X
消さない判断と任意削除の境界について
0001迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/09/19(月) 21:23:07ID:uNtruxBF
「迷ったら削除しない」ということですが
任意削除との違いがよくわかりません。
任意削除対象は「消しても消さなくても良いもの」。
通常の削除対象は「削除しても良いもの」？と考えても
消さない判断も尊重されるわけで、結局任意削除と同じ意味なのではないかと。
0137迷ったら名乗らない
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2007/04/25(水) 23:55:35ID:W32/A/RG0
×削除すべきもの
○削除されちゃうかもしれないもの。
○削除人が削除してもいいもの。
0139菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
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2007/04/25(水) 23:58:38ID:A+Pqpx8z0
>>135

削除対象とは書いてあっても、削除すべきものって書いてあるかなぁ？
すべき、ってのと、します、ってのは越えられない壁があるよ

そのあたりはひろゆきの過去の発言みてたら解るんだけどね
２ちゃんねるは、消さないのが基本
0140削除審査官 ★
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2007/04/25(水) 23:58:54ID:???0
なんかウイルスの名前みたいですね・・・ｗ　＞ID
まぁ自由ってのはある一定の秩序が保たれる事を前提に保障されるものであって
何してもいいってわけじゃないからね。
0141菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
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2007/04/26(木) 00:01:25ID:A+Pqpx8z0
>>136

他人の自由を侵害する自由ってのも保障されるべきと思ってるなら、片腹痛いのも当然だね
0142菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
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2007/04/26(木) 00:05:24ID:A+Pqpx8z0
>>140

いやいや、オレはお前を殴らないから、お前もオレを殴るなよ、ってひどく根元的な話でないですか？
秩序なんてのは便宜的なものに過ぎないわけで
0143迷ったら名乗らない
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2007/04/26(木) 00:05:56ID:lMYeRWOt0
>>139
だったら消さなきゃいいだろ。
消したり消さなかったり恣意的なのがミエミエなんだよ。
口八丁手八丁のアカがな。
0144削除審査官 ★
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2007/04/26(木) 00:13:30ID:???0
削除対象＝削除しても問題のないものであって絶対削除しなきゃならないもの
じゃないからなぁ、基本的には。あとはまあこのスレの過去レスを読んで下さいって事で。
0145迷ったら名乗らない
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2007/04/26(木) 00:14:25ID:zR2Z3wxn0
しかしまぁ、てめーらの尺度が曖昧でぬるくていいかげんなのを棚上げにして、
筋の通らんことをツベコベと抜かしやがってよぉ〜このアカ。
0147菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
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2007/04/26(木) 00:24:40ID:E6hYt3K70
>>145

あんまりなんでもきっちりすると、どうしても歪みが出てくるもんですよ
きっちりきちきち作ってるはずの日本国の法律でも、いっぱい漏れや歪みがあるんだから
0148菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
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2007/04/26(木) 00:27:35ID:E6hYt3K70
>>143

うん、消さないのが基本。
でもひろゆきがなぜこういう掲示板を立てたかったのかの理由を考えると、
目的に合致しないどころか阻害するような書き込みを放置する理由がないんだよね
0149迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/26(木) 00:36:15ID:zR2Z3wxn0
スネーク
0150迷ったら名乗らない
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2007/04/26(木) 00:40:23ID:zR2Z3wxn0
削除する時には（削除するための）論理がある。
削除しない時にも（削除しないほうが良いという）論理がある。
片手落ちの差別削除でエラソーなことぬかすなこのアカ。
0151菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
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2007/04/26(木) 00:50:25ID:E6hYt3K70
>>150

差別というか、ひろゆきがひろゆきのやりたいように設立した掲示板ですから、
ひろゆきのやりたいように削除するのは当たり前かと
「あの」ひろゆきに公平性を期待するなんて、ポテトチップでダイエットを期待するより無理な話
0152迷ったら名乗らない
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2007/04/26(木) 00:55:00ID:zR2Z3wxn0
だから期待してねーよアカ。
0153菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
垢版 |
2007/04/26(木) 01:01:40ID:E6hYt3K70
んじゃ、ここで愚痴垂れんでもええんとちゃうの？
チラシの裏に書いて駅前掲示板に貼った方がよほど効果的では？
0154迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/26(木) 01:11:39ID:vZgu358F0

　　　　　　　　　　　　　,_ -　"　`"　　ヽ､
　　　　　　　　　　　 ／　　　_　　　　　　ヽ
　　　　　　┐第　／　　 　ﾐー"￣"`ヽ､　|
　　　野 極　一 {　　　　　　ヽ､　　　　ヽ"
　　　次 悪　章/　　　　　　,シ"　　､_＿_!
　　　馬 削　 　{　rｰ-､､　 ﾐ　　/　_＿　i ﾄ
　　　達 除　 　{ （!⌒　ヽ　i　　　　`'ー`i､ 　
　　　た　　　　 ヽ ヽ`-　 ""　　ﾒ　　　ﾉｰヽ＿＿＿
　　　ち　　　　,､ﾉ　 ＼＿＿＿ﾒ,-ｰ'' "￣￣　　　| "!
￣￣の￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　　逆　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 　|　 |
　　　襲　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　|　　|
　　└　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 　　|　 　|
0155迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/26(木) 01:23:52ID:zR2Z3wxn0
>>1-2
0156迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/26(木) 01:25:29ID:zR2Z3wxn0
>>153
愚痴もヘッタクレもねーよ。
おまえは、ひろゆきの顔色伺いでもしてりゃいいだろ。
このアカ。
0157菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
垢版 |
2007/04/26(木) 02:29:02ID:E6hYt3K70
>>156

いやまあ、他人様の庭先で遊ばせてもらってるんやから
オーナーの顔色ぐらい伺うのが当然とちゃうんかな？
あんたは他人の家土足で上がり込んで、サービス悪いとくだ巻くタイプ？
0158迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/26(木) 03:12:33ID:zR2Z3wxn0
なんだこの犬野郎は…
0159迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/26(木) 03:14:22ID:zR2Z3wxn0
顔色など伺う必要はないな、おまえみたいな奴隷根性の持ち主でなければな。
0160菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
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2007/04/26(木) 04:04:47ID:E6hYt3K70
>>159

素晴らしい！パーフェクトだウォルター！
是非今後もこの路線で頑張ってくれたまえ！！

そんな貴方にこの言葉を贈ろうじゃないか
「天に唾す」
0161迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/26(木) 04:07:58ID:zR2Z3wxn0
ひろゆきが天なわけねーだろｗ
人間が天に見えるんなら、おまいの前世は奴隷だｗ
間違いない。
0162散歩中
垢版 |
2007/04/26(木) 09:26:16ID:zeGBJWxm0
前世が17歳のころの光圀だと言われた私が来ましたが…「もういいでしょう」？そろそろ・・・
0163迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/26(木) 12:00:41ID:aS1zbCF7P
「天に唾す」の意味を知らない人が
いると聞いてとんできました
ひろゆきを天に例えてるなんて
発想は無かった…w

こう言い換えれば、いいのかも
「吐いた唾、飲まんとけよ？」
0164迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/26(木) 12:16:14ID:i1UnR0du0
>>151
＞ 片手落ちの差別削除でエラソーなことぬかすなこのアカ。

身体障害者への差別発言ですよw
0166迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/26(木) 13:53:40ID:S5R08BwA0
>>163
おまいは初手から勘違いしてるようだな。
削除など行われなくても、自分自身は何も困らない、自分はな。
天に唾する罰当たりは　むしろおまえのほうだろｗ
0168迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/26(木) 14:17:24ID:S5R08BwA0
あ？

ま、もう別にどうでもいいよ。ますますどうでもいい。
0170迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/26(木) 14:57:35ID:i1UnR0du0
「どうでもいい」と言った奴がスレから立ち去ることはまずない。
0174散歩中
垢版 |
2007/04/27(金) 09:02:20ID:ABRB2g7z0
何か、悲しい感じがする（なんとなく）
0180迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 15:55:53ID:+YpdPTV40
２ちゃんねるの削除には、法の下の平等という大原則が掛けている。
規則が公平に適用されてこそ、みんなが自由であると言えるのだよ明智くん。
0181迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 16:05:21ID:+YpdPTV40
○２ちゃんねるの削除には、法の下の平等という大原則が欠けている。

なんだかんだと方便を並べてはいるが、
ようするに数を擁して口をそろえれば黒いもんでも白になるわけだな。
作業頻度が低いだけで、何にも変わりない。ただそれだけだな。
0182迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 16:30:18ID:6hpZoKHT0
公平にやらないから余計荒れて面倒が増え信頼失って悪い噂されるのに、
バカなプライドと感情論で突っ走って自分の首絞めてる一部アホな削除人
0183迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 16:49:59ID:+YpdPTV40
２ちゃんねるの削除は大きく左傾斜だから仕方がない。どうでもいい。
0184迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 16:51:01ID:pj08ofUAP
>>182
「削除対象であっても消さない」が認められている以上
公平に削除しろと主張すること自体が間違い
0186迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 16:54:54ID:+YpdPTV40
どうでもいいから、規制すんなと言っておけ。
0188迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 17:18:15ID:+YpdPTV40
人んちの庭だろうが何だろうが、嘘は嘘、２枚舌は２枚舌。
0189迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 17:19:54ID:+YpdPTV40
金正日共和国は自由な国ですってかｗｗｗ
0190迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 17:36:37ID:pj08ofUAP
>>188
自分が気にくわないことを「嘘」と言ってしまうのは、どうかと

人んちの庭に立ち入って、その庭にケチつける、なんてえのは
現実社会では、あまりやりませんよねえ…
0191迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 18:13:21ID:+YpdPTV40
>>190
そう意味かｗ
だったら、mixiだってYBBSだって同じじゃんかｗ
最初からそう言えよ。
0194迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 19:52:01ID:+YpdPTV40
いいか、法と良心にのみ拘束されるのは自由というが、
恣意的な圧力が生じるものは自由ではないのだ。
自由とは、権力からのそのような圧力は受けないから自由なのだ。
胸先三寸掲示板を自由な掲示板と詐称するなこの池沼。
0195恣意的な判断の典型だなｗ
垢版 |
2007/04/28(土) 20:01:56ID:+YpdPTV40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079063677/199

＞コテハンさんも踏まえて反応している方がいる＆900レスを越えている
＞ことから削除は控えます。過去同じものが削除されたと言っても
＞スレの状態に応じて判断も異なるということをご理解下さい。
＞依頼対象にレスを付けない、反応しないを徹底して下さいね。
0196迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 20:03:50ID:0X+ebTunO
こーの支配からのー
卒業ー

私は比較的自由度の高い掲示板であると思いますよ。
ここ以上に書きたい放題書ける掲示板があるなら教えてほしいくらい。

てゆーか不自由だと思うなら去ればよい。それが自由ってもんでしょ。

規制かけられて八つ当りするほどどっぷり2chに漬かっておいて、
いっちょ前に批判とは片腹痛し
0197迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 20:05:01ID:+YpdPTV40
書き込みの妥当性・不当性と関係がない。書き込みが肯定されるべき論理がない。＞恣意的
0198迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 20:10:33ID:0X+ebTunO
書き込みが肯定されるべき論理がある、ってどんな状況よ。
無いのが普通だと思うぞ。
0199迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 20:10:36ID:+YpdPTV40
>>196
おまいバカの典型だろｗ
それは自由ではなくて「勝手気まま」だボケｗ
0200迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 20:13:54ID:0X+ebTunO
お前さん定義の「自由」はえらく範囲が狭いので理解が困難だよ。
もう少し一般的な定義の「自由」と摺り合わせてもらえないものか。
0201迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 20:16:27ID:+YpdPTV40
ニューヨークへいきたいか〜！
ま、どうでもいいから、勝手気ままを規制すんな
0202迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 20:19:01ID:lO4AYJCV0
当たり前のように相手を「バカ」だの「ボケ」だの罵倒できるなんて、なんと自由
な掲示板なんだろ
0203迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 20:23:32ID:+YpdPTV40
>>198
たら・ればで説明するのは難しい、良さそうな例が見当たらなかった。
が、例えば、あるルールに抵触していても、他のガイドラインの内容によって肯定されうるような場合かねぇ。
＞肯定されるべき論理。
つまり、ある角度から見ればアウトだが、別の角度から見ればセーフというわけだ。

あとな、盗んだバイクで走り出したり、窓ガラス叩き割るのが自由なら、荒らし行為も自由だろ。
ダブスタで規制してんなよ、と言っておけ。
0204迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 20:29:29ID:0X+ebTunO
コテで占有しているが情報価値が高いスレ、とかそんな感じ？
株板の話だけど
0205迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 21:38:22ID:+YpdPTV40
だから架空前提でなど話しにはならんて。
議論のための議論にもならんな。
そもそも占有しているのか、ただただ結果的に情報を書き込む人がコテハンだけなのか、
排他的であるか否かの判断が優先されるだろうな。
どんなに情報価値があってもブログ状態なら停止だろう普通は。
ま、基準がグダグダのようだから、何とも言えんがね。
こいつらの判断軸は、まるでクラゲのようで、んなもんは理解する気にもならんからな。
どの線に軸を置いているのか、分からんぐらいにグダグダだな。
0207迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 21:54:44ID:8rmIFp9H0
>>204
ＡＡ荒らしの楽天マンとかカバのようなウザイのは何匹かいるが、全部専ブラでＮＧに入れてる。
0208迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 22:07:30ID:0X+ebTunO
架空じゃねっつの。
何のために株板だ、って言ったと思って。
0209迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 22:12:09ID:+YpdPTV40
あいにく株式板のことは何も分からんので。
0211名無し返上中
垢版 |
2007/04/28(土) 22:16:46ID:OzEE1Dlm0
間違えた。

>>188
＞二枚舌

>>203
＞ダブスタで規制



ここら辺りを具体的に。
0212迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 22:25:44ID:+YpdPTV40
んなことはどうでもいいんだが。
削除には一定の基準があるのに対して、規制には基準がないから、
胸先三寸で出来る規制を強めて、自由な掲示板です〜なんてのは、なんと表現すればいいのかね？ｗ
0214迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 22:29:16ID:+YpdPTV40
じゃあそこの重複グダグダは何なんだｗｗｗ
0215迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 22:31:16ID:+YpdPTV40
>>213
>>194
0216迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 22:33:48ID:+YpdPTV40
言うまでもないが、削除人も削除（判断）という圧力を行使する立場の者だ。
どこが板（スレ）違いなのか。
0217名無し返上中
垢版 |
2007/04/28(土) 22:40:11ID:OzEE1Dlm0
>>216
削除と規制は独立した処理であるからして、
規制の話をするなら批判要望板でどうぞ。
削除の話をするならここでもいいが、具体的に実例などを
引用しながら、他者にも理解できる形でどうぞ。
絡めてやりたいなら批判要望板でどうぞ。


削除とは削除であり、規制とは規制であって、それ以上のなにものでもない。
圧力を行使する立場のものだから云々という俺ルールを振りかざされても、
板違いである事には変わりがないと考えて然るべきかと。

問われるのは行為であって人ではないのだから。
0218名無し返上中
垢版 |
2007/04/28(土) 22:41:38ID:OzEE1Dlm0
まあ、別にどうしてもここで続けたいというのなら、それは自由だよ。
行為は自由だが、それに対しての処置もまた（サイト側にとって）自由。

ただそれだけの話だからね。
ここで君が今の論調で続けても、俺としては無視するだけだし。
0219迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 22:56:43ID:+YpdPTV40
>>217
人がいなければ行為もないですよ。
削除の恣意性を批判されて火病ですか？
任意削除の恣意性ですよ。
0220名無し返上中
垢版 |
2007/04/28(土) 22:58:09ID:OzEE1Dlm0
>>219
そこを具体的に例示しながらどうぞ。
ここは情報集積の為の板だから、ここを見ればわかる、という形ではなく、
引用とかしながら解説まじえてどうぞ。その方が他の閲覧者にもわかりやすいし。

文句言いたいだけで、改善して欲しいと思ってないなら、別にリンク貼って
見たらわかるだろ！って言ってればいいと思うけど。
0221迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 23:06:18ID:+YpdPTV40
どうでもいい。

>>190でFAなんだから、批判のみに終始しても何の問題もない。
だから、ダブスタと言っているわけで。＞改善して欲しい
0223迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 23:16:23ID:+YpdPTV40
相変わらず、ああ言えば上祐だな。
はいさようなら。
0224迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 23:18:54ID:0X+ebTunO
>>223
あーあ。2chの影の支配者を怒らせちゃった。
これから先2chに何か書き込んだ先から削除されるわ規制されるわホスト晒されるわうんこ踏むわ彼女に振られるわ大変なことですよ？

…まぁ、冗談はさておき。
ぶっちゃけ愚痴りたいのか、ある方向性を持って問題提起したいのかどっちよ。
後者なら少しお付き合いしますよ？
0225迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/28(土) 23:56:12ID:+YpdPTV40
>>6
＞↓これより通常削除と任意削除の境界について>>1000まで激論っ！

A　庭の持ち主に聞けばいいだけ。
0226通常”削除”も任意”削除”もヘッタクレもありませんね。
垢版 |
2007/04/29(日) 00:54:13ID:dhi0CtoB0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030093165/516

４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、
過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030093165/512
521 名前：削除屋＠壮仁 ★投稿日：2007/03/19(月) 15:56:20 ID:???0
ここまで拝見致しました。
0227迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/29(日) 01:06:37ID:dhi0CtoB0
ま、しょせん論理的に説明できなくなると、俺の庭うんぬんを持ち出すわけだからなｗ
0228菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
垢版 |
2007/04/29(日) 01:24:16ID:F/5lOeH90
人の話を聞かない割に他人を非論理的と断じる様な人とはお話ししててもつまんないんだもん（はあと

公平とか恣意的とか、それこそオレルールで断じてるけど、ここは人ンチの庭ですよ？
人ンチの庭でそいつのルールで物事運んで何が悪いんでしょうねぇ？

教師殴るのも自由で、運動会は手をつないで公平にゴールするゆと弊はこれだから┐(´ー｀)┌
せいぜい社会に出て思いっきり不公平を味わってくださいな
0230迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/29(日) 01:28:45ID:dhi0CtoB0
>>228
それがどうした？＞不公平を味わってください。
不公平な自由な掲示板で何が悪いってか？
それこそ全然スレ違いだろｗ
0231迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/29(日) 01:32:56ID:dhi0CtoB0
>>228
おまいのその言葉、>>229のスレにも出向いて言ってやりなよ。
＞人ンチの庭
0233迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/29(日) 01:39:50ID:dhi0CtoB0
任意削除じゃなくて通常削除対象だわな
0234迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/29(日) 01:44:47ID:dhi0CtoB0
GL5では「削除」にはならないから移動対象とされてるけどな。文意を見るに任意じゃないな。
0235迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/29(日) 01:51:48ID:dhi0CtoB0
で、まぁ>>1に戻るわけだが、
任意は消しても消さないくてもいいんだよな、これはハッキリしてる。
移動でも同じだ。
じゃあ通常の削除対象は？っつーことだわな？
で、俺んちの庭とかなんとか言ってるわけだろ？
結論としては同じってことだわなー
ガイドラインなんて要らないし、依頼理由も不用じゃん？
俺んちの庭論理で判断すりゃいいんだから、ちゃうか？
0236迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/29(日) 02:02:17ID:dhi0CtoB0
で、またまた>>195に戻るかｗｗｗ
>>195は任意削除ではなくて通常の削除対象だが、示された判断の妥当性はない。>>197
さて、ガイドラインの記述がuso800なのか、削除人が論理性を欠いているのか。
はたまた、人んちの庭論理なのか。これ如何に。
0237菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
垢版 |
2007/04/29(日) 02:13:26ID:F/5lOeH90
やれやれ・・・・

＞近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
＞基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
＞「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
＞誤解する人が多いので、、、

これに追加するなら、明文化されたルールに載ってないから何をしてもいいと誤解する馬鹿、かな。

ああ、どっかで自由の意味を思いっきり取り違えている人がいたけど、同じ人なのかね
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