思いますよ。
あと、書いた人間が書いたことに責任を負うのは当然ですので
訴えられるようなことを書くときは訴えられることは覚悟して書き込むのは
当然でありまして。
削除すべきというのは貴方にとってであって2chにとってではない・・と・・。
インターネットで発言するということに無自覚なのはイコール悪ではありませんが
「匿名だと思ってた」とか「悪いと思って無かった」ってのは
訴えられたり社会的な地位を追われたりする時に言い訳になりませんよ。
荒らし・煽りには相手にせず、削除依頼と
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ34
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049278308/
に報告願います。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1054532314/l50
随分とあぼーん多発しているみたいなんですが。
電番って、何箇所伏せればあぼーんされませんか?
090-以下2箇所伏せた物・電番載せていないものでも
ガンガン消されてるんですけど。
ここまで来ると、ちくり裏事情もへったくれもないような。
ちくりの許されないちくり裏事情。。 >>175
2chには電番は書かない、というのが根本かと。
> 電番載せていないものでもガンガン消されてるんですけど。
これは具体的に指摘してみては? ログが残ってるならそれをここに貼ってもいいし。
(ほかの削除ガイドラインに引っかかってる場合はあきらめるしかないけど) >>177
どういうこととは何を聞きたいのかわかりにくいのですが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027397274/280
> 削除ガイドラインを参考に(適切な削除理由をつけて)
> 削除要請板に書いたほうが良いと思われ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027511127/406
> 個人名(だけが理由)なら「同姓同名の赤の他人」で。放置。
ということかと思われます。
あとは削除ガイドラインの個人の取り扱いの項目の、個人名所属住所
の項目にかかれた内容をよく読んでみる、と。
その上で不明な点があればまた質問をどうぞ。 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068941662/47-48
こういった場合、削除屋Xさんの仰るとおり自己責任ではあるけれども、
私生活情報として削除されないものなのでしょうか?
命の危険ってのは穏やかじゃないと思われますが。 >>180
掲示板だったら陰口叩いても当人にばれない とでも思ったの?
それも含めて自己責任でしょ。
書いちゃったモノの尻拭いのために削除があるんじゃありませんよ。
発言の責任はご自分でお取りを。
実際に危険が及ぶのなら警察や弁護士へどうぞ。
騒げば騒ぐほど、本人の耳に入る可能性が増えますよ。 >181
書きこみの後にいくつかの事実が判明したようですが。
真相は削除人さんには確認できないから安易に削除できないでしょうし、
「身の危険云々と言って脅せば削除してもらえる」と勘違いするおバカさんが
でてきてもウザいですしね…。
>騒げば騒ぐほど、本人の耳に入る可能性が増えますよ。
これは本意ではないのでこの辺りで。 川崎信用金庫について なんで落とすんだよ!!
関係者の陰謀か?ふざけるな!! >>184 単なるdat落ちでは???!!!直近では削除は何もされていませんが・・・。 >>185
面目ない。金融板に同スレ見つけたので、そちらで叩きます。サンクス
中央出版のスレが、削除されたようですが、何故ですか?
おとといはあったような気が… この板にトチ狂った女とつるんだ削除人がいるんですが
そちらを先に削除して下さい どれが削除されているのですか?
スレは削除されてませんし(dat落ちだけど)、
レスあぼーんもないようですが…(たぶん)。 >>193
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
だからdat落ちですね。 東芝の裏事情パート20
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1104192667/
削除要請板にも書きましたがこちらにも・・・。
スレ削除ではなくアクセス規制が妥当だと思われますが。
明らかに1名の荒らしがいただけです。
安易に削除されてしまっては困ります。
削除依頼するために荒らしたのだと、考えられませんか?
ゴミ箱からのスレ復活を強く希望します。 >アクセス規制が妥当だと思われますが。
んじゃここの板で話す内容は無いですね。 >196
ある程度の日本語読解力があれば理解可能だと思いますが、よく文章を読んで下さい。
アクセス規制が妥当だと思われるので”安易にスレごと削除されてしまっては困ります”
と、いう意味で書いているのですよ。
勝手に都合よく曲解されてしまっては困ります。 >>197
削除ガイドラインに接触してる状況で削除しただけですので
貴方の言う規制云々と多分にタイムラグが無かったのでしょうね。
削除依頼出されたスレを何時頃削除するのかは見た人が判断するのであって
安易にと言う言葉は当てはまりません。 >198
削除ガイドラインに抵触していたのは、あくまで荒らしのレスのみで
スレッドそのものでが抵触していたわけではありません。
だから判断を訂正していただきたいと言っているのです。
そうでなければ、荒らしが出たスレは同じように全て丸ごと削除が妥当という判断になってしまいますよ。 そうはいっても削除人さん達がボランティアで普段からマメに対応してくれていることには感謝しています。
今後、同じようなことがあった場合に、またスレごと削除されてしまったのでは困るのでこうして意見しています。 >>199
そうでしょうか?
テンプレ見ても「無いから立てておいた」と言うテンプレです。
ちくり裏事情と言う板の性質からしてそれで良いのでしょうか?
仮に良いとしてもこのスレッド趣向は論理的でもなく何を伝えたいスレなのか判断不能です。
また、20スレも続いたのにも関わらずスレッドでの議論も期待できない状況下にあっては
削除される場合もあると削除ガイドラインに明記されてます。
荒らしに在らされる事は非常に残念な事ですが荒らされる状況にある場合は仕方の無い
場合もありえるでしょう。
私もテンプレや流れとかも見て判断してますが上記テンプレでは何しに存在するスレッドなのか
意味不明です。
その様な意味不明なテンプレで何の裏事情を話す目的なのか客観的に判断しても判断できません。
単純に画像を貼り付けるスレッドと思われても仕方の無いかと思います。
継続スレでちゃんとしたテンプレを貼り、客観的に見てもスレタイとテンプレの合致が無いと
誰が見たところで板の趣向と違うスレッドに見えます。
ちゃんとテンプレ等に明記されてたら私はレス削除に誘導したでしょう。