削除人に物申す Part4
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>>427-428
いるのは「海外旅行板を巡回するかもしれないししないかもしれない削除人」 しかし相当期間特定の板を巡回して、処理や一部処理を行っていた削除人がいれば、
他の削除人はあの板はあの削除人が良く見るようなので放っておこうかと考えがちなのでは?
特にごく散発的・限定的なな一部処理だけを繰り返して、ある時点以降それすらもしないというようなことをされてしまうと、
「一部処理あり」の長期未処理報告が半永久的に残って、未処理スレの数はうなぎのぼり、ということにもなりかねない。
一部処理があるなら一見全く処理がない板よりはましに見えるだろうから、ますます他の削除人は寄り付かないだろうしな。
「一部処理の最終日時」を未処理報告に書き込むことが認められれば別かもしれんが 仲間って?
削除人の増員ってこと?
それとも削除しない削除人を擁(Ry 擁(Ryの方なら増員の苦労はない罠
糞スレ立て・保守荒らしのお仲間の皆さんが運営各板には続々と(Ry そこで拝見人の登場です
「ここまで拝見しました」
これをコピペしていけば30分もかかりません
対応待ちもたちどころに0件になるでしょう 粛々と削除依頼を出し続けて数ヶ月。疑問に思ったことを書いてみる。
★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130238948/
って、なんの意味があるんだろう。
まとめを作って貼り付けて、またそれを有志が最終削除日付順に並べたところで、
削除屋さんは日付すっ飛ばしてちょろっと対応して、
「ありがとうございますお代官様」
みたいな卑屈なレスがついて終り。
せめて日付順に依頼先を見て、「これは削除に値しません」とか、「自分では判断つきかねます」
とか言ってくれれば納得できる。すっ飛ばされて放置されたら、疑問と不信感しか残らない。
削除屋さんがボランティアであることは重々承知してるが、レス流し・スレ飛ばし目的の悪質な
長文コピペ攻撃を続けられて、毎度1000レス行かないままスレが終了して、まともな議論ができずに
歯痒い思いをしてる自分としては、正直
「対応する気や環境や能力が無いなら、削除屋なんて辞めちまえ」
とつくづく思う。
ま、屠蘇で酔ってるから愚痴だ愚痴。 今回もまた常駐スレが1000レス行かずに
容量越えそうなんで、明日からまた不毛な削除依頼を続けます。 >>436
そんなん言ってたら、削除人絶滅しますよまぢで そうでしょうか
使わない削除アカウントなら自分によこせという人は大勢いるのですから
やる気と時間のある人にどんどん交代していけばいいのでは? GL違反常習者にとってはそうでしょーな(素
でもGLに沿った削除である限りソレも「裁量の範囲内」だし@ >>436
誰でも得手不得手、専門知識の有無がある以上は仕方の無いことかと。
それより長期スレを日付順に見てくださる方もいらっしゃるわけで、
あなたがそう主張されるのなら、その人々に感謝することから
始めましょうよ。
現状にご不満があるのでしたら、あなたが運営のお勉強をして
削除人になってはいかがでしょうか。長期スレを日付順に見て
利用者に役に立てたらというのは立派な動機だし、
自分で行動されるのが一番だと思います。 >>436
オイラは、多分ここによくいる人たちとは逆なのでしょうが、
削除系の板を長く見ている内に、この意見もアリなのかなと思うようになってきた。
昔は一笑に付したものだったけどね。 >>436と>>438の意見ね。
先輩ボラ産や周りが言っていることを鵜呑みにせず、
自分で考えるようになる程、そう思うようになってきた。 増やせと言うならまだしも辞めれと言うのは全く同意できんけどな
心から馬鹿じゃねーと言わせてもらう 単純に辞めれなんて誰も言っていないと思うけど。
適した人に順次入れ替えをやってみたらという事でしょ。
444が心からバカだと思った。 天下り官僚みたいだな。
やめる気は無いけど仕事をする気も無い、よと。 やる気のある適したひとちゅうのは、他人のお古アカを譲ってもらわなくても
自分だけのアカを手に入れることが出来るんじゃないかなあ、とか。
蓄積した経験と知識は、やる気とはまた別の価値があるのではないかなあ、とか。
すでに2ちゃんねるを訪れていない削除人さんは
前のアカウント整理のときに自然消滅しちゃってると思うし。 時間はともかく、やる気がありすぎるのも困り者、というのが
一貫しての考え方みたいだからね。
やる気だけはあります!って言ってるだけの人が削除人になるより、
黙って削除人になって、たまにでいいから処理してくれる人の方がいい、
と個人的には思う。
あと、人数の多寡ってのは、実は削除人管理の上ではそれほど
問題にならなかったりするんだよね。問題は人ではなく処理である、
というのが原則だから。問題になった処理を誰がやったのか、というのさえ
わかれば、後は芋づる式(それすら最近までできなかった、というのはここだけの秘密)
だから、今削除人でありながら、処理しない人を減らした所で、削除人管理の手間というのは
それほど変わらず、やる気のある人を採用する余裕に直接繋がる事もなかったりする。
むしろ、そうやって処理していない人を定期的にやめさせるという事を制度化すれば、
そちらの手間のせいで新規削除人が増えなくなるという事態すら考えられる。
もちろん、実際そうなってみなければ確実にそうなるとはいえないけどね。
まあ、愚痴としてそれを言うのは有りだと思うよ。全然ね。
やっぱり内部のことまで踏み込んで考えなきゃ、やる気のある人の方が
よさげに見えるのは当然だし。 ここで騒いでる人達の中にも、去年の冬にふるい落とされなければ、黙って削除人になっていた人がいるんでは?
次の機会が来るまでの間にも、ある時点の処理や一部処理を最後に、
未処理の山を残して板に寄り付かなくなってしまう削除人が出る可能性はある訳ですしね。 たとえGL上は削除権限の範囲内であろうが、「消し過ぎ」そうな香具師は邪魔者扱いして採用しないってのが二枚舌もいいところだ罠
消され過ぎたくなければ、嵐に優しい実態wをもっと反映した限定的なものに、GLの明文を変えたらいいんじゃね?
「他人に迷惑をかけるのはやめよう」だの「ルールを守らないと削除されちゃいます」なんて美辞麗句wも取っ払って、
代わりに「嵐スレ・レスを含めて消さなければならないスレ・レスはないんです」とはっきり看板に書いとけば、
適正に板を利用して面白いコンテンツを書き込んで広告を身に来る客を呼び寄せて差し上げようとする利用者は半減して
鯖負荷削減にも大貢献♥
その代わり世間の目は厳しくなるし嵐ちゃん千客万来かもしれないがナーww つか「掲示板」の目的を忘れちゃいかんだけのことでね。
その目的の邪魔になる物を巧く排除できる機構が機能してないのが問題。 なんでこういう人って、普通に平々凡々と日々を過ごしている板の存在を
綺麗さっぱり忘れられるんだろうかなぁ。
>>450
官民相容れない云々は的外れだと思うよ。
「処理をしない削除人を辞めさせ、その分新しく採用しろ」
という意見が無意味であることを論証しただけなわけだから。
考え方の問題ではなくて、単純に手順の問題なんだからね。
その点において勘違いがあるようだから、正そうとしてるだけ。
ようは、もうちょっと違うアプローチを考えた方がいいよ、って事。
前半の、やる気がありすぎるのも困り者、みたいなポリシーの問題は、
確かに再考の余地はあるかもしれない。 余力のある人を入れることによって、余力のない人が未処理だった案件を処理するようになれば、
現象面では実際の処理作業をする人員は交代しているように見えることになるでしょうが、
それに伴って活動していない人の垢までその人の意思に反して剥奪せよと要求してる訳ではないと思いますが。
(くれるという方がいれば、ありがたく襲名させて頂くかもしれませんが(笑))
ただ削除人の総人数に何らかの上限が必要だと考えられているとすれば、
現職をそのままにしつつ新人を採用することには制約があるということになるのかもしれませんが… いえ、要求してるようだったので、その点は間違いですよ、と言ったまでです。
入れ替えなどは必要ありませんよ、と。
削除人の数に上限はあるとは思いますが(管理しているのが人間ですので)、
実質無限であると言って差し支えないと思います。
ただ、やはり問題になってくるのはそこにいたるまでの道かと。
GLに沿ってさえいればOKというわけではないのは、
某人の例を見るに明らかなわけですし、そういった機微を学ぶには、
やる気だけでは難しい部分はあると思います。
その部分の吟味の結果が、現状の採用の少なさに繋がっていると考えていますので、
やはり採用すればそれでOK、という事にはなかなかならないのではないでしょうか?
ニュー速のスレストの例を見れば、こちらもまた明らかだと思いますし。
とここまで続けた所でいい加減スレ違いですね。
削除人に物を申すという形ではなく、具体的にこうすればいい等々の意見がある方は、
批判要望板ないしは外部板などでそういった意見を取りまとめ、具体化へと進めてみてはいかがでしょうか?
面倒そうで傲慢で嫌われ者の削除人になりたいなんて思うことは無いのだが、
いいかげん削除作業が行われなければ、
じゃあ俺が!なんつー奴が出てきてもおかしくはないわな。
どうも削除人という連中は基本的に仕事もしないくせに
ひろゆきに自由に放牧されてるから気ままでいいんです、
みたいな風来坊が揃い踏みで好きになれん。 削除人なんていなくてもいい板が理想ですよ。
そしてそういう板にしていくというのは削除では實現出來ません。 ユートピアを規律無しで創造しようという試みですか。
興味深いですね。 >454
>「処理をしない削除人を辞めさせ、その分新しく採用しろ」
>という意見が無意味であることを論証しただけなわけだから。
論証したんだよと、一人勝手にわかった気になって語っている人がいますが、
やってもいないのにどうしてこの意見が絶対無意味だと決めつけられるのだろう。
やってみたら、案外上手くいくかもしれないじゃないですか。
このタイプの、自分だけわかりましたよー派のセリフの方こそ、意味がない事に気付け。 削除依頼の出ているスレッドやレスを迅速に削除してくれれば何も言うことはない 何かしてくれる人を新たに採用すれば何らかの現象は起こるけど
何もしない人を辞めさせても何もならんじゃないか
宿題やったか? まあ★を剥奪されたくない一心で処理に励み出すことはあり得るかもしれんが…
>>435をおっ始められても何にもならんしなあ…w >>459
規律=削除・・・? (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 何故みんなは無料で利用できる掲示板、2chに拘ってるのだろう?
人が最も集まってるから?無料だから?面白いから?
その辺から考えたら、自ずと答えは出てくるだろうに。 「タダでやらせてもらってる分際で色々ガタガタ抜かすな!!!」・・・てか? >465
2chには当然すばらしい長所や短所がある。
短所や問題点を指摘され改善すればもっとすばらしい掲示板になるのではないでしょうか?
どうして短所や問題点を指摘してはならないのでしょう?
短所や問題点を改善してより良い掲示板にする気はないんですか? 短所を指摘してより良い掲示板にしようと思う人なら、それを管理人に説得する
必要があるわけで、それはこの板とは別の場所ですることだと思う。
逆に、そういう「板の使い分け」も出来ない人の「よりよくする意見」が、果たして
改「善」につながるかどうかは、相当に疑問です。 改善すると良さそうな点の中にも、削除に関するルールやその運用上出て来る問題に関してはこの板が適切だし、
削除GLを運用する上での削除権限の最良行使のあり方のよしあしについてはまさにこの板の管轄だろう。
また望ましいと思われる依頼処理をするには必要となる人的リソースの問題に関連論点として話が及ぶことはおのずとある訳で
役所の窓口よろしく議論の流れをブツ切りにしてまで無理にばらばらの板に振り分けることが問題認識の共有、良い解決につながるかどうか相当に疑(Ry
もっとも議論の流れもより良い解決もどいうでもいいなら話はb(Ry >>469
何処にそんな話が出ているの?
削除人を増やせとか、削除しない香具師はやめさせろという話しか出ていないじゃん。
>削除に関するルールやその運用上出て来る問題に関して
>削除権限の最良行使のあり方のよしあしについて
・・・でてないじゃん。
>依頼処理をするには必要となる人的リソースの問題に
なら「削除人に物申し」ても、意味がない。(スレタイ読めるよね。)
削除人の募集、人的運営に関する提案は、そもそもこの板の管轄じゃないでしょ。
議論の流れも、よりよい解決も、まず適切な場所でやらなきゃ、出来ない希ガス。 >削除人を増やせとか、削除しない香具師はやめさせろ
この話題が出る根本には削除行為が行われていないという怠慢があるわけで、
別にスレ違いの話題じゃないじゃん。 表向きの掲示板利用条件を守る正直者を守るより荒らして楽しんだもの勝ちを正当化するような体制で
他人の書き込みの著作権丸儲けと広告収入が維持できると思うなら勝手にしろ。
但し「他人に迷惑をかけるのはやめよう」だの「ルールを守らないと削除されちゃいます」なんて
あたかもちゃんとした掲示板であるかのごときw奇麗事な看板は下ろせやwww そんな強気な発言してもさァ、2chの基本姿勢は
「2chが気に入らないなら他へ逝ってください。逝けるもんならね?」
という絶対無敵が身の上なわけだし、
直属の削除人はその絶対無敵に守られ傲慢かましてよかですか状態よ。
絶対無敵を煽っても意味無いぜ。
ここはへりくだって削除をお願いした方が住みやすくなるってもんさ。 >>458 いずみちゃん☆
((ξ・〜・ξ うんうんっ。
…まぁ、あくまでも理想だけど…。 いやいや、通常の利用者の利用の進行を妨げる行為への通報制の方はぶっ潰しといて
無断広告の通報や重要削除該当行為の通報だけ残しといたって誰もそんなメリットのない通報なんかしてくれず
放置されて莫大な賠償取られる、ってな羽目になってもいいなら、好きにしろってんだよ。
大体不十分な削除を解決するには削除人の人員構成の見直しも必要なのかなって文脈の話が板違いなら
板廃止なんてまさに板違いもいい所だろうが。せいぜいおねだりして通ればいいねえwww 1日10スレ削除する人と1日1スレ削除する人がいます
働いてない方をクビにしました
合計処理数は増えますか?減りますか? 削除依頼出してもいっこうに削除人が来ないのは気のせい? >480
そういうものですが何か。
いたって正常な状態です。 ひとつ言えることは、荒らしに対する対処法を間違ってます。
削除でできることは後始末&ゴミ拾い程度しかありません。
削除で対抗できると思わないでください。
荒らし対策系のスレでもROMってみることをお勧めします。 削除人=警官
荒らし=レイプ犯
住民=女子小学生
こんな構図です。
レイプ犯への対処法は、女子小学生を飽きるまで犯させて放置しておくのが正解です。
警官でレイプ犯に対抗できると思わないでください。
飽きるまで女子小学生をレイプさせてあげればやがて去っていきます。 警官 「ウホッ!いい男!やらないか?」
レイプ犯 「ギクッ!」 レイプ犯 「あーそろそろ女子小学生犯すのも飽きてきたなァ・・・」
女子幼稚園児 「ギクッ!」 」 で、足りてるの?
長期入りして尚、放置ぐらいがちょうど(・∀・)イイ!!って? ゴミだらけの町
この町にはゴミ拾いのボランティアさんがたくさんいます
皆さん感謝しましょう リアルでごみ拾いのボランティア時々やってるけどあれは腰に来るね。
トング使うと多少は楽だけどもうちっと長いトングがあったらいいのにな。
腰曲げなくて済むぐらいだと助かるのだがそこまで長いのは見かけない。
ちなみに俺が使ってるトングはダイソーの園芸コーナーで買ったやつで100円だった。 >>489
警官は幼女レイプが起こっててもやめさせる義務が無いので気ままに遊んでいます。
民事介入暴力だから当然の立ち振る舞いなわけで、
住民のみなさんは女児がレイプ犯に嬲られてるところを飽きるまで黙って観ててください。 ■詭弁のガイドライン〜
1.事実に対して仮定を持ち出す
「豚は子供を産むが、もし卵を生む豚がいたらどうだろうか?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある豚が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、豚に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「豚自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、豚は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
7.陰謀であると力説する
「それは、豚を哺乳類と認めると都合の良いアンチ豚が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、豚ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「豚が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「豚が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「豚が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、豚がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13.勝利宣言をする
「豚が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「豚って言っても分割豚からミニ豚までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「豚が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
■ 参考:18条パターンの追加項目
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての豚が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だか
ら、哺乳類ではない)」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに豚は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類として
の条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは豚の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題では
ない。話をそらすな。」
どうして★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★ には限られた削除人しかやらないの?
あまり寄り付かない削除人でも
得意分野があったらそれだけでも削除していってもらいたいものだ。 長期未処理[レス依頼]が得意な削除人さんがいるんですよ 得意分野がある削除人さんの得意分野の板は、
大抵長期未処理に載る前に得意な削除人さんが処理してるし。 いくら得意といっても依頼が溜まってるでしょう。
あまり寄り付かない削除人が得意分野だけでも処理してくれれば
少しは効率アップする。 まーでも専門知識を必要としない処理の簡単そうなスレだけでも処理してもらいたいものだ。 だからメカ削除の早期導入をとあれほど言ったのに
ちゃんとマウスも動かせて右クリックもできるし、ブラインドタッチもできる
高性能だぞ >>504
そんなちゃちなもんじゃねーってのメカ削除は
702 名前:迷ったら名乗らない[sage] 投稿日:2005/08/17(水) 07:25:18 ID:tCV/NImi
最近消さないことに偏りすぎてる気もする。
必要以上に消して一部から反感を買ったりするような
機械的に削除しまくる削除人もほしいところだな。
そこで メカ削除 ★ の開発を提案したい
これは独自開発の超高性能(百億万円ほど)AIで動く自動削除システムだ。
削除整理・要請板を巡回し、場合によっては議論にも参加する(予定)
削除能力はスレにして一日で各板一万スレ削除を誇る(予定)
VIPや実況ですらこいつの削除能力には追いつかない(予定)
まさにIPv6時代の削除人(たぶん)
709 名前:迷ったら名乗らない[sage] 投稿日:2005/08/17(水) 23:50:04 ID:tCV/NImi
>>704
それはメカ削除ベータ ★で対応強化する。
メカ削除 ★は削除判断をAIで行う。 つーわけで、そろそろできてると思うんだけど
結局メカ削除の開発どうなったの? 人間らしさを極限まで追求した究極のメカ削除人、エロサイト巡り機能搭載。
めんどくさがり機能フル装備。削除作業は人間と同じようにめんどくさがります。 メカ削除 ★の代わりに ハゲ削除 ★が来たようです 削除ガイドラインで中学生以下は書き込み禁止って書いておいて下さい。 消す事を考えるより、書けなくする事の方が
数段楽なんだがな。ちゃちとか言われちゃったよ。 増毛する事を考えるより、ハゲなくする事の方が
数段楽なんだがな。ちゃちとか言われちゃったよ。
と、一度は言われてみたいんだろうな〜大将は いや特に言われたいとは思いません。
ハゲてませんから。フサフサですから。 楽というと語弊があるか。
コストが安いということだ。
【自動消し】
1.書く→bbs.cgi(ホストのログも保存)
2.読む→読むスクリプト起動
3.消す→消すスクリプト動作(多分削除ログも残す)
↓
書き込み消える
と、少なくとも3つのcgiを動作させる必要があるし、
ログも残すコストが発生する。
【書けなくする】
1.書けない→bbs.cgi(特定キーワードが書けない)
↓
bbs.cgiが動作するだけ。あとくされなし。
自動的に消すキーワードと、Rockのキーワードって
同じことだわな。リストで持つなら。 http://
pksp.
jp/kazaguruma-mi/ 大将はハゲてません。薄いだけです。
って奥さんが言ってた。 ナルホド、増員の件は板違いでも、禿の件は板違いではないのでつね?(素
寝るポ
あのさ、「専門知識」がどうとか以前に、単なるコピペ荒しを放置してるのはどうなの?
「長期〜」スレってそんなんばっかだけど。 単なるコピペ荒しぐらいスルーしてください
スレッド潰しまで発展したら規制できるし エロはピンク板でって基本でないの?
なんでエロまで長期入りしてんの? 単なる幼女レイプぐらいスルーしてください
幼女殺人まで発展したら逮捕できるし 長期未処理依頼に立ち寄らない削除人は処理が簡単そうなやつだけもやってくれれば
依頼人も長期未処理の削除人も少しは助かる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています