削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ
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先日削除ガイドラインの変更がありました。
「7.エロ・下品」の「ピンクBBS」において
変更前:ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
変更後:ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、
これに伴って
・削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
がbbspinkには通用しない、と明文化されたわけです。
今後削除作業をすることにより発生しうるデメリットや
削除人がリスクを負わないためにどうしたらよいか、など
みんなで知恵を絞ってわいわいがやがや考えましょう。
まとまるまでは、大人の時間をメニューからはずしといたほうがいいんではないかと。
それにしたって
なんで2ちゃんねるの資源に依存するの?
という疑問もわいてくるでしょう >>701
完全撤退はいつでも出来るので
bbspinkのえらいひとのお話待ちでいいかなあ、と。
責任はbbspinkで持つから、削除は今までと同じでプリーズと言われたら
削除人がそのまま続けることに問題はないと思うわけです。
bbspink側がそれを拒否or独自で削除システムを作るよ、とかになったときは
完全撤退せざるをえないかなあ、と。 なんのしがらも無いジムだかのトコは手伝わない。
委託されようとも、管理人が「お手伝いしたい人だけお願いしますです」と
言った所でジムとやらにはなんの魅力も感じない。
派遣かよ。 そもそも、夜勤が鯖の面倒を見る条件がBBSPINKの設立だったことを踏まえれば
いまさら責任を放棄できるものでは無かろうに とりあえず先が分からない今は、依頼者さんが二度手間にならないようにしておこうかな、と。 >「PINK内での全責任をPINK管理人が負い、さらに削除人の行動についてもPINK管理人が責任を負います」とPINK管理人さんが仰って保証してくださらない限りどうにもならないと思いますが・・
それって、Jimさんがbbspinkの管理人になった時点からそうなんじゃないのですか?
管理人ってのは、つまりは何か起こった時に責任を取る人なんですから。 >>520
「じゃあ500円でいいや。そのかわり3年は潰さずに維持しろよ」と言われたら、たぶん
「イラネ」と言う方に500円 一日たってもこの程度の話だとは予想してました・・・
この先、決定が無いままで私が削除処理したもの、もしくは残したもので
なんかあった場合訴えるなら私を訴えていただきたいかと。
つーか、ひ(略 このままだとまずいですよ・・・
そういうわけで私は要請板の処理を続けさせていただきます。
私を訴える際のリモホとプロバメアドは晒しておきますので。
プロバメアド sakujyox@f1.octv.ne.jp とりあえずpinkの削除人を新たに公募するのがいいかと。 訴状の送り先も頼むわ
管理人が同じセリフ吐いた時とは大違いだな。
お前の覚悟はその程度なんだよ
削除エックスの侮辱と取れる物言いにお前個人を訴えたいヤツはたくさんいる。 >>719
なるほど、そう急くなて感じですかね。
どうもでした。 >>723 さん
2ちゃんねる削除人がPINKの削除判断を行うことに付随する責任問題について
保証しているJIMさんの署名入りの文章なりがどこかに在るのでしょうか?
現状、その意思さえわからないと思うのですが。
それが無い限り、削除人が訴えられたら、勝手に削除作業していた削除人さんが責任を問われる事態も出てきます。
事後、PINK管理人さんが、それは2ちゃんねるの削除人さんが勝手に判断したので私は知りません。といわれればそれまでのような。
もちろんPINK管理人の責任も問われると思いますが、削除人も道連れです。 俺は削除整理不要論者かつpink利用者だけども、
素朴に疑問なんだが
2ちゃんねるの削除人はお前らの権限が確定していないbbspinkで余計なことをするな
と言ったら、俺の言っていることはどうなのかな?かな? 帯広ケーブルテレビジョンが光ケーブルの募集するときに
新規のメアド5つまでくれるって言ったんでいただきました。
728さん、ネットで自滅するお馬鹿さんはたいていそうおっしゃいますね(笑)
こちらのスレッドはその手のスレッドはありません。
私は単にこのスレッドの主旨に沿って書き込みしだだけのこと。
スレ違いです。 ξ´・ω・`ξ まぁ、jimおじちゃんの意見や見解が出てくるまでは、
↓これ↓を見て和んでいましょうよ。
http://www.cat-kingdom.com/cm/asx/cm_long.asx
この手の問題は、当事者双方の意見や見解が出てもいないうちに
外野が建設的な話をしようとすればするほど、
憶測や感情論などが多く入り混じっちゃってグダグダになるだけっ(素 >>732
現状ではまずまず妥当な意見かと思いますが
この先のことはさっぱり分からんのでまあ何とも 責任の所在が違うサイトの削除依頼を
同じ場所にいつまでもおいておくのはどうなんでしょう。
分割は早急に進めた方がいいと思います。
すぐには板分割できないでしょうけど、スレだけでもさっさと分けたほうが。
>239でも書きましたけど、依頼者さん(特に当事者依頼)のためにも。 またひろゆきが責任逃れか。
まちBBSもPINKBBSも2ちゃんねるじゃん >>731
2chで、ひろゆきが訴えられたケースで削除人までその累が及んだことはありましたっけ?
法人等から削除依頼が出されて、それに応じなかった削除人が責任を問われたことって。
>>733
スレ違いでもないんじゃない?
BBSPINKの削除について訴える等の問題がありましたら
削除屋Xが責任ととります
連絡先 (メルアド)
と、このぐらいの告知が要請板にいると思う。 PINKを良くしようと削除人なったやつもいるだろ
ID:nMo5cldCOみたいに管理がひろゆき以外なら手伝わねー
なんて奴の方が少ないと思うわ
管理が違うといいながらPINKの削除依頼も受けてたのも
それは削除人が勝手にやってたんで自分は知らんというスタンスなのかな
そんな管理人になんの魅力を感じているのやらID:nMo5cldCOは >>739
>>21
絶対ないとは言い切れないって
ジェンヌさんも言ってるだろ >>712
これまでにもbbspink各板の板設定の変更とか板名の変更とかは何度も何度も行われてきたわけですが、
それらの変更をひ(ryは承認してきたのですか? >>739
本来消さないことによって削除人が訴えられるリスクが存在するんです。
でもひろゆきが責任取るってことを宣言してるんでそこが担保されてると
おそらく発信者情報を渡さないってことだと思いますけど >>1や>>356以前、書き換える前の削除ガイドラインが書かれた時点から何も変わってない罠。
なぜそんな削除ガイドラインを設けたのか?なぜいまさら責任を放棄するのか?
さっぱり意味不明。了解不能。 昔ひろゆきが言ってた記憶がある、2chが潰れるとしたらエロが原因になるって言ってたね。
だからでしょ。 >>746
管理人がどう言おうとここがうちらの城だってことでしょ ピンクの管理人をJIMに変えたのは、なんかあった時に責任を押し付ける為だったんじゃないのか?
はっきりしたことを何も決めてないってなんなんだ。
>>747
だったら鯖を夜勤に提供させる条件であるBBSPINKなど、初めから設けなければ良かったのでは?
書き換える前の削除ガイドラインの存在自体がBBSPINKの存在を前提にしているのだから
いまさら責任を放棄するのはいかがかと思うが? 740さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/149
これでよろしいでしょうか。
要請板全般ということで書き込むスレはありませんので
これでご勘弁いただきたいかと・・・
JIMさんがピンクBBSを閉鎖するというのなら、Xさんに任せて欲しいとか無責任な事を思った >>737 さん
私もそのようになったときは混同を避け、区別が必要と思いますが
>>719 さんの仰るとおり今は、待ち と思います。
今後どのように話が転がるか観極めてからでも遅くないと思います。
>>739 さん
2ちゃんねる削除ガイドラインを観てみてください。
>削除人には何の責任もありません。
>2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
と、誰でもわかる形で明記され保証されています、
削除人が訴えられることも無くひろゆきさんが裁判に臨んでいます
それはそのような理があってそのようになっていると思います。 755ですが、>>755 に補足です
ガイドライン抜粋に追記です
>もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。 >>755
>削除人が訴えられることも無くひろゆきさんが裁判に臨んでいます
>それはそのような理があってそのようになっていると思います。
つまり、bbspinkにおいてはJimが全ての責任を負うということを明確にすれば良いのでしょうね。
Jimをbbspinkの管理人にした時に、それをはっきりさせておかなかったのはミスだと思います。
今からでもその旨の確認をして貰って、今まで通りに削除を行って欲しいものです。
とりあえず、現時点において、BBSPINKでの記事削除が出来る人間は大勢居るが、正式に許可されている人間は管理人とされるJIM氏以外、誰一人として居ないという事に、いい加減気付いてほしい。 はっきりさせなかったのではなく「管理人は同じですが」「その他の削除基準は2ちゃんねるに準じています。」
と明記したんじゃないの? bbspinkの依頼を2ちゃんねるの削除ガイドラインに照らし合わせて
判断するのもどうなんだろうね。 >>758
それを最初から気づいてる筈のひろゆきが何もしてこなかったのが問題なんです >>755
でも、昨日からの対応を見ていると、急に
>2ちゃんねるの削除の責任は、個々の削除人が負います。
と修正されて「おらしらん」という対応をされそうで怖いんですけど。 >>761
この後に及んで、自己責任で削除を続けるとか言ってる削除人も問題だよ。 >>764
自己責任で削除できる状態のままにしてるのは問題じゃないのか? 場合によっては勝手に削除したことでjimさんから訴えられるとか・・・ ここは、やはり削除は全面停止なのでは ?
削除人が個々の判断で削除してるのは問題 >>765
削除できる=削除していい、ではない。
それが問題だと思うなら、俺に聞かずに自分で言ってくれ。 別に個々に責任で削除する分には問題ないでしょ
問題あるとするならそれはひろゆき、もしくはJIMさんが勝手に対応すればいいだけで 情報が少なすぎかな、、>>734でも見て和むとしよう。 管理者からの新しい指示が出るまでは現状(>>1より前)維持という認識で〜。 >>763
参戦は全部読んでからにしてください。慌てなくともスレは逃げない。
ひろゆきが来たら>>695-698のお伝えお願いします落ち。 >>773
寝言は寝て言ってください。
ひろゆきはBBSPINKにはノータッチなので、何でひろゆきに要望するのやら、
意味が全然さっぱりちっとも少しもわかりませんよ。 >>775
それは、ひろゆきが言う事で
お前が代弁することじゃないな >>775
2chのガイドラインの文面、だからではないでしょうか、775さん。 なんつうか、今回の騒動の発端からして疑問があるのだが。
>>712
アダルトV2板以前にも、ピンクのオリキャラ板とかが作られた時にも板名の変更申請は行っているわけで、
その時はbbspinkは関係無いなんて言われることも無く申請は通ってたわけで。
じゃあ、その時に申請を承認したのは誰なのよって聞きたいわけで。 GLの修正してるなら、ついでになりきりネタなんでもあり板もGL3から外す板のはずなんだから直してくださいよ
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・なりきりネタなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。 >784
ほーう
それで済むとでも思ってるのかねぇ 雑魚運営たちがひろゆきに見捨てられてアタフタしてるまで読んだ(@wぷ >>724
そんな約束はする方が無責任でしょ。
来年の事を話すだけで鬼が笑う世の中です。 >>764さん
>この後に及んで、自己責任で削除を続けるとか言ってる削除人も問題だよ。
>>151の2
>責任の所在がはっきりするまで、全ての削除を中止する。
これは、個々の削除人さん次第の問題。 >>793
何を根拠に、誰に許可もらって、削除活動をするつもりなんだろうね? >>794
ああー、確かにそういう点では>>153になってしまいますよね。
しかも>>154ひどい!
ひ氏が>>151の3で
>責任の所在は明らかで、
って言っていますよね。やはり待ちなのでしょえか。
たまりますよ〜〜
>>301
和訳したらこんなんなりましたよ。
おい、jim-サナトリウム!!
この素晴らしいビデオはあなたのもとへ送られます。
http://www.youtube.com/watch?v=PxTyjentRso
真珠湾がそうであるヤンキーとの性交は再び攻撃しました。
HAHAHAHA!! PINKの削除で何か問題があったらその責任はひろゆきでいいじゃん
よその家の戸も空けられる鍵をばら撒いたのはひろゆきなんだからさ
Jimが鍵を変えてないのは自分のせいじゃないとか言うなら
ひろゆきとJimで争えばいいことです とりあえずBBSPINKで公募を出そう。
「ボ金を集めて新管理人を買おう」
主旨:ひろゆきがダメになった(ダメだった)
候補:アメリカの洪水で人生が駄目である人とか
インドの地震で人生が駄目である人とか
上野公園にいて人生が駄目である人とか
とりあえず当座が優先される人。
定期的に5年に1度位何らかの連絡の取れる人。
協賛:2ch管理人ひろゆき殿
という感じで 部屋を引っ越したのに合鍵は持ってて
もう別の人が住んでるのに平気で合鍵使って部屋に入って掃除してるみたいなものか
現在の住人(JIM)から訴えられる可能性はあるけど、それでもいいならXたんガンバレ >>798
pinkの責任者であるジムさんがどうしたいのかがわかるまで進展しようが無いですね。。 >>803
>部屋を引っ越したのに
新築のときからだよ。
そして当時から同じ管理人、同じ基準と明記されていたよ。昨日までは。 >>792
いやぁ、今の世の中無責任な奴ばっかりで鬼大爆笑ですなぁ
政治家・企業家・教師にサラリーマン・・・約束だらけの日本人総無責任時代っすか? そもそも、えちねたの削除人って削除してた?
電番ぐらいは消えてるの見た事有るけど、それ以外は全てスルーな気が
全く削除されない糞板だと思ってたんだが >>809
板違いなもん立てるなバカタレ。削除人も削除できないのに。 >>796
利用者が少しでも使いやすいようにと活動してきたわけで、
今さら管理人が云々言ったところで別に大勢に関係ないと
思いますけど。
その気持ちや考え方を拠り所にする限り、そんなに悩むような
話じゃないと思ったり。。
管理人にお伺いを立てた事がない削除人の方が多いんじゃ
ないんでしょうかね。実際のところ。1回くらいはメールした事は
あるかもしれないけど、返事もらえなかった人の方が多いのでは?
であれば、実質的な活動において、問題があった場合には
アカウントが停止されるという形で意思表示がされてきたわけですし、
bbspinkでも同じようなもんだと思いますけど。
削除しない事で訴訟は起きる事はありますけど、削除した事で
訴訟が起きる事はないです(普通にガイドライン相当の判断を
している限りにおいては。そういう意味では、削除ガイドラインは
実によく考えて作られていると思いますが)。
管理人が責任もてませんから削除しない方がいいというのはいい。
自分は困ってる人のために削除を続けるんだというのもいいでしょ。
けど「削除しないのが妥当だ」とか言ってる人の理屈がよく判らん。
本当に管理人のためだけに活動してきたの?そういう人って。
理屈だけを並べると、なんか誰の許可得てやってるの?という話も
判らなくはないが、逆に今までそれを許容してきたのもbbspinkな
わけで、つまりは「2チャンネル相当のルール(エロ・下品以外)で
やってもらう事を許容」し続け、恩恵にあずかってきたわけですよね。
そこに大きな変更が生じるとは思えません。
問題が生じるのは、削除要請板で削除しない場合の判断のみかと。
>>810
BBSPINKで投稿数1位と2位の大人の実況板・えっちねた板は
削除人が滅多に来ない事で有名な板ですが何か。
レス削除は最近来てくれる人いたけどね。
電番・荒らし依頼は板関係ないで削除してくれるし。 >>812
BBSPINKの削除ガイドラインって、どこにあるのよ?
提示してみて? なもんはねぇよ
くだらねぇこと言ってんじゃねぇ わかりきったこと聞きやがって 胸クソわるい。 >>814
やっぱ削除人来ない板なんだね
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