長期荒らし問題を自分達で解決してみるスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「長期にわたって（少なくとも3ヶ月をこえる）」荒らされているものの
「今の2chでは解決できない」と住人が判断したケース
を再度見なおし、解決に導くまで奔走する人が集まるスレ
まーなんか酷い粘着されてるのに削除規制されねえしどーしようもねえスレの人が集うスレ
あと愚痴や荒らしの手口や、依頼を出した時の運営の対応なんかを聞いて学習したりする。。。
住民で2chを捨てる前に一度見なおしてみないか？
理由例
・過疎板であるためコミュニティの力が弱い
・「長期」にわたって「少量」ずつ粘着されている
・コピペスクリプト荒らしではなく巧妙 そう思うよ
最近もアナ板のage荒らしを規制しようと報告したが、Ｒｉｋａに論破されて逆切れ
その後に巣に戻って沸騰したって図 >>898
俺にとってどうかが問題なんじゃない。
何故なら俺は当事者では無いから。
当事者にとってどういう存在なのかによって、取った方がいい対策は当然変わる。
俺が化物なんか居ないと思ってるからと、化物に立ち向かえ！総員ことごとく戦って死ねと
アドバイスしてたらただの阿呆だ。
でさぁ、結局何をどうしてもらいたいの？ あるいはしたいの？ あぁ、正確に言えば「ana板住人の行動（特に荒らし）」に興味がある、か >>903の質問は無しで。
>>902
アナ板住人の行動に興味があるという事なら、
age荒らしの規制を狙って報告するという行動を自らが取るのはおかしいんじゃ？ 真面目な話、
あぼん宣言だの論破だの言ってる人らに
「放置してもどうにもならない」
って言われたところで
「ハイハイ、頑張って放置してね」
以外のアドバイスは出来ないっしょ。 彼は過去に荒らして規制されてるからね
でもそんなんはお構いなし
「この板は１人の人間が荒らしている」という自論裏づけのためにログ掘りが必要というか
目的先行 >>906
つまり、自分は荒らしておらず、自分以外の一人が荒らしているだけだ、
という事をログ掘りでもって証明したい、と？ と、思うよ
「○○が荒らしてるんだ」という書き込みを板全体に書き込みしてるしね
その正当性を主張するためにログ開示が必要だったわけ
で、蹴られて以後、板で大暴れ >>909
つまり、自分が荒らしだと思われる（orばれる）のは困る、と・・・。
なるほど・・・だからか。 ちょっと違う
他者（荒らし）は1人ぼっちで自演してるが、荒らし糾弾者は多数で正義という構図を作りたい ふむふむ・・・。
・・・狂人と称し、どうにもならない奴だと言ってる割に、よく観察してるね？ 煮ても焼いても食えないと思うけどｗ
コイツはさすがにしつこいからなぁ、嫌でも詳しくなる罠
♭♪ アナウンサー板削除議論スレ ♯♪
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114438563/
ここにもいる でも現実問題何十も連投する荒らしがいるとスレ機能しないよな >>788を読もうと思ったけど長すぎて挫折した。
放浪人たんかおまいは。＞妙心たん ・・・とりあえずアレだ、あのスレの一連の流れが全て自演だというのなら、
まったく相手してないの以外は全て荒らしの自演だというのなら、
もっともっと頻繁に話題を取り交わす努力をして、自演を自演だと
思えるようなレベルにまで持っていかにゃなんともしようが無い。
はっきり言って、普通に荒らしを構って一緒になって遊んでるようにしか見えないし、
そういう人に対する注意＆話題振りも行われてないしね。
注意＆話題振りのやり方にもよるけど、正論ぶつけてかつスレ趣旨に沿った話題を振って、
尚且つそれを無視するor嘲るような人間だったら、そこで初めて無視し始めるくらいにした方がいい。
でないと、荒らしと一緒になって遊ぶ馬鹿は、自分達に大義名分があると
思い込んで、荒らしにどんどん燃料与えちゃうから。
・・・まあ、ある疑念が無いでもないんだが、それについては置いておくとする。
>>915
何故外部板へ行けというアドバイスばかりになるのか、という所だったら、
その中の「ここからは蛇足だけど」から五行だよ。
まあ、一言で言うと、「2ちゃんにこだわるな。こだわりたいなら努力が必要」って事だね。 別に自演と思ってないよ俺は
短時間で同一方向のレスが３０レス単位でつく板じゃないのは確か
＞そういう人に対する注意＆話題振りも行われてないしね。
注意はしてる
で、男発覚しない限り１スレ一ヶ月以上ペースが普通の板なので
1人で連投すると異様に目立つだけ
前行ったように自浄作用は期待できん板だし・・・ そこでもう一度質問になるんだが
で、どうして欲しいの？ どうにもならないでしょう 貴方がたに言っても
特に何もないです
このスレの存在理由と同じくらい ( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） >>922
おねだりできるとしたら何をおねだりしたいの？ うーんType2規制解除かな
こいつがちょろに噛み付いたせいで導入されたんで
そろそろ解除を >>924
Type2規制解除賛成反対か議論スレ立てて、そのURL持参で
ちょろにお願いしてみたらどう？
今月中旬には返ってくるってよ。 正直に言わせて貰うと、アナ板のアレはまだマシな方だ。
いい機会だから。
「他コチ」でググって引っかかった某板のログを見てみろ。
正気度がもりもり減るぞ。 ２ちゃんは荒らしに寛容な掲示板
折れはストレス解消のために利用するよ
それ以上の価値はないね なんでそうなるのかなぁ。
ここのスレタイに「自分達で解決してみる」ってあるじゃん。
どーにかしてくれが多すぎゃしないかと思ってしまうわけで。
考えうるもっとも簡単で有効な外部板活用勧めたら、ぶーぶー文句言うし。
本当に自力で解決しようって気があるのかと。 最悪板って
情報交換の場所じゃないじゃんｗ
ここは２ちゃんのゴミを眺める場所程度の価値しかないってことねｗ >>930
だからスレタイよく読めよ、声に出して100回くらい。
ミョシーンに対する批判するとこじゃないだろ。
批判したいならお前が最悪にスレ立てすりゃあいい、本人も異論ないだろうて。 雑魚の反論などいらん
クズがクズ追う板に常駐
有益な情報交換する板に書き込みせんで、２ちゃん全体を知ったようなツラすんなってこと
こーゆーこと書ける掲示板いいねぇ〜 つ「鏡」
そうか、最近は「（素」も通じないんだな・・・。
小仁井さんうっかりしてたよ。って誰だよ小仁井さんって。
>>931
既にこれの目的は割れてるんだから、しかるべき処置を取られるがよろしいかと。
この後が見物ですね。
どうでもいいが、ミョシーンって言うと何か新造されそうで嫌だ。 でもさー。空気読まずに書き込むけどさー。
自分たちで何とかしようと思って、自治スレで板設定の変更について話し合って、
なんとか議論をまとめたつもりで申請したら却下されたよ。
ほかに何しろっつーの？と愚痴りたくもなる。 却下の際に、普通ならその理由を教えてくれるはずだから、
そこの部分を修正していけばいいんじゃないかな。
そもそも変えられないor極端に変わりにくい板設定項目もあったりするが・・・。
具体的にどの板のいつ頃の話？ うーん・・・。
確かに、圧縮とかで稼動してるスレッドが落ちるという問題が無い（ように見える）わなぁ・・・。
削除依頼スレを見て、というのは恐らくそこを指しての事だろう。
ただ、スレ立て規制値の変更は、割と簡単に行える類のものだし、
きっちりと指摘されてる部分をまとめ直せば危惧してるような通らないって事は無いと思うよ。
その際、何がどう問題であるのかを明確にしつつ、ちゃんと反対意見にも
耳を傾ける事を忘れず、かつ「スレ立て規制値の変更は割と簡単にできる」という事を元に、
問題が出たら戻せるという事を念頭においておくといいと思うよ。
現在存在する問題に対しての対策として行うけども、
それによって何らかの明確な問題が生じた場合は戻す、という風に話しておくと、
話は割りとまとまりやすくなると思う。 おー、正義はあたしの常駐板よ。
妙心ﾀﾝの長文を読み飛ばす醍醐味を
久しぶりに堪能いたしました。 身勝手な大儀を抱えた青臭いリアリストほどタチの悪い生物はいないね(；-_-) >>938
ふふふ、ヤミツキだろう・・・？（どう見ても違います >>852-854
>>861
「ここでスレ趣旨の会話をする人は1人の自作自演」と書き込むので
会話が成立しません
嫌気がさして減り、減ったら連投するのがパターンです >>943
そこで疑問だ。
なんで成立しないの？
そう言われただけで嫌気が差してスレから離れちゃう割には、
たびたびそういう普通の会話が行われてるよね？
普通に成立してるじゃない。
だいたい上の方でも言ったけど、そこまで嫌気が差してるのに、
どうして2ちゃんじゃなきゃ駄目なの、その人達って？
人間心理としておかしな話だと思うけど。
で、これも再度の疑問だけど、結局何をどうしたいの？ またリアリストの「嫌なら出ていけ」かｗ
壊れかけのレディオかおまえわ
質問に答えず問いばかりでいい身分だな >>946
愚痴を言いたいだけだったらそのように対応するし、
何らかの明確な目的があるならそのように対応するだけ。
もちろん、俺にできる範囲でね。
>>944
普通ではないと思いますが
荒らしが寝た時間帯にちょこちょこ書くのが普通でしょうか・・・
荒らしを無視し、スレ趣旨の話題を書き込む人が大勢いれば
２ちゃんねるは規制も不要じゃないですかね >>949
荒らし意識しすぎじゃないの？
荒らしがいない時を狙って、ってのは、荒らしからしたらいい燃料だと思う。
何しろ、自分がいたら皆静かになって、いなくなったら皆出てくるわけだから、
誰だって「俺怖がってるなww」と思うと思うよ、それじゃ。
で、どうすればいいかだけど、
NGワードとかいくつかありそうだし、荒らしの書き込み見えなくした上で、
荒らしが連投してる時にそれに被せるように書き込んだりとかしたらいいと思うよ。
他の人にも専用ブラウザの使用奨めてさ。
他の例とは違い、荒らしと明確にわかるような荒らしなんだから、
手動でのあぼーんはしやすいと思うし、NGワード的なものも見つけやすいと思う。
現状を何とかしたいと思ってる人はいるわけだろ？
だったらその人達で連携しようとしないと駄目だと思うよ。 >>950
荒らしがいる最中に無視して書き込み→「荒らしがいる間は放置が基本だろ」
荒らしがいる最中は静観→「どうして急に書き込みが減るんだ」
同じことです >>949
あと、もう1回聞いておくね。
＞だいたい上の方でも言ったけど、そこまで嫌気が差してるのに、
＞どうして2ちゃんじゃなきゃ駄目なの、その人達って？
＞人間心理としておかしな話だと思うけど。
＞で、これも再度の疑問だけど、結局何をどうしたいの？
>>948
だから、対処法を教えることだよ。
当然俺の方法論が全てだとは思ってないから、他に名案がある人がいるなら
その人が答えてあげればいいと思うし、俺の言ってる事の中におかしい事があるなら、
ちゃんとそこを指摘してくれればいい。観念論ぶつけて議論の為の議論をするんではなくて、
実際の方法論での話ね。 昨日の場合、NGワード設定すると１００レス近く飛びます
はっきり言えば「鬱陶しい粘着がいるから書き込みたくないな。専用ブラウザは使いたくないし」という思いで
実況板のみ参加してうる元住人が多数おります >>954-955
じゃあ、なんでそんな事を意に介する必要があるの？
荒らし本人が言ってる戯言ならほうっておけばいいじゃん。
無視放置が出来てるとかいいながら、全然できてないじゃないの。
専用ブラウザとかちゃんと運用できれば、スクリプト並の連投で
一気にスレが埋め立てられるとかでもない限り、ある程度の
パターンを持ってる荒らしに対応する事はできるはずだし、
そのノウハウを他人に伝える事もできると思うんだけど、
どうしてそこまでアレな荒らしがいるのにそういう事をしないの？
って、専用ブラウザ使いたくない？ ・・・・・・・・・。
で、一体全体どうして欲しいの？ >>956
ですから、俺1人がスレ趣旨の会話してて浮いてるんです
>って、専用ブラウザ使いたくない？ ・・・・・・・・・。
俺じゃないですよ >>957
実況スレで、実況しながら普通に話はできるんだったら、
それでいいじゃないとも思うけど。
で、一体全体（ry >>952
対処法になってない上に方法論としても稚拙じゃない
結局「ヨソ行け」しか言えない人間のセンズリだろ
違うなら反論してみろ >>958
実際そうなってますね
うｐもそっちが中心だし
ana板を機能させるのは不可能ということですね >>961
だったら別に問題は無いと思うけどね。
「アナ板じゃあ、仕方ないな（ ´∀｀）」とまで思われてる板に
執着するくらいだったら、他に話題のできる場所に移動した方が
なんぼかいいでしょう。実際>>957で言ってる通りなら、
君が粘ってるだけみたいだし、実のならない木をいつまでも
気にかけてる必要は無いと思うよ。
（ ´ｗ｀）＜木と気にかけるで、きにかけてみました ﾅﾝﾁﾃ ドラファンからうざがられてる川相ネタ使うなんて
どんだけセンスレスなんだろｗ ここは誰かに何とかしてもらうスレじゃないんだよ。
自分一人でどうにかできる方法をあーでもない、こうでもないと考えたり話し合ったりスレですよ。
誰かに何とかして欲しいと思っているならスレの趣旨とは違うので他所でどうぞ。 >>959
対処法が必ず存在するとも限らんし
他の誰かがアドバイスを与えなければならないという義務も無いかと。
スレタイの通りまず自分達で考えるのがメインですよ。 ま、そっちに合流してらっくりしたらいいんでない？って感じで。
同様の話題を行う余地があるんなら、場所には拘らない方がいいんですよ。 >>962
だからそれは対処法ではないの
>>965
雑魚は口挟むな
>>966
それはそうだな
ただ逃げ道作ってるヘタレの言葉は重みがないね(；-_-)
>>966
最終的に自分が勝てば（勝つという言葉が不適切なのはとりあえず置いておくとして）いいなら、
対処法は無限に近い数あると思う。
目的を現実的ではない段階に設定して、それに対する方法を聞くから
答えが返ってこない、という事はままあるだろうけど。 ただ、実況板はすぐに落ちてしまうので利便性がない
アップがあっても拾えない
実況板にスレ立ててﾎｼｭするのはさすがに迷惑だろうし・・・ 外部に移動するのをよく「逃げる」だとか「荒らしに屈するみたい」と
言う人がいるけども、俺はそうは思わないな。ちゃんとした対処法の一つだと考えてるよ。
それで住人が快適に利用できるようになれば万々歳じゃん。 >>971
●買いましょう。
>>969でも言ったけど、目的は何なのかというのをちゃんと設定しよう。
そして、その目的を叶える為には何を捨てられて、何を捨てられないのかを
ちゃんと分類しましょう。その上で、その分類にしたがって行動しましょう。
その分類の上でどう行動すればいいかわからなくなったら、調べるか人に聞くなりしましょう。
次スレ立ててくる。 >>973
目的は現存の板で情報交換することですね 妙心相手に強がって何の得があるの？
本当に困ってるなら素直にアドバイス貰えよ。 >>730ーへんはいい話してると思うけど
新スレは「妙心のチンチンびんびんスレ」にスレば良かったんだ(ﾟ-ﾟ) 自分は有益なアドバイスもらったよ。
妙心たんありがとう。 205 名無しがお伝えします 2006/12/03(日) 18:24:42 ID:MGy1OPyd0
あの方は最も肝心なオレの>>185に答えず逃亡してしまったようですね。
本論から遠退いた重箱の隅の誤差をあれこれ自演して頑張っても
>>104の致命的ミスは挽回できないと思います（笑）
青山一丁目まで徒歩の件も輪にかけて致命傷でしたね（ﾆｶﾞﾜﾗ
>>187
>都内で近くというのは歩いて10分以内か隣駅程度の事を指してるのが普通。
ええ、社会に出ている都民ならみんな体感的にそう認識しております。
>>197
そんな必死こいてあんな致命的ミスをフォローするもんじゃないですよ。
歴史に名を残した古今東西の名将は勿論、名うての株式トレーダーに
いたるまで勝ち目ない勝負はしません。負ける試合はなるべく避け、
負けたときはさっさと捨て傷を最小限に防ぎ、勝てるときだけ勝負
して大きく勝つ。だから勝率上がるんです。
大切なのは明晰な判断力です。
明らかな負け戦なのに、感情を抑えきれずむやみに抵抗し、
そんな心理を計算して手薬煉引いて待っていた釣り氏の
手の平に乗せられいたぶられた挙句首を取られる。
戦略も戦術もまるでない、ただ 感情に任せて脊髄反応し続ける
前頭葉未発達な貴方のことです。
戦後時代なら真っ先に殺されていたでしょう。
よかったですね。引き篭って喧嘩できる現代社会で。
確かにこんなのが住みついたスレにこだわる必要はないな >>978
ではまた質問だけど
１、何故現存の板でなくてはならないのか。
２、現存の板である実況板で行うとして、何故誰もログ補完などをかって出ないのか。
きっつい言い方すると、ちょっと甘えすぎじゃない？
実況板の問題点は、実況時以外にスレを保持できない（ちょっとした雑談などが難しい）という事と、
dat落ちしやすい為に情報が分散しやすいという事にあると思うんだけど、
それはちょっとした手間をかければ割と簡単に解消できると思う。
番組などがある時は実況板に一堂に会し、それ以外の時は
ロビー的な板でも作ってそこであれこれお話してればいいと思うんだけど、どうかな。
んで、dat落ちしたスレの情報は、有志が●買うなり某所にサルベージお願いするなりして拾う、と。
まあ、これは一例だけど、そういった事をしない理由が、ここまでに述べられた荒らしの状況、
板の状況、その他もろもろの状況を考え合わせるに、存在しないと思うんだけど。
合理的に考えた場合はね。
感情で考えてるなら・・・・・・どうしたもんかねぇ。 >>983
臨機応変に頑張ってね。
アドバイスはしたけども、それに固執してしまうと
逆効果になる事もあったりするから。 >>986は、
「あくまで2ちゃんを使いたい」
「実況板で実況してる間は割りとまともなスレ進行」
という二つの情報、要望からの折衷案だけど・・・。
どないなもんかね？ >>984
美貴様の揺れる乳房
まで読んだ
で済ませるけどねそんなの
あくまでもオイラならって事 返させておけばいい。
コピペ文でない限り、長文を書くにはそれなりの労力がいるんだから。
俺みたいに息をするように長文を書く人間のが稀（ぉぃ
まあ、もちろん相手をしないのが一番ではあるが、相手をする場所を決め打ちして、
他への被害を最小限にするというのも、テクニックの内ではある。 >>926
…蛸って、そこまで言われるほど酷かったのか(ヒドい事自体は判ってたけど)。
ほんと、あれ見ると、荒らしに見込まれたスレを無理に見続けるのが負け組だと実感する。
バカや電波につきあって、精神すり減らすだけ損だよ、マジで。 >>991
いやぁ、そうじゃないんだな
生活の中に2ちゃんがある人はそうだけど、2ちゃんが生活の基盤のヤシは >>993
ん。
そう判断するなら、単純に諦めればいいと思う。 昔ゲーム攻略系のスレで
「中ボスが倒せないがどうしたらいいか」って質問があって
「いや、レベルあげろよ」と軽くあしらったら
その中ボスの強さの理不尽さを切々と語りだした奴がいたのを思い出した。
自分の理解を超えてる人っているよね。
ゲテモノ食いって自分的にはかなりありえないんだけど、
それで1ジャンルを形成するだけの人口がいるわけだし。 だあね
この人は板趣旨の書き込みしないもん
住人の尻おっかけるのが板に存在する理由
理解の範疇超えてますわ
ホントに寝よ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
