★案内人屯所 第11棟
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
たこ焼きさんのツールを使ったのが確定ってことにいつの間になったの？ >>847
ソフトの話はスレ違いだろ、常識的に。
仮に案内人の中の人がソフトを作ったら、このスレでサポートするのか？
違うだろ。 >>849
＞FOXはそうやって信頼を得てきた。義務じゃない。それだけでしょ。
＞投げっぱなしで疑われることを選ぶ人がいても、責める場じゃないと思う。
なるほど、そうですね。たしかに。
特に責めているわけでもありませんので、強制はしません。
ですので、あとは作者さんの任意にお任せします。 とりあえずこういう所で聞くような事ではないと思います。
>>844で挙げられているスレでもちょっと違う気がするなぁ・・・。 ξ´・ω・｀ξ っていうか、フリーソフトを使う上でのお約束ですら
知らない輩をマトモに相手するだけ無駄だって話っ。 スレ違いということに関してはよくわかりませんので
ご迷惑かけているのなら、すいませんです。
ツールを公開していたのがここだったのでここに
書いているにすぎませんので。
そのことについては謝ります、すいませんでした。 私は分かっていて>>844など禿しくスルーしました。
すいませんでした。 >>856
いいからしゃぶれよ！
じゃない、、お前ほんとうに精神異常だろ？
え、違うか？ えーん、はよねーよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
｡ ∧_ _∧｡ﾟ
ﾟ (,,ﾟ´Д｀ﾟ)っﾟ
(つ /
| （⌒）
し⌒＾ 38 名前：名無し草 投稿日：2007/02/25(日) 00:34:05
20cmの御本尊をムいてるとか おれ１０cmしかないし
４２歳妖精だし
もう逝こう 恥ずかしながら帰還しましたですｗ
先日、ある板の削除依頼スレにて削除人さんから
「ツールに頼り過ぎないように」という意味のご指導を受けました。
その助言を噛みしめてまとめ作業をしたつもりでしたが、
ツールへのインプット作業に力を入れすぎて、アウトプットでは
まったくツール頼りになっていました。
今回の問題点はそういったことが根底にあると思っています。
なので、ツールの良し悪しはあまり関係ないので揉めないで欲しいです。
でも、皆さんの意見はできるだけ参考にさせてもらいます。
おやすみなさいです ＞アウトプットではまったくツール頼りになっていました。
＞今回の問題点はそういったことが根底にあると思っています。
ふむふむ。
つーか基本中の基本じゃ！
このド素人がっ！
この関連で何をするにも確認を怠りなかったオレでも誤削除したことが一度ある。
作業するのに必要な事はたくさんあるね。
がんばれよ。 おはようございます。
まとめツールは作業時間の短縮に非常に有効なので、ものぐさな俺なんかもよく使ってたです。
まぁ、やっぱりどうしても完璧ではないので漏れがあったり余分な数字を拾ったりしてる事が結構あって確認作業は絶対必要になる。
特に危ないのが依頼されていない数字がレス番号と認識されてしまっているケースでこれを見逃すと非常にまずいわけです(´･ω･｀)
特にレス削除の場合、半分はこの確認のために時間を費やしているようなものなので、
まとめ作業の時もそれを意識して習慣付けると後で役に立つようになるんじゃないかと思う。
当然ながら作業には時間がかかるので時間に余裕がある時にのんびりやるのがお奨めです。 ツールを信用し過ぎるのも、まとめを信用し過ぎるのも同じ事。
最も確実なのは、削除人が自分で一つ一つの依頼を見る事。
ホスト表示やフォームなどによって、格段に依頼スレが見やすくなった今、
「まとめ」は一番必要性の低い活動だと思います。 ピッツァはマルゲリータ、カクテルはマルガリータって使い分けてるけど、
これであってるのだろうか? :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ / >>865
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:::::::::::::::::::::::::::::::::/⌒l::lﾚﾍ::::::::l 彡二ゝl:::lﾄ､::::::::::::l ヽ ！？ ┼__｀｀
:::::r'⌒ヽ::::::::::::::::l＿_ﾊlノ ヽ:::::l ｲJ::ll l:::l ',:::::::::::l ノ / ｰ
:::::l ',:::::::::::::lf T:し::} ＼:', ヽ-‐'" l::,' l:::::::::::l ￣＼ ！
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｀ ヽ､ ) l::::::::::::', ￣ ) l l l:::::/ ヽ､_
ヽこ ｲ::::ﾄ､:::ヽ r' / l::/ ￣￣￣
＜}ヽ::l ＼:::＼ ,ｲ /l l/
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./ |:::l ＼ ｀ヽ ￣ /ｰl:::l─-､_
_,,,. ∧ |:::l ゛ ､ , ＿ ／ l::l ヽ::｀ヽ
￣ / .＼|:/ ノl l:l ',:::::ﾄ､
l|｀ヽ 二二二 イ｀ヽ ! .l:::::l:::}
＼ .! ', ∨{:::ﾄ､
＼ r' i l::::::::::( 869 名前：みのる 投稿日：2007/02/25(日) 11:46:59 ID:C403WsDT0 ?2BP(3000)
前はセニョリータ、後ろはセニョールって使い分けてるけど、
これであってるのだろうか?
ξ´・ω・｀ξ 股間がサグラダ・ファミリアっ。 今このスレをざっと見て・・・
案内人を肥えてしまったと思う漏れガイル >>875の意味がマジでわからない俺様が来ましたよ またやっちまったorz
弁明（ていうか経過報告）は夜帰宅してからやりますです。 …って、がむしゃらは携帯から案内してるのか。
んな案内なんて一分一秒争うような事なんて無いんだから、
巧遅できっちりした知識を案内が必要な人に伝わるようにしてくれ…
拙速で間違いを伝えて迷惑かけてたら意味ﾅｽ 弁明とかここでしなくていいから。
君のためのスレじゃないんで。 うつつ＠案内人です
まとめの件で皆様にご迷惑をおかけして、申し訳ございませんでした。
当分の間、勉強をし直してきます。
指導をしてくださった皆様、ありがとうございました。 案内人になってから初めてボランティア活動を始めた人っていたりするもんなの？ こんなことは書きたくない（というか、書かなくても判って欲しい）んだけど、
「まずは簡単な物から手を付ける」のが鉄則。
自分の常駐板とか、依頼がほどほどの数の板（多いとまとめるのが大変だし、
少ないとまとめる意味がない）とか、そういうのを見繕ってやれば良いんだよ。
別に、住民だって削除人だって、案内人の代わりはできるわけだし。
何にも手を付けない状態を０として、効果的な案内やまとめをすればプラスだけど、
変な案内やまとめをするのならマイナス、手出ししない方が手間がかからない訳。
で、迷ったら、Ｑで相談するとか、ここで相談するとか（もっとも、過去ログを読めば
だいたい書いてあることが多いけど）、して、徐々に勉強していく。
反省して引きこもるのは、一見責任を取ったようで、実はあんまり効果的じゃない。
簡単な物を、他人の案内を参考にしながらする、というところから徐々に活動してみてはどうかね？ ミスを犯したらボラでもなんらかの責任を取らないといけないのでは？
それがどんな些細なミスであっても なんらかのって？ 些細なミスってどのレベル？ 思いつきで書いてる？ >>886
>>885は責任をとること自体を否定してるようには見えないが。
まあどんなんにしろ、活動しないって選択ができることは以外に重要だよな。
新人の間は特にね。 >>883
応募以前に鯔経験がなくても案内人になれるのでしょうか？ >>889
分かんない。俺は採用担当者じゃないもの。 これまでの責任を取ってハンドルネームを変えたりして。 帰りました
こないだここで書いたようにちょっとだけ焦ってます。
それに私の後にも（案内人制度がある限り）いずれ案内人が出てくるでしょうから、
私を反面教師にしてもらいたいという思いもあります。
なので、ミスしたくてやっているわけではありませんが、ミスに気付いたら
漏れなく申告していこうと思っています。
それが、>>877です
（ここじゃダメなのかしら？どこか別なところがいいでしょうか？）
つづく では、>>877のいきさつを書きますと
(1)朝、某板の削除依頼スレを見ていたら、1ヶ月以上も処理がなされていないことに気付く。
(2)依頼件数が実質5件しかないから、まとめずに長期スレへの報告だけしようと、長期スレでキーワード検索を掛けてみる。
(3)抽出した報告にはまとめがしてある旨が記載されていて、「それはおかしい」と思って長期スレにまとめがないことを書き込む。
(4)外出先にて、自分の書き込みに関係したスレがどうなっているかを携帯から確認、すると、その削除依頼スレでまとめがなされており、自分の書き込みを見てくれたか、とニンマリ
(5)しかし、まとめがなされた時間を見ると、なぜか前日。これはどういうことかとしばし考え込み、出した結論が…「専ブラがまとめのレス以降を表示しなかった」。年に何度か起こります。
(6)どう考えてもこの理由以外にないので、その旨を長期スレに書き込み、謝罪した後、こちらにもミスがあったことを書き込みました。
まだまだつづく >>895
理由があればミスしてもいいと思ってるの？まず謝ったら？ ・・・全部書き終えてからレスしようとは思わないんだな
それでなくてもｇｄｇｄなのに・・・ はよねーよー
・・・肉体労働で体ボロボロなのに、勤務時間の関係で整骨院に行けない〇|￣|＿ マッサージ店はサービスいいけど高いしなあ 昔はまとめなんてツールを使わなくても普通に纏めてたけど。
昔々っていうな！
楽しようとしてはダメですよ。
ミスなんて誰でもするんで。
>894
改めろって。 なんていうか、長期未処理スレは四週間経過すれば
住人でなくても報告できるシステムにはなってるけど
がむしゃらさんは放置スレを見るとどうしても
長期未処理に報告したくなる癖持ってたりする？
ちょっとその辺から考え直したほうがいいよ、自治とかいろいろ考えたりして
それと長期未処理について考えるスレっていうスレの存在知ってる？
知らないならまずここでｇｄｇｄ書く前に
そのスレを1スレ目から全て読んできたらいいよ 途中で止めるのもアレなんで、ここまで書きます。
>>878
携帯からは案内はしませんよ。ものすごく面倒ですから。
「帰宅してから…」というのは、私の携帯が3年近く使っているものなので、
電池が切れやすくて、これ以上の書き込みは控えるという意味です。
>>883
どう答えていいのか分かりませんが、初めてではありません、とだけ言っておきます。
>>885
「まずは簡単な物から手を付ける」
いろんなところで聞くフレーズですが、今の私にはとても身にしみる言葉です。
ありがとうございます。
>>893
せっかくなのでそっちに行きましょう。
どんどん叩いてください。
といってもそんなにドMではありませんがｗ
>>899
す、すみません。
携帯だけでなく、PCからでも改行し忘れorz >>898
まあ、そこはその通りだわな。
>>899
志村〜誤爆誤爆〜 わーい人いっぱい〜
楽しいな〜( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ 野鳥が違う話で盛り上がってるせいかしらんが
すっかりレスがとまったな ξ・〜・?ξ 何よこの雄豚、ＳＭナメてんの？工□スを冒涜してんの??
「どんどん叩いてください。といってもそんなにドMではありませんがｗ」
って何それ？ふざけんじゃないわよっ!!
>>877、>>892で自らがＭであると自覚したことは分かったっ。
>>895でＭに目覚めた経緯は分かったっ。
>>903で女王様やご主人様の出張ＳＭを希望してるのは分かったっ。
だけどさ、「がむしゃらちゃんがどういう雄豚なのか？」とか
「どこを責めて欲しいのか？」とか、さっぱり分かりゃしないっ。
「がむしゃらは女王様の聖水を飲みたがる、どうしようもない雄豚です！」とか
「肺気腫だからギャグボールは勘弁して下さい…。」とか、
言わなきゃいけないことがあるでしょ？ん!?
お 前 、 Ｓ を 出 張 デ リ ヘ ル と ま ち が え て ん じ ゃ ね え の か ？
ξ*'へ'*ξ わざと文意は分かりにくくしてるよっ！ふんっ!! じゃ一つ俺がｗ
俺もツールでしかやったことない人間の一人だが
別に手作業でもツールでも構わんと思う。
自分のやりやすい方でやればいい。
ただし、どちらにも言えることが、確認は何度も行うってこと。
書き込みボタンを押す前に必ず何度もやる。
書き込んだあとも、こまめにしばらくの間は指摘がないかチェック＆確認。
それとこれは気持ちの問題になるが、他人の依頼を勝手に手をつけて
まとめているという気持ちを忘れずに＆責任感を持ってやることかな。
他人の依頼を勝手にまとめているんだ、という緊張感を常に持ちつつ
作業すればおのずと上記のことを何度も繰り返しながらになってくると思う。
最後に、まとめて確認もしたけど、やっぱり書き込むのやめとこ。というのもアリ。
俺は何度かそうやって書き込みボタン押すのやめたことあるよ。 人様の削除依頼の書き込みをまとめるにあたり、確認しない事になんのためらいもないやつが
以下略 曰 冒 ~
| | ／酔＼ ~ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д`)＿ ＜ ナイフの取り扱いは慎重に。
||大||／ .| ¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ||酒|| | . ￣丶.)
＼ || ||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣|| ／/ 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´| どなたか、ボランティアの人の中に
|ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj ＼i ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:| 気の毒なまとめをされてしまった
ヽ｡ﾊ^rぅ' 丶 ｀ ノ', く } }:.olﾟ o 刃物板スレ削除依頼のまとめ、
。 ｀ﾊ ｡ {ｧ´ヽ ,ｰ o':.へl 正しくやり直して下さる方は
ﾟ ´ﾉi＼ ー' ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。 いらっしゃいませんか？？
。 o ｡ ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
/￣ヽ ＼/ll }l}｀'^'ﾄ､
/ ::Y77l j l !_｀７
l, ---::､〉 jl l ハゝ-i
他人がやった物の訂正ややり直しは凄く手を出しにくいよ、ﾏﾏﾝ… >>912
ご指摘ありがとうございます
早速修正いたしました。
ちょっと質問があるのですが、
その依頼の中で、最初にクリックすると全レス表示されるのに、
次回からはhtml化前の過去ログです。云々となるものがあります。
こういったものはdat落ちとして省かずに、まとめに残しておいた方がいいですか? >>919
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。 >917修正が間違ってたりする件、、
あ、今削除中なので >>922
間違ってる点、気付きました
鯖移転ですね
次回から気をつけます ＿〆(。。)ﾒﾓﾒﾓ いいからお前はしばらく活動休止しとけ
活動しなければミスもしない上にその間過去ログも読めるという一石二鳥の方策だ なんで休止する必要があるのやら。
学びながらみんな進んでいくんですよ。 休止するんじゃなくてほかの方のまとめや案内をじっくり見るならとてもいいかもですね。 しっかり読む案内人はいい案内人だ。
しっかり読んで内容を理解して身につけるのは訓練されたいい案内人だ。
>>927
いやあ、実際に作業しなくっても学ぶことはできるんですよ。 ツール使うのは構わんが確認くらいはしろ。
ツールは簡略化するためのものであってやること自体がなくなるわけじゃない。
全部機械的にツールでできるなら削除人も案内人も要らん。
なんで人間がいちいち個別に対応してるのかを考えれ。 案内人相手にそんなことも書かなあかんようになったんか。。。
情けないわ(´･ω･) >>915
＞他人がやった物の訂正ややり直しは凄く手を出しにくいよ、ﾏﾏﾝ…
この馴れ合い体質やめた方がいいと思うんだけどな。★全体として。
報告・連絡さえきっちりしてればさ。
（>>915のことは煽るつもりはない。） ★がやったことに★が訂正し、更に…でgdgdになって行く依頼は誰の為？
少しは利用者の事考えろ。
じぇんぬはメデューサだと思って、そっちを見るな。 ￣￣￣＼
Ｕ o |
ι| | ツールってなんだぞぉ？
￣｜｜Ｕ
>>936
(^▽^*)。。oＯ（このｶｽ、PCの前ではどんなﾂﾗしてやがるのかすぃら…） ツールトカーメガスーベッタ♪
ξ´▽` ξ))
((⊂ ⊃)
(⌒(⌒ ) ｳｨﾝｳｨﾝ
((Δ￣￣￣. し'￣￣￣＼ ))
￣￣￣|工| ￣￣￣＿＿ lヽ,,lヽ
_|具|_ | |Θ|(´ヮ｀ﾐ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ ヤマニイの ξ←この部分はもみあげですか？三つ編みですか? 最低でも鷺とkbのライブなスレくらい目ーとおしましょう。
２ちゃんでは自分で取捨選択できなきゃね。どの板でも。
じっくり読むべきスレ、
これからやろうとしてること、その前にチェックするべきスレ、など、等、etc.
他のボラさんがどこでどんなことしてるか知ってる？
参考になること、ない？
過去ログ嫁。←これ。
決まり文句だからってスルーしてませんかー？
お約束の煽りだ叩きだなんてお馬●な勘違いしてない？ 華麗なる案内師 ★
お前は更正や将来性のあるがむしゃらやうつつとは別
一生ROMってろ 名前がgdgdな人に言われたくねー！
っていう突っ込み待ちですか？ そのgdgdん中から
自分に役立つレスを見つけること、おぬしらにできるかなー？ >>945
ああ、誰かと思ったら、随分前に整理板で駄々こねて、若僧に同じボラとして情けないとか
説教されてたバカか。
他のことは全然覚えてないけど、あれは今思い出しても本当に恥ずかしいな。
で、屯所に何か用か？ ('A`)
要請板は鯖移転していたら、「訂正」しないで「追加」する事。
なんてことも知らないのか。
★なんか付けるな。 >>950
指摘をする時は誰宛なのかはっきりとわかるようにキャップとアドレスを出してあげるように。
そうじゃないと理解できない案内人が多いんで。
＞案内ペンギン ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171850388/538 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
