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■ 削除人監察制度に関する議論スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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04/11/02 02:05:22ID:BJOhLZ6F
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/825

> 825 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/11/01(月) 04:07:26 ID:???
> お目付け役を決めて、その人に従うってのはどうだろう。。。

↑この管理人発言により、削除人を監察する制度の導入が現実味を帯びてきました。
ここは、この案件について議論するスレです。

関連スレ
◆ カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/
◆ カフェ新設 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/
◆ カフェ新設 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/
◆ カフェ新設 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099251667/
0002これまでの流れ
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04/11/02 02:05:51ID:BJOhLZ6F
> 825 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/11/01(月) 04:07:26 ID:???
> お目付け役を決めて、その人に従うってのはどうだろう。。。

> 829 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/11/01(月) 04:08:19 ID:???
> ここは、うさたん★がいいとおもうね。

> 844 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/01(月) 04:12:32 ID:???
>   ∩∩
> =(#・-・)= ぴろしきさん、、、、
>        そういう事言ってると捕って食うぞ!なの

> 852 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/01(月) 04:13:34 ID:???
>  ∩∩
> =(・-・)= やーだねーだ。あっかんべーだ。なの

> 859 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/11/01(月) 04:15:47 ID:96ryqDvc
> もみじ★さんのこと忘れていませんか・・・

> 864 名前:もみじ ★[] 投稿日:04/11/01(月) 04:16:51 ID:???
> >>859
> やーだねーだ。あっかんべーだ。なの

> 867 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/11/01(月) 04:17:24 ID:???
> うさたんがあと二人お目付け役を決めるですよ。
> ほいで、海王さんが、お目付け役に従わなかったら停止ってことで。

> 898 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/01(月) 04:22:14 ID:???
>   ∩∩
> =(#・x・)= ぴろしきさん! うさたんやらないもん!! なの

> 909 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/01(月) 04:23:26 ID:???
> てゆか、真剣にめまいしてきました。。
> 私のような小心者の一匹狼に人様のお世話は無理です。。。
> 適任の人にお願いして下さい。。。il||li _| ̄|○ il||li

> 928 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/11/01(月) 04:29:20 ID:???
> >>909
> あと二人決められるので、
> がんばりそうな人に頼むですよ。えぇえぇ。

> 939 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/01(月) 04:32:38 ID:???
> >ぴろしきさん
>
> あれほど行ったのにまだそんなカキコするですか!
> ゆるさんです!ゆるさんです!!
0003これまでの流れ
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04/11/02 02:06:06ID:BJOhLZ6F
> 236 名前:千影 ★[sage] 投稿日:04/11/01(月) 12:25:03 ID:???
> 海王さんだけの監視役ではなく、もう少し広い視野で
> 削除人が行き過ぎた処理や行動をすることで、住民さんに
> 迷惑がかからない用にするための役目であれば
> やってみてもいいとは思いますー。
>
> うさたんさんだけではなく、他の方の信用をもらえれば、ですけどー^^;

> 569 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/11/01(月) 20:37:57 ID:???
> > うさたんさん
> お目付け役の件、私でよろしいのであればお引き受け致します。
> ご検討くださいませ。

> 832 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 01:09:48 ID:???
> うさたん
>
> 私もお目付役に立候補します。
> (削除人&推薦者だけど)
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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04/11/02 02:10:22ID:utVAgBWy
4様
0009さくじょくん
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04/11/02 02:47:06ID:hub9/5f2
すんげーアレな発現で申し訳ないんですが、
戦略的に人を使うことを考えた場合、
海王くんをもっと「使いこなす」ことのできる人を
お目付役にした方がいいと思うデス。

今のメンツを見る限り、海王君を潰してしまうだけだと思う。
海王君は「掲示板で(要するに他人が見ている場所で)異見を言われると、悪意を感じる」
というタイプの人だから、正攻法で指導をしようと考えている人がお目付役になると、
海王くんの唯一の(?)良さである、圧倒的なパワーを潰してしまうだけだと思う。

そして、俺は絶対に適任じゃないですけど。
俺がお目付役になったら、たぶん確実に彼を潰してしまうことしかできない。
0011名前が無いなら放置してDAT落ちさせてください。
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04/11/02 02:51:44ID:T9cWa7Bd
>>9
なるほど。

>海王君は「掲示板で(要するに他人が見ている場所で)異見を言われると、悪意を感じる」
>というタイプの人だから、
これかなり当たってるんじゃないかと思う。王様だからプライド高いんだよな。
0012さくじょくん
垢版 |
04/11/02 02:59:41ID:hub9/5f2
>>10
いいかげん諦めたらどうだ。
もう>>4は過ぎ去った過去なのだよ。
過去にとらわれていても未来はないよ。

>>11
うむ。
どう考えてもそうとしか考えられん。

普通に注意しても海王君がまっっっったく聞く耳を持たないのは、
彼を理解してあげない周囲の人にも(彼とうまく付き合えないという)問題がある。

悪いところといいところ、物事にはかならず2面性があるのだから、
少なくともいい点はいい点で独立して評価すべき。

いい点もあるけど、こういう点がね〜〜、っていう理論で、
一見関係あるように見えて、実は関係ない点を合算して考えると、
せっかくのいい点が曇って見えてしまう。

要するに、削除兵器としての海王クンの能力を見失ってしまうことになる。

誰か、ウマイ使い方ができる人、お目付役になってあげてください。
0013堕天子
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04/11/02 03:02:46ID:z9AuHVxj
>>9
潰れたらそれまでじゃないの?
ひろゆきさんもそう言ってるし。
0015
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04/11/02 03:13:26ID:IZMxtinT
海王はピーキー過ぎて(乗りこなすのは)お前らにゃ無理だよ(。д゚)y━・~~~
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/02 03:24:54ID:Rj44Gk8d
けど、削除議論はオープンなところでってルールに
なってる部分はあるわけで、つまりは彼は、
その削除系のルールは嫌だと言ってるわけだよね?

そこは改善してもらわないと、何も進まない気がする。

全部裏でメールやICQだけでコソコソと決着付けることを
彼が望んでいるとしても。
そして、それで彼が言うことを聞くんだとしても、それは
なんか”我が儘”なんじゃないかな。
0017さくじょくん
垢版 |
04/11/02 03:33:50ID:hub9/5f2
>>16
えーと、そこの住み分けは、

 削除議論 = 一般論 つまり、誰かの話ではない。
 だから、 海王くんに対するアドバイス ≠ 削除議論。

ということ。

つーか俺は誰なんだ。
海王の中の人か?
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/02 03:40:02ID:6hYiIzL3
前から名前は挙がってるがたもん君なんか適任だと思うけどなぁ
アドバイスだって的確だし厳しい事も言える
何より海王君はたもん君に憧れてるフシがある
0020ゴークス ◆GHOX/eULDg
垢版 |
04/11/02 04:07:55ID:Ae+Ohq5z
海王は叩かれるに足るだけのことをしてきた、って考える人の方が多いからだろ。

# 俺は直接の被害に遭ったことはないけど。
0022じじぃ その4 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/11/02 08:59:25ID:RRUuNmjN
そもそも「議論」って・・・・この板に合うんか?

この板は主に削除人さん向けのブレーンストーミング板じゃとおもってたんだが、
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/02 14:39:10ID:N2n1LcdF
>>26
で、その叩きってどれよ
このスレにはオマエ以外に25コしか発言がなかったわけだが、
叩きが1コでもあったか?
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/02 15:49:54ID:kpA4hSlw
>>26
最悪板かよ…
そんなとこでやったらきっと荒れるぞー
ひろゆきが降臨したらさらに…
0031
垢版 |
04/11/02 18:19:24ID:smFGYX+Z
扱いやすい量産兵器より、欠陥のある超兵器のほうが
役に立つという場面は少なからずあると思うなぁ。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/02 21:00:39ID:QexC8+uk
モチベーションが上がらないなら無理してやらなくていい
というのはべつに今に限ったことでも海王さんに限ったことでも
ないじゃないですか
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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04/11/03 01:01:49ID:wgbjvrne
>>12
仲良しさんじゃぁダメだよ。
多分“権威”でもダメ。

なぜって、依存するから。
「認めて貰おうー」って無理するから。

全く知らない人の元に、養子に出すのが良い。と思う。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 09:55:20ID:+LPvC6YV
>>31
アニメの話だろ。現実では滅多にない
0041これまでの流れ
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04/11/03 09:56:04ID:0HN02oMU
> 991 名前:削除屋@小太郎 ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 15:31:15 ID:???
> ひろゆきさんのお目付け役に立候補します。
> メール見ろー・Q見ろー・要請板見ろー・その他、催促する係です。
> 従わなかったら即泣きます。

> 4 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 15:58:03 ID:???
>  ∩∩
> =(;-;)= ぴろしきさんにメールはしてあるの
>       返事待ちなの

> 13 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 16:13:09 ID:???
>  ∩∩
> =(;-;)= 昨夜出したメールにお返事がないのにひろさん光臨してるから更に2通送ったの

> 16 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 16:16:41 ID:???
>  ∩∩
> =(;-;)= なんでSDさんが戻ってきたのにうさたんなの?
>       うさたんがどうしてもやらなきゃならないならうさたんの相談役にキツネさんを勧誘してほしいの

> 19 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 16:18:01 ID:???
>  ∩∩
> =(;-;)= うさぎは紙は食べないの
>       うさたん人参が食べられないくらい弱ってるの
>       海王さんも可哀相なの

> 69 名前:うさたん ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 17:21:28 ID:???
>  ∩∩
> =(;-;)= >>49 お返事はメールでもらったの
>
>       >キツネさん
>         あとでメール出しますの
>         ショックと動揺が収まってから

> 71 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/11/02(火) 17:23:53 ID:???
> ほほーい
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 10:11:53ID:Dv1qrVhp
そして現在。。。

   ∩∩
  =(・-・)=
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,,
  ⊂⌒/ヽ-、___
/⊂_/____/
0043削除マシーン ★
垢版 |
04/11/03 13:53:13ID:???
そんな話があったのか

0045うさたん ★
垢版 |
04/11/03 14:12:23ID:???
 ∩∩
=(・-・)= 小太郎さんのひろゆきさんお目付役就任にさんせいなの
0046うさたん ★
垢版 |
04/11/03 14:14:01ID:???
 ∩∩
=(・-・)= 海王たんの批判は直接海王たんに
      海王たん叩きは最悪板限定でお願いしますなの
      苛めたら苛めるだけ意固地になるのが人間なの
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 14:14:14ID:9IZn5csw
びっくり・・・
0054?
垢版 |
04/11/03 14:54:48ID:wwMmxwvU
小学生のころ飼育係を押し付けられたの思い出した(´ー`)y─┛~~
0055うさたん ★
垢版 |
04/11/03 15:37:32ID:???
 ∩∩
=(・-・)= >>52 泣いても解決しないからお話し合いすることにしたの
          海王たんもいい所はあるの
          大半の人と上手くやっていけるようになってほしいの
          だから、海王たんをむげに苛めないでね なの
0056うさたん ★
垢版 |
04/11/03 15:38:27ID:???
 ∩∩
=(・-・)= いい所は素直に(・∀・)イイ!とみとめて、
      上手く行かないところは一緒に考えてみるの
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 15:47:05ID:jfJ+R1eg
>>55-56 = うたさん
とりあえず全てお任せしますので、海王さんとコミュニケーションとりながら上手くやっていってくださいです。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 16:30:00ID:S/mNG0GX
>>56
頑張ってくだされ、考え方が偏りすぎてる奴の矯正は大変だけどさ・・・
他人を変に見下すのを止めて、人の話に耳を傾けるようになってくれる事を祈ります
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 16:35:11ID:4QtNZtNd
>>59
× 他人を変に見下すのを止めて、人の話に耳を傾ける
○ 掲示板で(要するに他人が見ている場所で)異見を言われると、悪意を感じる
0061chikage
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04/11/03 17:00:45ID:ZRqj/qU7
>60さん
程度の問題なのでしょうね、どこまでを好意的に解釈できるか、
といった感じでしょうかー。
兎に角、短絡的に辞めさせる方向ではなく、
お互いにコミュニケートを取る事から始めていこうというのなら
いいとおもうですよー。

とりあえず、海王さんだけのお目付け役らしいので、
私の出番はなさそうですー。

うさたんさんをはじめ、目付け役になられる方、損な役回りでもあり
色々大変でしょうけどがんばってくださいねー。

願わくば公開処刑のような形にならないことを。。。。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 17:14:05ID:4QtNZtNd
>>61
>程度の問題なのでしょうね、どこまでを好意的に解釈できるか、
>といった感じでしょうかー。

人前で何かを言われる事自体を「攻撃」だと解釈しているのに、
どこまでとか、好意的とか、あったもんじゃないよ。
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 17:30:02ID:YvnzdS3X
>>62
おまいが嫌いなのは判ったから、人のレスまで修正する真似するの止めたら
スゲー見苦しいし。
海王の良い点を挙げてみろよ、お前みたいな奴は人の欠点ばかりに目が行って
育てる事出来ないだろう?それとも過去に海王を面倒みたとでも?
違うのだったら今は静観しろよ、これで駄目ならはひろゆきも名言してる訳だしよ

>>63
そうしないと名前が挙がった人に対して苦情が集中しかねないし、海王自身が本当に
駄目な奴ならSDやひろゆきに対してする顔と同じ顔をその連中にするだろうね
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 17:40:32ID:4QtNZtNd
>>64
俺が嫌いだって?勝手に色眼鏡で見るんじゃない。
別に俺は海王を嫌ってなんかいないよ。
何も考えずにレスしやがって、見苦しいのはオマエの方だ。

>>62は、 chikageは「海王がいやがること」を理解できていない と言ってるだけ。
>>60は、 「海王がいやがること」をさきにやっておいて、何が「他人を見下す」だ。  と言ってるだけ。

嫌なことをされた海王の立場になって考えろよ、と言ってるだけだ。
こんな風潮じゃ海王が潰されるだけだろ。
叩く気がなくても海王を攻撃しちゃってることに気づけよ、と言ってるだけだ。

だから、オマエさんも冷静になれ。>>64
なにが、「おまいが嫌いなのは判ったから」だよ。
嫌ってたら海王の肩なんてもたない。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 17:44:52ID:4QtNZtNd
つまり、だ。

お目付役だかなんだかしらないけど、人が見てるところで色々言わないでやってくれよ。
好意的にとらない方が悪いとか、程度の問題だ、とか言わないでくれよ。

って言ってるだけだ。
0067chikage
垢版 |
04/11/03 17:47:03ID:ZRqj/qU7
あんまり熱くなって煽りあいしちゃ駄目だよー^^
もちつけー、です^^
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 17:48:38ID:RPMGP5Wm
>>67
きみもおちつけー。おちついてよく読めー。
煽り合いだけじゃないだろ。
むしろ、きみに対して中身のある話が出てるんだからちゃんと読め。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 17:49:34ID:4QtNZtNd
>>67
ん?
落ち着いてるつもりだ。
わかりづらかったと思い、言い直しただけだ。

で、俺の言いたいことはわかってもらえただろうか。
0070chikage
垢版 |
04/11/03 17:55:32ID:ZRqj/qU7
;w;
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 18:21:17ID:mtVLXWEf
>>74
謝ることもできず、煽ることしか知らないやつはカエレ

お前みたいなタイプは純粋に邪魔。
スレ汚し以外の何物でもない。

つうか、>74は何のために書いたの?感情を吐き出すため?
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 18:29:33ID:8b1Gu5wk
管理人裁定が絶対に正しいと言うことは無い。

どういう風に考えて、どういう答えがでたかを第三者に説明できれば、覆ることもある
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 18:34:14ID:CiIw2yz+
とりあえず某氏(というよりその取り巻き方)は
「削除で自治統治」の考え自体を変えたほうがいいと思うのだけど

某スレ見る限り人の話聞かない過激派がまた利用しようとしてるし
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 18:47:23ID:VoS6wHMG
海王は停止か剥奪がふさわしいね

よし、投票しよう!
テンプレ

【剥奪】
【一時停止】
【いずれもしない】

【剥奪】に一票
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 18:48:18ID:Zy1UdYww
んじゃ制度に関する提言として

・お目付け役さんは一般利用者からの意見や苦情を汲み上げてほしい
・お目付け役さんが問題と思っていることとその対処を、差し支えのない範囲で
公開してほしい
0089 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/11/03 18:57:07ID:siKsE2p1
やっぱこの板、議論には駄目だな
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 19:00:27ID:CiIw2yz+
問題が彼だけにあるとは言わないが、彼の行動が問題でこうなったわけで
語るなっつーのは無理がある気が
0091 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/11/03 19:04:01ID:siKsE2p1
つか、彼個人を語るにしても良い点、悪い点を淡々と
箇条書きにしていけばいいだけじゃないのか?

まず剥奪ありきなんてツマンネ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 19:06:24ID:pSIMlJZJ
このスレッドはある削除人がガイドラインに沿って必ずしも住人のためとは思えない削除をする場合、
お目付け役を置いてどのようにしたら改善できるかの意見交換を行うスレッドではないかと、、

きっかけは海王氏ですが、彼だけの問題ではないはずです。
(たとえば今この板で議題に上がっている、重複スレの処理に関してスレッド利用者の感情をどうするかなど)
0094 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/11/03 19:14:41ID:siKsE2p1
>>93
良い点悪い点を誇張抜きで列挙して突きつければ
良い点が伸びて悪い点が治るかもしんないじゃん

うさたん>>56のレスから漏れなりに考えた結果がこれ
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 19:18:37ID:jV3VwnVj
>>90
語るなってのは無理だけど、彼の事例は色々な意味で今後の削除に関しては
重要な事が多いし、上手く議論で事例として使えばよいと思うし
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
04/11/03 19:58:51ID:cujN9na+
鯔だからねぇ、これが収益に直結するような問題ならどう判断なさいますか
経営者目線をお持ちなな皆様?
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