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「保守荒らし」について考えてみるスレ
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0001まほら▲ ★
垢版 |
2006/12/16(土) 00:56:42ID:???0
最近というわけでもないのでしょうが、
いろいろな板でよく問題とされる「保守荒らし」について、
どういうものなのか、何が問題なのか、どういった対処が考えられるのかなど、
意見を交換しましょうというスレです。
0003まほら▲ ★
垢版 |
2006/12/16(土) 00:58:37ID:???0
いきなりこういうスレを立てておいて、こういうことを申し上げるのも何なのですが、
そもそも保守荒らしとはどういうものを指すのか、
どなたか詳しくお話できる方がいらっしゃいましたら、
お話くださるようお願い申し上げます。
0005迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 01:11:41ID:zhyHerZQO
全然詳しくないけど。

本来需要の無いスレは書き込みが少なく、自然いつかdat落ちする、ってのが2chでの原則。

それを、本来落ちても仕方がないほど需要がないスレを、
話題を振らずに保守することのみを目的にageることで
結果的に需要のあるスレをdat落ちの危機にさらし、
適切な適者生存の流れを妨げる荒らし

ではなかろうか。
0006迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 01:20:22ID:ojRJMh9u0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164035176/l50
で荒らし報告をしてますが、鑑定人さんに「保守荒らしとして」と言う判断をいただきましたので、
保守荒らしの一例としてあげておきます。

特徴としては>>5さんがほとんどおっしゃってくださってますが、
上の例だと圧縮が近くなってくると飛躍的に増え、圧縮後はほとんど同種のレスがなくなります。
0007迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 01:20:54ID:77wVfEw40
>>5に加えてあとは

・保守荒らし
圧縮間際に稼動していないスレッドに書き込みする行為

・問題点
上記の書き込みによって稼動スレがdat落ちして
稼動していないスレが保守されること

・対策
１、各板の総スレ保持数の引き上げ
２、ガイドライン違反スレ・稼動する見込みの無いスレの速やかなる削除
３、スレ立て規制値の強化

ってな具合ですかねぇ
0008迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 01:27:49ID:77wVfEw40
ただ>>7の対策にしてみてもそれぞれ

１、鯖の限界
２、削除人の作業の限界
３、埋め立て荒らしの凶悪化

などの問題が付きまとうわけですな
0009迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 01:30:32ID:zhyHerZQO
問題点としてあとは、間接的なものだけど

・整理案件に関して削除人と住人の摩擦が増える

て事かな。

削除人は基本的に、糞スレ需要が無いスレは
削除はせずに放置して落とせ、のが基本という考え方が根底にあるけど、

保守荒らしが台頭するとその前提が崩れる。
0010迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 02:41:44ID:qfy9Q7n40
保守を目的としないのに、保守を意味する文言で無意味にレス消費するケースは、
保守荒らしと呼ぶべきかな？

明らかな連投は別として。
0011迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 05:29:55ID:v2sD5Z140
人情として一度立てたスレは話題が無くなっても落ちて欲しくないでしょう。
それを保守という努力を地道にして何が悪いのですかっ！！！
>>5の考える適者生存とやらの中身こそが恣意的独善的ですよっ！！
ｺﾂｺﾂやってきた真面目なスレを故意に追い落とす事を目的とした保守荒らしとは違うのですよ！！！！
反省してうんこマンえーっくす！！
0012迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 07:14:46ID:i1RHcOLG0
2chの荒らしについてのルールはFOX（ちょろ）の気分だろ？
特に保守荒らしとマルチポストに関しては昔からそう。
何をもって保守またはマルチとするのか？
何回目をもって荒らしとするのか？
FOXの気分次第で、数日間に一桁回数でも荒らしだし、一日で1000回でも放置される。
過去に運営への不満を5レス貼っただけで荒らしとして報告され
規制されたケースもある。
ガイドラインを基準にして定義化出来ない物を
FOXを交えずに議論しても何の意味もないと思うよ。
0013迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 08:28:07ID:qfy9Q7n40
>>12
ここは規制についての議論をする場ではないです。
あくまで削除対象としての議論だから、オッサンについては考えなくていい。
0014迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 09:18:52ID:kpiaMwNt0
１、鯖の限界
情報は増える。
読む人と書く人の分断が激しくなるだけだ。
ADSLがダウンの速度に特化しているのもそのためだ。

２、削除人の作業の限界
足りないなら増やすしかない。
今後の２ｃｈにおけるカキコミは低下する傾向にある。

３、埋め立て荒らしの凶悪化
こいつは3日規制する。
反省させろ、何回でもな。
僕の回線はYahooBBだ。

…なんだかんだいって僕はアホだからわかりませんｗ

ダカラ

　　　　　迷ったら名乗らない


　　　　　　　　　　　　　　なんでしょｗ
0015迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 09:23:21ID:kpiaMwNt0?2BP(0)
何もわからぬ通りすがりの名無しが大層なことを言って申し訳ございません。
ご清聴ありがとうございます。
今後の参考にしていただければ幸いです。
0017迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 09:43:11ID:BJ/rJ+qk0
板・スレッドの趣旨と違う投稿は全て「保守的レス」だと思ってるんだが
0018迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 09:57:37ID:07ndFntM0
>>10
明かな連投を伴うことが多いですよ。

結構判りやすいのは声優個人板の保守荒らし。
最近は何度か規制されているので、意味のない
文章を貼り付けるようになっているけど（コピペとか１行投稿）。

圧縮間近には板中の、特にそれまでほとんど書き込みがなかった
スレを中心に（datをスクリプトでチェックすれば、更新日時で簡単に
わかる）、集中的に）数時間以内に書き込みがないスレが軒並み
落とされたりする。

チェックも書き込みも恐らくスクリプト。

それまでは２週間や１ヶ月くらいレスがないスレの方が多い
わけだけど、圧縮直前の数日だけそんな状況。

上の場合は、数百レス以上書き込みがあるスレでも、
前日まで普通に使われてたスレでも落とされる。
0019迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 10:50:54ID:kpiaMwNt0
>>18
要するに人間より素晴らしいマザーコンピュータが
制御してるんだろ。そいつが決めたなら従うだけ。
そうか、すなわち、これが管理人か！

何が夜のキツネやねんｗ
0021迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 11:13:10ID:qfy9Q7n40
>>18
連投を伴えば従来どおりの荒らしであり、「保守荒らし」と新たにカテゴライズする必要は無いかと。
意味の無い文章を書き込まれるケースは判断不可能なものが多いですね。
同じコピペを繰り返したり、文章ではない一行レス（記号や文字単体など）を繰り返す以外は、
荒らし扱いするのは不可能です。
0022迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 15:41:36ID:3xnFxBe0O
行為は区別できずとも、そこに悪意があるのは誰でもわかる。
いかに区別しにくい手段でやればいいか、日々試行錯誤してるしねぇ。
0023迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 16:42:00ID:VmIaHYhl0
＊月以上意味のない文言（ageとか保守とか）が続いている場合は
保守荒らしとみなすでいいんじゃないだろうか。
0024迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 17:13:03ID:ojRJMh9u0
>>5>>7のような性質から言って、削除で対応するのが最適なものではないと思うのです。
0026迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 20:59:57ID:lNyqfMdn0
圧縮でスレを落とすのをねらう愉快犯とか
ただの話題クレクレ君とか
板がせまくて保守合戦になってるのとか
0027迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 21:18:39ID:Exlu3S5z0
圧縮が１年以上ない板で保守ばかりされてるスレは
荒らしにならないのか？
0029迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 22:11:30ID:RLRaOt0p0
エロスレを沢山立てて保守しながら、他のスレを落す人には
困ったな。
0032迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/16(土) 23:27:33ID:KeG24MBMO
>>21のようにある程度対象を絞っていく方向がわかりやすくないですかね？
個人的には>>18のようなのを誰かえろい人がうまく言葉にしてくれるといいんですが。
>>27みたいなのまで言い出せば際限なくなりますし。

「乱立荒らし」によって既存のスレを落とすのと同じ効果を
不要（になったと思われる）スレの保守によって同じ効果を生む荒らし

というような定義づけがうまくできれば、
削除対象とする意義もあるように思います。
0036迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/17(日) 00:53:41ID:/XUaathr0
いや、それを言い出したらなんかある度に
わんわんすればいいってことになるんじゃ・・・

要するにアクセス規制は最終手段なわけで
「その前の段階で如何に工夫して対処すべきか」
ってのがこのスレの趣旨なんだと思いますが
0037迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/17(日) 01:07:20ID:lT388GuF0
特定のスレッドを延命させ続けるのと、足切りラインを大幅に上げて圧縮操作する
行為とを分けないと。
前者は大して迷惑な行為には感じない。
0038迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/17(日) 01:26:37ID:4cvvgepV0
いやだから工夫もなにもスレストしてお仕舞なんじゃないの。

＞足切りラインを大幅に上げて圧縮操作する行為
ｋｗｓｋ
0040迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/17(日) 04:08:40ID:En0j795m0
保守荒らしのせいで6時間ぐらいレスがつかなかっただけでスレが落ちたことがあった
0041迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/17(日) 05:10:27ID:eVsm2zep0
結局そう言う荒らしはいたるところ大量に書き込みしてるわけだから、
通常のマルチポスト荒らしの迷惑行為として規制議論で報告すれば
いいだけでねえの？目的が「保守」であれ「宣伝」であれ。
0042迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/12/17(日) 11:11:04ID:4+uinm/C0
>>41
マルチポストとは限らないのです。
スレタイや前の数レスに合わせたレスを投稿することもあるので。
投稿間隔が不自然だったり、レスの内容が浅かったり。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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