長期荒らし問題を自分達で解決してみるスレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
「長期にわたって（少なくとも3ヶ月をこえる）」荒らされているものの
「今の2chでは解決できない」と住人が判断したケース
を再度見なおし、解決に導くまで奔走する人が集まるスレ
まーなんか酷い粘着されてるのに削除規制されねえしどーしようもねえスレの人が集うスレ
あと愚痴や荒らしの手口や、依頼を出した時の運営の対応なんかを聞いて学習したりする。。。
住民で2chを捨てる前に一度見なおしてみないか？
理由例
・過疎板であるためコミュニティの力が弱い
・「長期」にわたって「少量」ずつ粘着されている
・コピペスクリプト荒らしではなく巧妙 >>844-846
それが世の中には続く奴がいるんだってば
俺はできないよバカらしくて無駄だけど
２ちゃんねるが生活の基盤のキチガイは存在します
それで、この掲示板は狂人はどうにもできませんね あーもー、欝陶しいなぁ。
おっしゃる通り2chは荒らしが出ても（運営側からは）何もできない（しない）貧弱脆弱なヘタレ掲示板ですよ。
こんなクソみたいな掲示板さっさと見切り付けて別の素敵な場所に行けばいいぢゃん。
貴方みたいにグダグダ文句付けるくせに2chから離れられない、
なんていうアレな人が一人残らず居なくなれば正常に稼働しはじめるから、
そしたら帰ってくればいい。
2chから離れることもとても立派な対策の一つ。
「放置も出来ないやってもどうせ意味が無い2chから離れたくもないなんとかしろ出来ないのか使えねー掲示板だな」
って知らねーよバカ。 >>843
＞ただマトモに会話できる（荒らし無視して）人が３〜４人いれば普通に回るんだけどねえ
俺の気に入ってたスレはマトモに会話できる奴が1人しかいなかった。
ほとんど荒らしに構ってるやつばかり。 うんざりだよ。 >>852
んだ。
スルーしてスレ趣旨の話に振ってもみんな荒らしにレスつけて「荒らすな！」「市ね！」「来るな！」
結局スルーされてるのは自分なわけでｗ
みーんな荒らしだべ。 >>853
放置した方が良いのに住人は荒らしを説得しようとしたり
叩いたり煽ったりめちゃくちゃになった。
さらにコテをつけてるときはスルーとか言ってるのに
今度は名無しで説得煽る叩くの繰り返し。
そのマトモに会話できる人も、もう来なくなると思うな、きっと。
犬とか妙心が常駐のスレを教えてください。
荒らしてみたいです。
そして、まだ性善説唱える青臭いガキならそれまでですね。 858 ＾＾ 854選手交代 2006/12/02(土) 05:22:37 ID:6E9BfulN0
まあ伸びはイケマセンよ背伸びは(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
まあ袋だ抱きのヤラレっぱなしで悔しいんですね、ワカリマスワカリマス（ぷ）
でも、同じヴァカ何年も繰り返して女子アナにキモがられる糞ヲタオーラ身に
つけてる暇あったらいい加減に少しは学習すること覚えようぜ。
ネットだからって透明人間になったつもりで裸で堂々と外歩いてるつもりだろうけど、
ジャンネン！みんな見えてますからー！（失笑）
少しは恥ずかしくなってきたか？中田さん関係者も見てるかもよおおおおお（ｸｽｸｽ
知られちゃっていいのかなああああ？（あひゃひゃひゃ
恥ずかしいと思ったらさっさとパンツ穿いて今までキタネー姿晒していた罪をみんなに詫びろって！
それでも「クチョー涙、でもボクは希望捨てず幼稚園の学芸会やり続けるんだい！ママーーーーー」
なのでちゅか？（爆笑
ああそうか、フィクションだもんな、全部イジメラレッコの脳内ワールド、
そこで一人で死ぬまでボソボソ言ってりゃお前の勝ちだよ、それじゃ困るから戻って来いよ〜？ぎゃっはっはっは！ え？戻るも戻らないもそこが元の場だってか？ウラヤマチーでちゅねえ〜全部夢か幻だったらいいですねえ〜♪（爆笑）
>>855
規制議論板
いろんな荒らしが来ているよ、どうぞ。性善説など唱えたことないけどね。
無言の荒らしが、会話ができるまで持って行くとアレだということが、蝿の人の実践で認識してる。
話が出来る相手ならなおアレだよ。 >>856
どんな顔してこんな書き込みしてるんだろうね。。。 んなことないよ。
荒らしと同じ匂いを感じているからじゃないの。
規制鯔になる方向に向かっただけで、基本は同じではなかろうかなぁと。 >>851
それを運営と野次馬が認めればいいのにね
妙心なんて、活動範囲が狭いから電波と遭遇してないだけだろう
>>852-854
あるあるｗ
もう結局は住民の質次第なんだよな
低質なで過疎だと何をしてもダメ 規制議論板なんて２ちゃん依存の底辺が集まるとこじゃん。。。ｗ
実社会で役立つ情報は１つもないし。 妙心は自分以外が馬鹿と荒らしって状況がないんだろうね 自分以外は馬鹿と荒らししかいないと思うなら、勝手に個人ブログでもやってりゃいいと思うの。
そこまで執着するメリットが、にちゃんにあるの？
リアル社会に出れば、自分と違う意見のやつなんてごまんといるし、
世間なんて気を遣ってくれるわけでもない、自分に都合のいい事ばかりじゃあない。
糞サイトだろうがなんだろうが、人が集まるところならネットとリアルの差なんてさほどない。
腹の中で思ってるか、匿名だから書き捨てできるかだけの差。 ＞自分以外が馬鹿と荒らしって状況
実際には自分が馬鹿で荒らしである事の方が多かったりする罠。
まあ、俺は放言コテだから煽りはするが「荒らし」は面倒なのでやらない。 どっちもやればいい
ただ、バカを野放しにしてる掲示板は価値がないねﾌﾟｯと言われるのがお嫌なんでしょ君 >>861
私も立派な野次馬ですよ。
つか
>それを運営と野次馬が認めればいいのにね
もう目的と手段見失ってやがんの。
そうやって荒らしを育てたんですか？
>妙心なんて、活動範囲が狭いから電波と遭遇してないだけだろう
はいはい。他人のせい他人のせい。
放置できないのは荒らしが悪質なせい
自分の意見理解してもらえないのは野次馬のせい
それもこれも運営のせい
毎日が楽しそうで良いですね。
ちなみに
>それを運営と野次馬が認めればいいのにね
少なくとも運営はとっくに認めてますよ。
「馬鹿は来るな」と。
これを、馬鹿にでも使える掲示板を作る「能力」の欠如と取るか
「意志」の欠如と取るかはご自由に。
貴方の心に平穏が訪れる解釈を。
ただし、他の人もそう思うとは限らない、ということぐらいは
せめて理解してください。 そうだから、２ちゃんは書き捨て
会話したいならソーシャルネットでやってるって
これが賢者でしょう そうだけど２ちゃんに電波が少ないってのはどうかなぁと思うね
星占い板にもどうにもならないのがおったし >>855
だぁかぁらぁ、性善説じゃねえつって説明したったろうに（苦笑
>>857
俺もう常駐してないよ。＞規制議論板
>>861
いや、普通に認めてるじゃねえかって（苦笑
何で外部板オススメって言ってるのかさっぱり理解してないのかよ・・・（苦笑
ただ、それが即匿名掲示板というツールの限界になるかというと、
これはなりませんよ、と言ってるだけなんだよ。化物なんかいやしないんだから、と。
そういってるだけだよ。個々の人が、それぞれに遭遇した荒らしを化物と認定し、
諦める理由にする分にはまったく全然阻害する理由は何一つ欠片もこれっぽっちも無い。
化物じゃなくても面倒くさい奴はいるわけで、そういう奴に対する方策として、
簡単な方法を提示しているわけで、匿名掲示板というツールの限界ではなく、
個々の話題を行うコミュニティとしての限界は存在するという事であるならば言えるだろう。
他人の行動は制御しきれないのが常だからね。
そこを意図的にごちゃまぜにしてないか？
だいたいこれも繰り返し言ってるが、限界だと思ったならもう見切りつけて他所へ行け。
限界だ限界だと言って何か考えようとしてる人に水差しておいて、
ぬけぬけと「何かスーパーアイデアが無いかと思って」とか言ってんじゃねえよ。
萎えた心で名案が浮くか。アホたれ。
追い詰められて突然覚醒するヒーローなんか、化物と同じでいやしねえんだよ。
>>865
最悪板です（素
ただのリアリストか
おもんないな
リアリストは何も生み出さないのは歴史が語ってる >>867
当たり前じゃん。
そうなるまで粘る事はしないもん。
言ったはずだよ。俺は別に夢も希望も持ってるわけじゃない、と。
もちろん、その前段階において注意＆話題振りという常套手段で持って
正常化を促す事はするけどね。それがまったく通じないようなら、諦める。
俺はこう見えて諦めが早い事で近所の猫集会で話題なんだ。
>>875
最初からそうなのか、という所だね、ポイントは。
この流れの中で言われてる電波、つまりは化物というのは、突如そこに存在し、
突然荒らし始めてまったく理由もわからないままに板やスレを
メチャクチャにし、そのままそこに居つく存在として語られてるようだし。
bigpapaとかそういう感じではあるけど、アレはスクリプト様式だろ？
ここで言われてるようなタイプではないし、規制議論板などで対処できるタイプのものだ。
んな局地かつ長期的な、狂人というより災害とでも言うべき存在がいるかって・・・。 ・・・あれ？ 長文が消えた・・・
>>877
自演なんざやっても数が増えるだけだ。
やるメリットよりもデメリットの方が高いわい。 アナ板のは４年以上同じ行為を繰り返してるよ
規制もされた
俺の想定はとっくに超えてる 見ざる言わざる着飾るでいいじゃん。
そんなスレほっといてお出かけとか。 >>867
当たり前じゃん。
そうなるまで粘る事はしないもん。
言ったはずだよ。俺は別に夢も希望も持ってるわけじゃない、と。
もちろん、その前段階において注意＆話題振りという常套手段で持って
正常化を促す事はするけどね。それがまったく通じないようなら、諦める。
俺はこう見えて諦めが早い事で近所の猫集会で話題なんだ。
>>875
最初からそうなのか、という所だね、ポイントは。
この流れの中で言われてる電波、つまりは化物というのは、突如そこに存在し、
突然荒らし始めてまったく理由もわからないままに板やスレを
メチャクチャにし、そのままそこに居つく存在として語られてるようだし。
bigpapaとかそういう感じではあるけど、アレはスクリプト様式だろ？
ここで言われてるようなタイプではないし、規制議論板などで対処できるタイプのものだ。
んな局地かつ長期的な、狂人というより災害とでも言うべき存在がいるかって・・・。 あ、ＮＧワードにかかってるのか・・・orz
ごめんね・・・orz
＞ああだこうだ言ってる人
とにかく、この一点をまず明確にしてくれ。
・一体何をどのようにして欲しいのか
それがさっぱり伝わってこん。
最終的に「無視放置がどうのこうの言いながらさっぱりできてねえじゃんｗｗｗ」って
言いたいだけちゃうんかという疑念が浮かんでくる程に、何をどうしたいから
ここでああだこうだ言ってるのかをまったく表さず、
ただ他人の言う事に反論してるだけというのが多すぎる。
その反論をもって、一体何をしようとしてるんだ？ 何を言わんとしてるんだ？
そしてその言わんとする事は一体何をもたらすというんだ？
まずはその点を明確にしてくれ。そこからだ。 >>885
ＮＧワードで見えなくなってるだけなのを、書き込みに失敗したかと思って
再投稿しちゃっただけだい！ ・・・ﾎﾝﾄｽﾝﾏｾﾝorz >>882
で、アナ板のアレは、他の板でも同じ事ができると思う？ 具体的に問題を提示しプレゼンし、そのプレゼンに野次馬や鯔が興味を
惹かれれば、んじゃ手伝うかってなことにもなるけど、
具体的で上手いプレゼンがないことにはどうにもね。
何何板の荒らしがひどいってだけじゃ、何がなんだかさっぱりわかんないし、
興味も出ないし、誰も近寄らないんじゃないのかなぁ。
つまる所
「外部板行け」が結論ならこのスレの存在がわからないだけ >>889
アナ板という環境を考えず、荒らしの行動のみを取り出して狂人だ化物だと言っても仕方がない、っつー事ね。
まあ、別にいいんだけどな、狂人だと思おうが、化物だと思おうが、どうでも。
そう思った、判断した結果をちゃんと行動と結びつけてくれりゃ。 別に自分が存在理由を見つけなくても何も問題ないだろ
必要だと思う人がそれぞれに存在理由を勝手に見つけるから
自分の取って意味なしのスレなら見なければOK ああ、できるんじゃない？
興味の対象が移ればの話だけど
虎はどこに行っても虎だ
規制議論板にもおじゃまして、ちょろ★相手に同じようなことしてたし
彼に関しては環境はあまり関係ない >>891
化物だ狂人だと手に負えないと住人（かどうか知らんが）が判断してる状況で、
無責任に頑張れ頑張れ言う方がよっぽどスレ趣旨的に問題だろうが（苦笑
そう判断するに足る存在であるのなら、そう判断した結果を対処、対策に
反映させればいい。
だいたい、外部板行けが結論になってるかのように見えるからくりについては、
ちゃんと説明してやっただろうが。>>788読め。
程度がまだ何とかなるレベルのものであるなら、そのレベルでのアドバイスというものが存在する。
持ち込まれる案件の類似性を考慮に入れずに、アドバイスの方の類似性ばっかり批判してんじゃねえっての。
>>891
詰まる所
君らがこれだけギャンギャンギャンギャン騒いでやりたかったことは
「このスレの存在意義を問いたい」
て事？
アホ？ >>896
いや、アナタにとってバケモンじゃないんでしょ
>>788もまるで共感できないしただの身勝手な話
アナタがひろゆきなら納得するけど
携帯の人？は自動あぼんなのでレスしても見えないから俺にレスしても無駄と思うｗ >>895
ふむ・・・興味の対象が移れば、という事は、
つまりはこの荒らしはアナウンサーへの興味があるから
アナ板に執着してる、と？ そう思うよ
最近もアナ板のage荒らしを規制しようと報告したが、Ｒｉｋａに論破されて逆切れ
その後に巣に戻って沸騰したって図 >>898
俺にとってどうかが問題なんじゃない。
何故なら俺は当事者では無いから。
当事者にとってどういう存在なのかによって、取った方がいい対策は当然変わる。
俺が化物なんか居ないと思ってるからと、化物に立ち向かえ！総員ことごとく戦って死ねと
アドバイスしてたらただの阿呆だ。
でさぁ、結局何をどうしてもらいたいの？ あるいはしたいの？ あぁ、正確に言えば「ana板住人の行動（特に荒らし）」に興味がある、か >>903の質問は無しで。
>>902
アナ板住人の行動に興味があるという事なら、
age荒らしの規制を狙って報告するという行動を自らが取るのはおかしいんじゃ？ 真面目な話、
あぼん宣言だの論破だの言ってる人らに
「放置してもどうにもならない」
って言われたところで
「ハイハイ、頑張って放置してね」
以外のアドバイスは出来ないっしょ。 彼は過去に荒らして規制されてるからね
でもそんなんはお構いなし
「この板は１人の人間が荒らしている」という自論裏づけのためにログ掘りが必要というか
目的先行 >>906
つまり、自分は荒らしておらず、自分以外の一人が荒らしているだけだ、
という事をログ掘りでもって証明したい、と？ と、思うよ
「○○が荒らしてるんだ」という書き込みを板全体に書き込みしてるしね
その正当性を主張するためにログ開示が必要だったわけ
で、蹴られて以後、板で大暴れ >>909
つまり、自分が荒らしだと思われる（orばれる）のは困る、と・・・。
なるほど・・・だからか。 ちょっと違う
他者（荒らし）は1人ぼっちで自演してるが、荒らし糾弾者は多数で正義という構図を作りたい ふむふむ・・・。
・・・狂人と称し、どうにもならない奴だと言ってる割に、よく観察してるね？ 煮ても焼いても食えないと思うけどｗ
コイツはさすがにしつこいからなぁ、嫌でも詳しくなる罠
♭♪ アナウンサー板削除議論スレ ♯♪
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114438563/
ここにもいる でも現実問題何十も連投する荒らしがいるとスレ機能しないよな >>788を読もうと思ったけど長すぎて挫折した。
放浪人たんかおまいは。＞妙心たん ・・・とりあえずアレだ、あのスレの一連の流れが全て自演だというのなら、
まったく相手してないの以外は全て荒らしの自演だというのなら、
もっともっと頻繁に話題を取り交わす努力をして、自演を自演だと
思えるようなレベルにまで持っていかにゃなんともしようが無い。
はっきり言って、普通に荒らしを構って一緒になって遊んでるようにしか見えないし、
そういう人に対する注意＆話題振りも行われてないしね。
注意＆話題振りのやり方にもよるけど、正論ぶつけてかつスレ趣旨に沿った話題を振って、
尚且つそれを無視するor嘲るような人間だったら、そこで初めて無視し始めるくらいにした方がいい。
でないと、荒らしと一緒になって遊ぶ馬鹿は、自分達に大義名分があると
思い込んで、荒らしにどんどん燃料与えちゃうから。
・・・まあ、ある疑念が無いでもないんだが、それについては置いておくとする。
>>915
何故外部板へ行けというアドバイスばかりになるのか、という所だったら、
その中の「ここからは蛇足だけど」から五行だよ。
まあ、一言で言うと、「2ちゃんにこだわるな。こだわりたいなら努力が必要」って事だね。 別に自演と思ってないよ俺は
短時間で同一方向のレスが３０レス単位でつく板じゃないのは確か
＞そういう人に対する注意＆話題振りも行われてないしね。
注意はしてる
で、男発覚しない限り１スレ一ヶ月以上ペースが普通の板なので
1人で連投すると異様に目立つだけ
前行ったように自浄作用は期待できん板だし・・・ そこでもう一度質問になるんだが
で、どうして欲しいの？ どうにもならないでしょう 貴方がたに言っても
特に何もないです
このスレの存在理由と同じくらい ( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） >>922
おねだりできるとしたら何をおねだりしたいの？ うーんType2規制解除かな
こいつがちょろに噛み付いたせいで導入されたんで
そろそろ解除を >>924
Type2規制解除賛成反対か議論スレ立てて、そのURL持参で
ちょろにお願いしてみたらどう？
今月中旬には返ってくるってよ。 正直に言わせて貰うと、アナ板のアレはまだマシな方だ。
いい機会だから。
「他コチ」でググって引っかかった某板のログを見てみろ。
正気度がもりもり減るぞ。 ２ちゃんは荒らしに寛容な掲示板
折れはストレス解消のために利用するよ
それ以上の価値はないね なんでそうなるのかなぁ。
ここのスレタイに「自分達で解決してみる」ってあるじゃん。
どーにかしてくれが多すぎゃしないかと思ってしまうわけで。
考えうるもっとも簡単で有効な外部板活用勧めたら、ぶーぶー文句言うし。
本当に自力で解決しようって気があるのかと。 最悪板って
情報交換の場所じゃないじゃんｗ
ここは２ちゃんのゴミを眺める場所程度の価値しかないってことねｗ >>930
だからスレタイよく読めよ、声に出して100回くらい。
ミョシーンに対する批判するとこじゃないだろ。
批判したいならお前が最悪にスレ立てすりゃあいい、本人も異論ないだろうて。 雑魚の反論などいらん
クズがクズ追う板に常駐
有益な情報交換する板に書き込みせんで、２ちゃん全体を知ったようなツラすんなってこと
こーゆーこと書ける掲示板いいねぇ〜 つ「鏡」
そうか、最近は「（素」も通じないんだな・・・。
小仁井さんうっかりしてたよ。って誰だよ小仁井さんって。
>>931
既にこれの目的は割れてるんだから、しかるべき処置を取られるがよろしいかと。
この後が見物ですね。
どうでもいいが、ミョシーンって言うと何か新造されそうで嫌だ。 でもさー。空気読まずに書き込むけどさー。
自分たちで何とかしようと思って、自治スレで板設定の変更について話し合って、
なんとか議論をまとめたつもりで申請したら却下されたよ。
ほかに何しろっつーの？と愚痴りたくもなる。 却下の際に、普通ならその理由を教えてくれるはずだから、
そこの部分を修正していけばいいんじゃないかな。
そもそも変えられないor極端に変わりにくい板設定項目もあったりするが・・・。
具体的にどの板のいつ頃の話？ うーん・・・。
確かに、圧縮とかで稼動してるスレッドが落ちるという問題が無い（ように見える）わなぁ・・・。
削除依頼スレを見て、というのは恐らくそこを指しての事だろう。
ただ、スレ立て規制値の変更は、割と簡単に行える類のものだし、
きっちりと指摘されてる部分をまとめ直せば危惧してるような通らないって事は無いと思うよ。
その際、何がどう問題であるのかを明確にしつつ、ちゃんと反対意見にも
耳を傾ける事を忘れず、かつ「スレ立て規制値の変更は割と簡単にできる」という事を元に、
問題が出たら戻せるという事を念頭においておくといいと思うよ。
現在存在する問題に対しての対策として行うけども、
それによって何らかの明確な問題が生じた場合は戻す、という風に話しておくと、
話は割りとまとまりやすくなると思う。 おー、正義はあたしの常駐板よ。
妙心ﾀﾝの長文を読み飛ばす醍醐味を
久しぶりに堪能いたしました。 身勝手な大儀を抱えた青臭いリアリストほどタチの悪い生物はいないね(；-_-) >>938
ふふふ、ヤミツキだろう・・・？（どう見ても違います >>852-854
>>861
「ここでスレ趣旨の会話をする人は1人の自作自演」と書き込むので
会話が成立しません
嫌気がさして減り、減ったら連投するのがパターンです >>943
そこで疑問だ。
なんで成立しないの？
そう言われただけで嫌気が差してスレから離れちゃう割には、
たびたびそういう普通の会話が行われてるよね？
普通に成立してるじゃない。
だいたい上の方でも言ったけど、そこまで嫌気が差してるのに、
どうして2ちゃんじゃなきゃ駄目なの、その人達って？
人間心理としておかしな話だと思うけど。
で、これも再度の疑問だけど、結局何をどうしたいの？ またリアリストの「嫌なら出ていけ」かｗ
壊れかけのレディオかおまえわ
質問に答えず問いばかりでいい身分だな >>946
愚痴を言いたいだけだったらそのように対応するし、
何らかの明確な目的があるならそのように対応するだけ。
もちろん、俺にできる範囲でね。
>>944
普通ではないと思いますが
荒らしが寝た時間帯にちょこちょこ書くのが普通でしょうか・・・
荒らしを無視し、スレ趣旨の話題を書き込む人が大勢いれば
２ちゃんねるは規制も不要じゃないですかね >>949
荒らし意識しすぎじゃないの？
荒らしがいない時を狙って、ってのは、荒らしからしたらいい燃料だと思う。
何しろ、自分がいたら皆静かになって、いなくなったら皆出てくるわけだから、
誰だって「俺怖がってるなww」と思うと思うよ、それじゃ。
で、どうすればいいかだけど、
NGワードとかいくつかありそうだし、荒らしの書き込み見えなくした上で、
荒らしが連投してる時にそれに被せるように書き込んだりとかしたらいいと思うよ。
他の人にも専用ブラウザの使用奨めてさ。
他の例とは違い、荒らしと明確にわかるような荒らしなんだから、
手動でのあぼーんはしやすいと思うし、NGワード的なものも見つけやすいと思う。
現状を何とかしたいと思ってる人はいるわけだろ？
だったらその人達で連携しようとしないと駄目だと思うよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
