削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ
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先日削除ガイドラインの変更がありました。
「7.エロ・下品」の「ピンクBBS」において
変更前:ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
変更後:ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、
これに伴って
・削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
がbbspinkには通用しない、と明文化されたわけです。
今後削除作業をすることにより発生しうるデメリットや
削除人がリスクを負わないためにどうしたらよいか、など
みんなで知恵を絞ってわいわいがやがや考えましょう。
>>547
運用系まるっと新設しないと機能しないぽ >509
BBSPINKより2ちゃんねる内でより深い問題が起こっているように見えますがねぇ…‥
とりあえず
・2ちゃんねるの運営ボランティアにはBBSPINKに関与する権利はない
(BBSPINKも運営ボランティアを募集するなら、兼務するのは個人の自由)
って事でよろしいでしょうか?
>493
作品中に明示的にエロシーンがあるのがエロゲ、暗喩で留まるのがギャルゲ、かな。
ただし明らかに薄いエロゲより濃いギャルゲの方がエロい。
結果、作品スレの内容を比較しても、下手なエロゲ系スレよりギャルゲ(やラノベやコミック系も)スレの方が
エロ度が高いことすらある。
間接描写で規制かいくぐるのには一日の長があるので、エロ要因での削除対象にもなりにくい。 >>547
それをできるのはJIM氏?夜勤氏?
ひろゆき氏はできないんだよね? もしくは思いつきとか。
もしくは思いつきとか。
もしくは思いつきとか。
もしくは思いつきとか。
もしくは思いつきとか。
もしくは思いつきとか。 >>547
JIMなりぴんく丼が出てこなきゃ2番3番はできませんね、1番は秘密基地で出来るしやってるけど。 >>547
今運営カテゴリの中にある板はPINKにも必要になるのかな。
運用情報板とか、規制情報板とか。議論板まではまだいらないと思うけど 大国を治むるは小鮮を煮るが如しって言葉しってる?(@wぷ >>548
まほらさんに言われて、齟齬に気づいただけだと思う。
…実際の問題だけになんだか難しいですねぇ。
とりあえず数日間は待機、と (`・ω・´)
>540
2ちゃんねるは10年ほどかけてこの規模になったが
PINKのほうは現段階で既に十分デカいからなぁ。
やっぱり何らかの連携や引きわたし作業は
そこそこ大きな規模で必要になってくるんじゃないですかね。
いや、それも甘すぎるかな……?
あんまり新設ガイドラインが厳しすぎても住人としては('A`)な感じですが >>552
多分当たり
でも前は管理人裁定BBSPINKでもだしてたような? >>555
運用情報に相当する板はあるけどねー、、 PINKの管理人が出てきて★に「BBSPINKも2chと同じく作業していいよ」って一言あれば済むのにー。 どういう意味にとるかは好き好きだけど、
bbspinkは内部の者がどういおうと一体のものと外からは
見られていると思うよ(@w荒
いきなりbbspinkは関係無い、と言ってもそう見る人も少ないと思う。
だったらメニューからbbspinkを全部消すぐらいのことをしないと、
両者が関係ないと見る人はあまりいないんぢゃないかな(‘w‘) >>561
責任はこっちでもつから、の一言がないと意味がない気が。 >>560
名前のせいかあんまり運用の板って認識浸透してないぽいけどね。
>>559
板名変更の時とかかな? 2chで話してもしょうがないことですが
pinkのガイドラインは英語になる可能性もあるのでしょうか?
そうしたら依頼も英語でとか…どうでも良いですが。
あと別会社なので2ch内でpinkのURLに対して“荒らせ”と書いたら妖精の対象? >>552
面白いものが出てきてる。。。
ひろゆきのレスも入ってるし。
いい機会だってことか?再編の。 8. URL表記・リンク
データ・画像
著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、ピンクBBSを除いて全て削除します。
グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。
宣伝・罠・実行リンク
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。
ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。
ピンクBBSはエログロ系に該当しないから2chからリンクはしてもいいと言う認識ですか?
それとも全年齢板だから、21禁サイトのリンクはエロなんでダメになるの?
角煮なんか間接的だけどかなりキワドイわけだし 上場とか見越してbbspinkと完全に袂を分かつとか
そういう具体的事情でもあるのかな(@wぷ
具体的事情が明らかにならない限り、
問題について語るにしても限界があるんぢゃないか(@wぷ
問題に応じて解決方法が考え出されるのであり、
背景がわからないのでは問題を論じることさえ不自由だと思うよ。 >559
今更騒いでも手遅れのよーな…‥
裁判になって、実績ベースで事実上の管理人と認定されたらオシマイでしょ?
やっぱり2ちゃんの問題でBBSPINK切捨てよーとしてるだけに見える。 削除する分には一任されていいんじゃない?
過去ログを軽く読むと、消してほしいものを消してもらえなかった人たちが
管理人告訴とかの行動に出たんではないの?
だから独立後のPINKは削除を厳しくすると、問題にならない方向で動けばいいと
2ちゃんねるではなくなったから削除はバンバンやりますよと >>561
少なくても重要のほうのGLは法律が違うから直さないといけないような
>>564
いえ、削除要請の管理人裁定
ついでに名前いれ >>561
しかしそれがあっても要請板の管理人裁定案件の処理をどうするのか・・・
おりゃ、英語はでけんのよ・・・・ >>572
だんな〜もっといい手がありますぜ
もともとアメリカなんでひろゆき以上に訴えられるリスクは低いですから>>35
みたいにしちゃいましょうやwwww >>574
削除しないから問題になったわけで、独自の削除GLを厳しくつくればいいんじゃないかなー?
ばんばん削除の方向で。鼬ごっこになるけど互いにすっきり気分爽快。 >もともとアメリカなんでひろゆき以上に訴えられるリスクは低いですから
それは甘いな(@wぷ 口約束すらもないっていうならこの辺の問題も片付けてくれないと2chでも問題かと・・・ひろ(yr
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/760
>760 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2006/07/01(土) 14:40:08 ID:BDRYnHR20
>ローカルルールでエロネタなんかをbbspinkへ誘導しているのはこれからどうなるんだろう。
>
>>2ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
>>なお、アダルト系及び商用サイト(検索エンジンを含む)へのリンクは不可です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/761
>761 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2006/07/01(土) 16:19:53 ID:axRdC1KK0
>誘導から削除へローカルルール変更、なんじゃないかな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/762
>762 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2006/07/01(土) 16:25:11 ID:kdnSCLZI0
>ひろゆきがPINKの管理人に許可をとったと一言貰えればOKかと思う ガイドラインからもボード一覧やその他各種紹介からもピンクBBS関係の記述を全部消す。
削除人その他運営は一切ピンクBBSにノータッチ。
それによって生ずる各種損害は、全てことをうやむやにしていた西村博之が責任を負う。
これですっきり問題解決するじゃないか。
何を今更議論する必要がある? ひろゆき掲示板の削除人がJim掲示板の削除をやってるのか? >>532
2chのガイドラインに即して答えることはできますよ。
bbspinkの基準はしらんですけど。
>>574
完全に法人化して専門の職人を雇うかも知れないですし、無理に
2chサイドで削除する必要はないんじゃないですかね。 >>540
Jimとか利用者とか広告代理店とかの利害関係者? >>579
プロバイダ責任制限法がもとになってる基準っぽいですし >>578
「18歳未満」っていって、yahooにリンクするのと一緒でしょ。
>>582
ガイドライン云々関係なしに妖精板で管理人裁定だしてたことなかったっけ? ひろゆきさんがBBSPINKに関する権限も責任ももってない、と言ってるのに、ひろゆきさんやら削ジェンヌさんの発言を根拠にしてBBSPINKで削除活動を行うとはこれ如何に。
YAHOOの掲示板の記事削除を、ひろゆきさんの発言を根拠にして「やっていい」なんてことは、ないと思うが。 >>586
それとは違うんじゃない?
管理者に確認を取る事を前提でLRにリンクを貼る事を許していたんだから。
BBSPINKに誘導しているLRは、ひろが口約束も何もしてないなら確認得てないって事では?
全部LRから外せば済む問題ですけど。 >>589
2ch削除人はYahooの削除はできないけどBBSPINKの削除は
できちゃうんだよね、現状 (‘w‘)<これって一体何が背後にあるんだろうね
(@w荒 <軒を貸して母屋でも乗っ取られるとかそういうのか?
(^w^)<いまさらbbspinkと2chは関係ありませんとかいってもな
(^ω^)<メニュー一緒だしな
(^w^)<それってつまり
☆ ★ ☆
\ | /
★──(’w’)──★ <腐れ縁!!
/ | \
☆ ★ ☆
(‘w‘)<ぶわっはっはっは
(@w荒 <ぶわっはっはっは
(^w^)<ぶわっはっはっは
(^ω^)<ぶわっはっはっは
ピンクの削除作業は完全停止が妥当だろうな。
削除依頼スレごと削除して、復活は無し。
面倒なことには手をつけないに限る。 >>592
「できること」と「やっていいこと」は違うでしょ。
お菓子の食べ方知ってるからって、コンビニで店の商品食べちゃイカンでしょ? >>594
実際のところそれはそれで面倒な話になる予感が >>590
よく18歳未満お断りで選択肢でNO選ぶとYAHOOに飛ばされるやつあるでしょ
あれもYAHOOに確認なんてとってませんよ
リンク張ること自体は自由ですから マシーン氏の素敵な誤爆に誘導されてきました
なんかややこしいことになってるのね (@w荒 <今mixiにあるゼロ社員の日記検索して背後事情を検索してるんだけど
(^w^)<へえ、何かわかった?
(@w荒 <女性社員が一人東京の方に来てたくらいしかわからないな
(‘w‘)<それぢゃしようもない
(@w荒 <ゼロの給料日が5日だってことはわかった >>597
いやいや確認をとる事を理由に2chではルールとして決めてたのに、
BBSPINKには口約束もないのに誘導をしてたんでしょ、って事。
確認がない事を理由にサイトをLRに乗せる事を拒否した例があるかは知らないが。
確認もなくていいならいくらでもLRで誘導してもいいんだと。
リンクフリーを盾にとるならその辺は自由にできるんでしょ?ひろゆきの言を借りれば。
なんか違うか。
GL7を元に誘導から削除にLR変更でFAか・・・。 >>595
たしかにコンビニで商品「勝手に」食ったらイカンよね。
「勝手に」BBSPINKの削除をしたらどうなっちゃうんでしょうね? >>573
要請板ではないけれど、pink板に対する管理人裁定
削除議論板雑談&質問スレ10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/247252
2004/02/23 19:14 bbspinkでの雑談板と専用板
>>605
管理人の許可無しに削除した不正アクセス法とやらですか?
アメリカでは別の名前かも知れないが。 >>604
いまいち論点が把握できませんが別に確認を取る必要もないかと 私も確認など必要ないと思います。
なぜ必要と思うのか? そうだ
削除依頼板のTOPにも、今はbbspinkの削除処理が困難とかの文言を
付け加えておいたほうがよくない? それじゃひろ的にはLRにBBSPINKを含む他サイトのURLを載せる事は
サイト管理者の確認を取らなくても、LR変更の手順に則っていれば載せていいという公式見解でFAですね。
エロ下品をBBSPINKに池とするのも、GL違反で削除とするのも。
レスありがdでした。
>>610
>>611
今までのLR変更ではそーゆうお約束だったからです・・・。 >>612
反応するなよ、一緒に増えた変な名無しにもなw 「LRに誘導貼ってもいいけど、相手にはちゃんと確認してね」が2chのルール。
「リンクなんて勝手に貼っても無問題」が世間のルール(?)
2chのルール的にマズイんじゃない? っていう問いかけに 一般的には大丈夫、という返答をしている気が。
話がズレてないかい?
聞きたいのは「2ch的にはどうなのよ?」って事でしょ? >>614
それはLRを判断する人の個人的な判断基準のような >・でも、なぜか2chの人たちが気を揉んでいる。
そりゃ多くの住人が2chいったりPINKにもいったりしてるからな
2chしか見ない人がどれだいるか調べた事もないだろ ここまで読んだが後出しジャンケンを見たような気分だ。
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
ピンクBBS
ピンクBBSは2ちゃんねるのとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。
こう言う表記があって
yahoo掲示板
yahoo掲示板は2ちゃんねるのとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。
はないから、ピンクBBSやまちBBSが2chとなんらかの提携関係でもあるのかと思われるのは必然では?
少なくともyahoo掲示板よりは指定してるだけ近しい関係にしか見えない >>620
自分のサイトにフレンドリンクをつけるようなものでは? >>616
その通りなんですけどね。
>>617
個人的基準か管理人と共に決めた基準なのか調べられるはずもなく。
ひろゆきの一見した考えが>>586で変わらないなら、リンクフリーでいいよって事になる。
他に管理人が変わる事による問題をいきましょ・・・。
「2chたたきは1chの方でお願いします。2ch内では電波になります。」
とかガイドラインに追記してみてはどうか? ひろゆきさんへ
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
6. 連続投稿・重複
アスキーアート
顔文字板・モナー板・ニダー板・AA長編・AAサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
8. URL表記・リンク
データ・画像
著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、ピンクBBSを除いて全て削除します。グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。
ざっと見、これだけ消し忘れ。 >>622
漏れとかはガイドラインとLRが矛盾したときはガイドラインを元に判断するので
LRはある程度変でも対応可能だけれども・・・。 >>626
種厨腐女子さんの為のBBSと化しております >>534
名前が消えると(@w荒マークも消えるのは一体どういう仕様なのかね?(@wぷ >>628
あぁ、それ、2ch側のスクリプトで語尾に自動で挿入してるから。 「コンビニの商品を勝手に食べていいか」
って例えはちと違う気がする
「もともと自分が所有して家を人に譲った後も勝手に掃除しにいく」
が適当かと 東京kittyは40歳で初めて知ったGoogle Earth で遊んでろ 雑談が支配的になってきたようですな
2ちゃんねるの話は収束
後はbbspinkで
ってことでいいんじゃねーの
はーい解散ー >>621
んー、フレンドリンクな感じっつーことは
ピンクBBSから、コテハン叩きは最悪板でってリンクもそのままで問題ないねー >>631
流れを整理して考えてほしいな。。。
問題なのは、そんなとこじゃなくて、他人のものなのに、ひろゆきに「掃除していいの?」って聞いて「いいんじゃね?」って言われたから「じゃあ、いくか」って言ってるとこなんでは。
例えば、私に「ひろゆきさんちのうまい棒食ってもいいか?」って聞かれて「いいんじゃね?」って答えたからといって、現実には良い訳ゃないよね。
自己責任で云々言ってる削除人さんは、それと同じ事をやってんじゃないの? ってハナシです。 >>635
LRに関するリンクはそんな判断だろうね。
しかし今後BBSPINKに関するLR変更やリンク変更・申請・板設定・広告規制・削除依頼etc・・・変えたくとも全部停止な罠・・・。
はやいとこ管理人なんとか決めてくれ。。。 pinkのサーバに削除人のアカウントを設定しているのはpinkの権利権限が
ある人であるはずなので、削除をすることは不正アクセスにはならない。
設定したのが管理権限の無い人であるとしたら、そっちの人が不正アクセス。
不正アクセスで行なわれた不正な設定に騙されて削除をした人の法的な
立場はどうなるんだろう?
不正アクセス禁止法には書かれてなかったと思うから、一般の法原理に
基づくと思うのだけれど。 bbspinkは何らかの提携サイトである?
他のサイトと比べて優先的地位がある?
ただの友達のサイト? ローカルルールからpinkへのリンクの話だけど、他サイトへのリンクに
そのサイト管理者の許可が必要とされているのは、利用者の多い2chから
大々的にリンクする事の影響を配慮した自主的取り組みなんだけども、
bbsmenuとかからリンクしている時点でそんなものに意味は無いので、
ローカルルールの可否基準の趣旨・目的等を考えれば、改めて許可を
取ることなくリンクして構わないはず。
あとは、変更人がそういう応用的な判断をしてくれるかどうか、かな。 暫定でもなんでもいいからとりあえず当面の管理者だか統括者を
決めとくべきじゃないのか? じゃないと何も出来んだろ システムの現状認識はこれでよい?
・2chとpinkは共通の掲示板システムを使用している
・2chが各鯖に配布しているシステムを、pinkも採用している
・2chは、pinkへ配布しないようにできるが、していない
・pinkは、2chから受け取らないようにできるが、していない
・使用許諾などの合意は無く、無断及び黙認 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています