長期荒らし問題を自分達で解決してみるスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「長期にわたって（少なくとも3ヶ月をこえる）」荒らされているものの
「今の2chでは解決できない」と住人が判断したケース
を再度見なおし、解決に導くまで奔走する人が集まるスレ
まーなんか酷い粘着されてるのに削除規制されねえしどーしようもねえスレの人が集うスレ
あと愚痴や荒らしの手口や、依頼を出した時の運営の対応なんかを聞いて学習したりする。。。
住民で2chを捨てる前に一度見なおしてみないか？
理由例
・過疎板であるためコミュニティの力が弱い
・「長期」にわたって「少量」ずつ粘着されている
・コピペスクリプト荒らしではなく巧妙 他人が嫌がる姿を見てほくそ笑むとか、
自分（荒らし）の存在を認めて欲しいとか、
荒らしはリアクションを期待してるみたいだから
無視放置のスルーは基本だとｵﾓ ┌────┐
│ＪUSTICE│ やっと新しいスレがきたか
└┬──┬┘ 正義の裁きを見せてやる
|________.|
／ ＼
|-●-●-つ
|───┐|
＼______／ >>647
削除人になって定期的に透明削除するのが一番！ ┌────┐ >>640 巧妙か？
│ＪUSTICE│ 普通にあからさまな荒らしだと思うが
└┬──┬┘ とりあえず削除依頼しまくるか死ね
|________.|
／ ＼ >>641-646 とても把握できないからとりあえずどっちも死ね
|-●-●-つ
|───┐| >>647 荒らしの要求を聞いてみたらどうだ？
＼______／ スレと全く関係ないことを携帯で日記のように毎日書き続ける奴が居ます。
ブログでやれと言っても聞かずに周りの意見も全く見てないようで永遠と一人語りしてるんです。
こういう人って２ちゃんねるにはよく居るんですか？
この人が書き込むたびにスレが荒れていって迷惑してるんですがそれでもスルーが一番ですか？
こいつの一人語りスレを立てて勝手にやらせておく案も出たんですがこれもどうだろう… そういう奴はスレ立てても移動せずにずっと居座り続けるんで無駄
削除依頼出したら専ブラであぼーんしとくのが精神衛生上オススメ ┌────┐
│ＪUSTICE│ >>652 スルーしてもスレ立てても無駄だろうな
└┬──┬┘ 意表をついてみんなで日記を書くスレにしてしまうってのはどうだ
|________.|
／ ＼
|-●-●-つ
|───┐|
＼______／ ┌────┐
│ＪUSTICE│ >>655 荒れて已む無しな糞スレの匂いがぷんぷんする
└┬──┬┘ 一人顔文字使って過剰反応してる奴を追い出せば
|________.| そのうち沈静化してくんじゃないか？
／ ＼
|-●-●-つ
|───┐|
＼______／ ↓新ｽﾚになったばかりで、わかりづらいかもしれませんが…
獅子座最近どう？28
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1160788819/l50
ここの、19 21 23 24 あたり。
昔から荒れてましたが、前前ｽﾚくらいから、ひどいです
IDをいつも変える為に１名とは断定できずにいました (他星座嵐も混ざるし）
が、ｲﾁｬﾓﾝ、妄想の「内容」口調から見てもメインは１名のようで
他人の全てにｲﾁｬﾓﾝをつけ「死ね」「wwwww」多用、
いよいよ「この人は本物の病気かもしれない」と。。。
前ｽﾚも、誘導前に埋め立てられました。こんなｽﾚなくなれと昔から言ってます
相手にされなくなると、同じIDで、ここに移動 101〜105あたり
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1158405234/43n-
ｽﾙｰする以外ないんでしょうか
ちなみに、
獅子座最近どう？28 では、（嵐 19 21 23 24）
翻訳さんは数人いるのに、18を、特定人物と妄想。
さらに、かなり昔のレス（デジタルパーマｳﾝﾇﾝ）の人物と同一と妄想
これでも、自分も「嵐１名」と妄想しないように気を付けてきましたが
長い間見てきて、メインは１名と思う自分が妄想なんでしょうか
妄想かどうかは実はどうでも良いのですよ。
たとえ荒らし一人だったからと言って特別打つ手段は変わらない、って言う事さえ理解しているなら。
つまりスルー。
妄想の人は何が困るって、大抵の場合やれアク禁しろだの通報するだのって続くからやっかいなのであって。
あとは、煽り混じりのアドバイスやまっとうな反対意見なんかの、
その人にとって不愉快かもしれないけど有意義なアドバイスも聞き入れなくなるから厄介。
貴方はどうでしょう。 返答をありがとうございます。
正直、私も「IDが変わっても同一人物かどうか調べられないのかな」とか、
（ネット不勉強。。精進します）
「それとわかったらアク禁できないのかな」（できないんですね？）とか思ってましたから、
私も充分困ったちゃんなんですね？？
自分としては不愉快でも中身のあるｱﾄﾞﾊﾞｲｽならは聞いているつもりなんですが…
リアルでも、たとえネットでも
でも嵐（達）は、
自分の希望が通るまで罵詈雑言、全てにｲﾁｬﾓﾝをつけ、
どれだけ言葉を選んで「意見」を言っても
「しつこいww自分だけは正しいと思うなよwww死ねwww」
など、会話・話し合いができない＆妄想するので、ひたすらｽﾙｰを心がけてました。
最近は長い経験からｽﾚ住人の多くが「常駐嵐一名」と予想している？為
ｽﾙｰスキルは、微かに上がりましたが、
それにつれて相手も巧妙に＆エスカレートして、
ついまた誰かが反応してしまって終わりが見えない絶望感でここに来ました。
が、ｽﾙｰしかないんですね？？ リアルの迷惑な人と同じで。ﾊｰ…
長文本当にｽﾐﾏｾﾝ ありがとうございましたm(__)m >>660
匿名掲示板の限界って奴ですよ。
運営自体が荒らしに対処しきれない状況になってるし。
素直にmixiとかに移住する事をオススメします。
mixiと言ってもプロフィールをカモフラージュすれば匿名も同然だし、慣れれば案外居心地いいですよ。
２ｃｈはもう陰口や八つ当たり的ストレス発散の為だけに使うのが精神衛生上良いです。
賢い人は既にみんなそうしてます。 通りすがりだけど、何でもありの2chもアレだがmixi見たいな閉鎖的なSNSも嫌
自分でスレッドフロート型の掲示板立てたこともあるけどいまいち…
なんか不特定多数が集まるコミュニケーション手段でいい方法は無いかな？ >>662
それが分かれば、俺がサイトを立ち上げて、広告をいっぱい張ってIT長者になってやる 閉鎖的なSNSならココロプラネットがお勧めｗ
2chの一番いいところはシステムとかじゃなくて人が多いことだと思う。
2chでも厳しめの板は「何でもあり」じゃなくて、寧ろかなり窮屈な感じがするよ。
多少削除に問題がありそうでも、大勢の人間に削除権限を渡して働かせるとか。
ニュース系みたいに、一週間に何スレ以上削除しないとアカウント停止とかｗ
なんかどこかの国の警察のノルマみたいですが。 ２ちゃんって固定ねらーが付いちゃってるから常に多いの？ 単純にユーザー数だけで比較しても2chが圧倒的に多いでしょ。
まあスレ違いだが。 >>666
えー？
mixiにダブルスコアで負けてたんじゃ？ あっ皆さんレスありがとうございます！
>>661
やっぱり mixiとかの方が、
紹介制で随分マシっていうか全然マシそうですね
>>662
自分が掲示板をどうにか変えよう、などと考えないでw、
最初から自分好みの「自由度（危険）・窮屈度（安全）」の掲示板に行けば
（つくれば）いいんでしょうね？多分。
>>664
一度調べてみますココロプラネット 笑
あとはやっぱ、便利で快適な板だけ使うのが賢いですよね。
例えば、化粧板、美容版などは、
２ちゃんの「人の多さ」が生きてて、情報を得やすく活用度も高いです。
同じ悩みの人が集って、情報交換とか。
うーん、見たいけど荒れるｽﾚには、あまり依存せず
mixiその他も選択肢にいれてみまっす（ていうか一度ネット断食しようかなぁ）
>>666
IEユーザーに限定すれば、僅差でMIXIに負けたよ（今年の4月ごろかな）
まあ、2chは専ブラ使ってる人が結構いるとは思うけど 2chは携帯が半分ぐらいいると言われてたような気がします。 MIXIの携帯率ってどんな感じかな
半分ぐらいいる気もする ２ちゃんの携帯厨がウザイので携帯から書き込まないでくださいｗ 複数のPCや携帯を使って自演荒らししたり埋め立てするのがウザイ。 >>673
それお前の妄想だよ
みんな違う人だからｗ >>606
>>628
さらに一ヶ月経とうとしてるが、もう収集付きそうにないね。
一つのスレに落ち着きそうもないし、今後も乱立していきそう。 ┌────┐ >>676 前覗いたときは収まってたんだけどな
│ＪUSTICE│ 今見たら激しく荒れてて失笑しちまった
└┬──┬┘ だが負け組板は平和にやってるようだし
|________.| それでいいんじゃないか？
／ ＼ 乱立が嫌なら今なら長期未処理報告をするって手もあるぞ
|-●-●-つ どこが本スレだか削除人に判断してもらうってわけだ
|───┐| 俺は片方に肩入れしてるので今回は介入しないでおく
＼______／ 面倒そうだが正義の名の元にがんばれ、もしくは死ね
スレッド削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101335178/l50
長期未処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1160649669/l20 >>676
なんとなく興味で見ていたけど、凄い事になってるね。
またスレ乱立しちゃってるし、この流れは止められるのかなぁ･･･。
でも流石にID表示される板のスレは落ち着ちついてるね。 >>679
自演そのものが悪い訳では有りません。
嘘を嘘と（ry そいつ専用のスレを立てたらあっさり移動してくれました。。。
誰一人来なくてもその携帯厨は一人で野球実況したり永遠と楽しんでるようです。
でも毎回、スレ立ててやるのもめんどくさいし自分でスレ立てろと言っても
やり方がわからないような感じで対応してくれませんでした。
スレ違いで実況したりすることって荒らし報告スレなどで報告できますか？
やはり大きなコピペとかではなければ報告対象外なんでしょうか。 ＞681
荒らしの頻度なんかが判らないことには何とも
荒らし報告するに足るかどうかを聞くんならこの板でなく、規制議論板でどうぞ >>682
わかりました、そちらで聞いてみます。
ありがとうございました。 1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>↑
こういうｺﾋﾟﾍﾟが大量に貼られてます。スルーしても、大量に貼られてる為に錆負担になるらしく、書き込み不能になります。新しいｽﾚを立てても、またこのｺﾋﾟﾍﾟを貼られます。
何回か削除依頼をしたのですが、削除人も来てくれません。どう対処をしたら良いでしょうか…？ >>684
2chのスレッドは、スレ内の書込み総容量が500KBを超えると容量オーバーとなり、それ以上の書込みはできないようになっています
（レス番1000オーバーの容量版だと思って下さい）
鯖が負荷に耐え切れずエラーを出しているなどではなく、2chがそう言う仕様になっているので、動きとしては正常です
削除人が来てくれない云々は、普段からの積み重ねが必要なんじゃないかと思います
板住人が適切にまとめや長期未処理報告を行い、アフォな依頼や処理の催促をする奴が出れば、
削除議論板や板の自治スレで諭し、普段からこの板の削除依頼は綺麗で見易いという印象を作り、
この板なら定期的に面倒見てもいいなと言う削除人を捕まえたり、自板から削除人を輩出すべく努力したり
まぁできることは沢山あると思うので、努力してください
で、今現在の対応としては、
・荒らしのカキコは無視放置を徹底し、スレ本来の話題を盛り上げる
・削除依頼（処理されなくても続ける）
・スレが維持できないくらい荒らされるなら、スレ立て人が削除できるような2ch外の掲示板に避難所を作る
あたりを実行されてはどうでしょうか 結局は荒れるのが嫌なら２ちゃんねるじゃなく別の掲示板でやれって言われちゃうのね >>684です。
>>685-688さん、アドバイス有難うございました。
ちょっとまだ荒らしが治まりませんし、こちらじゃなく荒らしに重複ｽﾚを立てられるわで…。ちょっと大変ですね。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。 >>690
２ちゃんねるの仕様だと思ったらどうでしょうか？ >1
↑でもスレって潰されちゃったりするんですか？
>>1
↑ならわかるけど。 >>692
『>1』ではリンクに変換されないので潰されません
そりゃ、500レスとか連投されたら潰れるけど 『>』がソースレベルでシングルバイト文字四文字に変換されるから、
普通の文字でただ埋めるよりは効率的ではある >>693-694
わかりました、レスありがとうございます。 ここ２〜３日、自分のレスをコピペして繰り返すのがいるんだけど、
これってどう？
今はそいつ現れてから2スレ目なんだけど、そいつが質問したから
こっちが答えてやってるのに、暴言はいてそれ以降コピペ。
ちなみに遊園地板ね。 ＞ここ２〜３日、
ここは「長期荒らし問題」のスレ
２〜３日ではいくらなんでもスレ違い 鍵盤板の携帯うｐスレ。
もう３ヶ月ほど同じやつに荒らされ、
しかも本人が「荒らしが楽しい」と公言してる。
あの、知り合いがﾎﾞｰｶﾙやってる某ﾊﾞﾝﾄﾞのｽﾚなんですが
半年以上前から知り合いのﾎﾞｰｶﾙの人の暴言ばかり書かれてるんですが、もう付き合いは１０年位になるんですが本人はその暴言とは全然違ういい人だし
粘着荒らしのせいでかなり噂がたって結構人気でてたﾊﾞﾝﾄﾞなのにお客さんだいぶ減ったしﾎﾞｰｶﾙの人最近どんどん鬱病みたいになってくし
かわいそすぎて見てられないんです。なんとかしてあげたいんですが誰かいい方法教えて下さい！！ >>702
あなたの前だけで偽善者ぶってるんじゃないの？ ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1153754946/l50
もうかれこれ1年以上AAやコピペで荒らされてるんですが、こういうのは焼いてもらえないんですか。 削除依頼は定期的に出されてる。あぼーんの跡があるでしょ
ただ削除人の仕事よりも荒らしのが手が早いからキリが無い。 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1163180498/l50
ダイの大冒険という漫画のスレなんだけどこれって荒らしに入りますか？
削除依頼のところも読んだけどよくわからなかったので…。
でも誰が見ても嵐だったら一応報告してみようと思うんですが。
荒らしているのは一人だと思われるけど一旦収まったと思ったらまた暴れだしたので。 一瞬…！！だけど…閃光のように埋められたらまた来て下さい。 >>710
>削除依頼のところも読んだけどよくわからなかったので…
読めば判る文章を理解出来ないレベルの人が
削除依頼なんか出したらかえって収拾がつかなくなるので
黙ってROMっていたほうが良いですね。
塚!?君らの下げなければならないという下らない
固定観念を無くした方が良いよｗＷ はいはい
だったら、荒らし依頼なんて全部放置でいいだろ
おまいらの二枚舌は飽きたよ 自演認定は、認定した時点で武器として使えなくなるからな。
仄めかす程度で、相手の反応を伺う道具に使うのがベター。
まったくそういった事を考えないのがベスト。
・・・まあ、ベストな人間なんて稀にしかいないんだが。 その自演の件でポケモン板が凄まじい事になってる。
ID非表示にできるから自演し放題だし、sageる時点でID非表示になるから自演認定もし放題。
ID強制を願う住人も増えてきたが、なんとかID強制にならんもんかね？
元々ポケモン板自体に厨房隔離の役割があると言われてはいるが、
ID強制になった程度で消防厨房が他に流れるって事はあるのだろうか？ http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1164308841/
スレを立てた人間が荒らしをしてると認定して荒らしてるﾔｼがいるんですが
どーしたらいいでしょうか
書き込めば自演と認定し、ほっとけば１人でいくつも連投してスレ壊します 荒らしのセオリーみたいなもんだから無視すればよろし。 焼きましたー。
58.191.210.220.dy.bbexcite.jp >>721
いや無視してるんですけどね
で、もう１つのスレを立ててこっちが本スレと誘導して 509 名無しがお伝えします sage 2006/11/29(水) 12:11:31 ID:/WpoB6aQ0
503=505-507自分のレスを「良心」w
510 名無しがお伝えします 2006/11/29(水) 12:54:47 ID:VrwWDIbX0
また局地的腹話術
503 名前：名無しがお伝えします 投稿日：2006/11/29(水) 11:27:50 ID:Ejlssafo0
505 名前：名無しがお伝えします 投稿日：2006/11/29(水) 11:35:42 ID:/Wxs+NOJ0
506 名前：名無しがお伝えします 投稿日：2006/11/29(水) 11:39:47 ID:uD4wEnj90 BE:71363322-2BP(0)
507 名前：名無しがお伝えします 投稿日：2006/11/29(水) 11:53:57 ID:m8V6Wgo10
こんな感じで
自分以外の書き込みは全部自演であると力説してスレ趣旨の書き込みが激減しています >>719
自演云々を気にする必要が無いのは、読み手も同じだよ。
意見の方向性でだけ判断するようにしたら、自演には意味がなくなる。
・・・まあ、人間って弱いから、どうしても数とか勢いとかで判断しちゃうし、
そうでなくてもうんざりしちゃう場合が多いんだけど。
どうしても強制IDじゃなきゃ！って思うくらいだったら、
端から外部板に話題を持っていくようにした方がいいと思うよ。
実際それで成功している例がある（っていうかやったの俺）から言うけど。
>>724
削除議論板なりで、どっちがより削除ガイドライン的に問題があるスレか、
という事を議論するなりしてみたらどうだろうか。
この場合「荒らしが立てたスレである事」が、削除ガイドラインというルール的には
問題にならないものである事をまず示す必要があるんで、
この板なり削除議論なりの質問スレで聞いてみたらいい。
で、ちゃんと理論武装した上で、全部自演と決め付ける書き込みに関しては
NGワードなりを使って見えないようにしつつ、無視放置。
大義名分をしっかりしておいて、ある程度その大義がゆるぎないものになったら、
相手してしまう人とかにも注意しやすくなるし、無視放置もしやすくなる。
とはいえ、量でこられるとうんざりしてしまって書き込みが減ってしまうのは確かにあるから、
どうしようもなくなる前に外部板などへまともな人を誘導するなりするのがオススメかな。
荒らしはそっちまではついて来ない例がほとんどだし、ついて来ても串弾いたり
アク禁だったりで対応できるから。 匿名掲示板ならではの面白さがあるのに
一部のアホのせいでそろそろ行き詰まりだなあ 利点のみを享受しようとするなんざ、土台無理な話だからねぇ。
そこを割り切れないなら、本来使うべきではないんだが・・・有名になりすぎたかな、2ちゃんは。 大体、取得する新着レスで8割以上がＮＧワードあぼ〜んになってます
１人でどんどん認定して1人会話してスレ伸ばすので普通の書き込みするのが困難
会話していると、どこからともなく現れて認定
そして、住人が消えるというパターンで まあ、セオリー通りの荒らし方だなあ。
住人が居なくなるまで、削除対象になりにくい
書き込みでネチネチやるってのは。
逆に言えば荒らし方を熟知してる奴だねぇ。
まあ、コピペみたいなものだけを厳選して
規制議論板に報告、はありかもしれんけど。
それで釣られて規制議論板に誘導できれば、
そこで徹底的に相手するとかいう手はある。
うまくいくかの保証はないけど。 >>729
その場合、そのスレが既に機能しない状態にあるというのは
住人にはわかってると思うから、そこの所の説明と一緒に
外部板への誘導リンクなどを>>1に貼っておくのがいいかな。
・・・しかし、そういう状態にあるという事を説明し、誘導リンクを貼った>>1と、
重複スレでそういった状態にあるという事の説明が無い>>1と、
どちらが削除対象になるのかはちと気になる所だなぁ。 >>730
そういう場合はあきらめるしかないと思うねぇ。
数年単位で執着して、狙ったスレを荒廃させようとする人っているんだよね。 それは自然発生した訳でなく、住人が産み出したモノであるのだが。
出現してしまったものは仕方が無いから、ずっと付き合うのだな。
蝿の人のような事が出来る人は、そうそういないだろうし。 大なり少なり住民が構った結果で生まれてしまった荒らしと、
自然発生の言葉が通じない電波荒らしの二種類がいるんだろうけどね。
９割方、前者かな。 つまり荒らすのが生きがいの粘着質に居座られたら対応不可な掲示板ってことね >>730
コピペもあるのだけど、大概書き込みに因縁つけて自演認定なので規制板は難しいんじゃないでしょうか・・・
>>732
そうですか
やはり外部に移動しかないのかなあ
現在は実況板が本スレのようになってます >>734
暴れ始めた原因は荒らしが好きだったアナウンサーの結婚なんです >>734
数で言えばそうかもだが、前者は短期間で消える。
後者は何年でも執拗にやり続ける。
ゆえに後者の方が目立つ。
規制議論板で常連さんになってる連中は殆ど後者。
そして結局、被害が結構大きいのは後者。
数の問題ではなかったり。 もうＳＮＳに普通の住人は流れたな
２ちゃんは罵倒と中傷やるのがいい 便所の落書き、というよりもむしろネット上に
害虫があふれ出すのを抑止するネットゴキブリホイホイだな。
粘着剤の上の地獄絵図が日夜展開されているのが2chと考えればいい。 たぶんあなた方がやりたいことは2chでは出来ない、というだけの事だと思われ。
うまく使い分ければよろし。
何でもかんでも2chでやる必要はなし。
ソレはそれとしてSNSと言えば
最近はセクシィとデュクシィが気になるお年頃。 つまり掲示板を荒らすことが人生の最上位である人間が現れたら
そのスレは終わりってことですね 消極的な方法だけど、無いこともないというか。
そこまで病的な荒らしさんは、標的となるスレなりが無ければ
次の標的を探してどこかに行ってしまうこともある。
ある意味、飢えてるわけね。
そっちで新たな標的を見つけて熱中し始めたら、前に荒らしてた
スレが何ヶ月か後にひっそり復活しても、気がつかないかもしれない。
気がついても、多分新たな標的の方に集中する可能性もあるから、
一概に被害の度合いが元に戻る事もない・・・かもしれない。
（一人でやってるんだろうから、被害が分散する分、被害の度合いが
低くなることもあり得ると）。
住人は完全に一度去っていても、何週間か、何ヶ月かすれば戻ってくる
かもしれんし、新たな利用者もそれなりに来るだろう。
ただ、一度完全に切れてしまうから、外部に避難所なりはやはり設ける
必要はあるかもしれないし、復活のタイミングも難しい。
何よりケースバイケースだから、これで完璧ということは恐らくない。
荒らしを撲滅しようなんて思ってもそれはかなり難しいんだな。
台風や地震を撲滅なんて出来ないのと同じで。 >>746
貴方が終わりだと思ったら終わりです。
ただし、他人の同意を得る事ができるとは限りません。
>>745
万能ツールなんか無いんだからねぇ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
