「保守荒らし」について考えてみるスレ
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最近というわけでもないのでしょうが、
いろいろな板でよく問題とされる「保守荒らし」について、
どういうものなのか、何が問題なのか、どういった対処が考えられるのかなど、
意見を交換しましょうというスレです。 規制対象かどうかはともかく保守は荒らしの一種
やらない方がいいに決まっている
まあ書き込み内容にもよるけど一言書き込みは保守ですよね 保守荒らしの定義がよくわからない。
毎日、意味不明な事を書くと保守荒らしになるのか?
「保守」と書いたら保守荒らしになるのか?
毎日、独り言を書いても保守荒らしなのか?
毎日、ギャグを書いても保守荒らしなのか? 参考までに規制議論板でキャンペーンやってた時のテンプレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100068039/215-218
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1113459363/1
215 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:04/11/11 02:53:45 ID:EJRynEWD
自然淘汰されるものを無理に保守することはサーバの資源の無駄遣いだから
荒らしとみなされるわけです。
ですので、需要がなくなったスレやいわゆる糞スレに保守書き込みをするのは
基本的にNGです。
218 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/11/11 02:57:47 ID:???
>>215
概ねそんな感じですが
資源の無駄遣いというよりは
スレッドフローと型掲示板への挑戦というか嫌がらせかと、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1117188927/
1 名前: ◆seasonDUo. [sage] 投稿日:2005/05/27(金) 19:15:27 ID:B+HiHHMv
大量のスレッドに無意味なレスを付ける荒らしさんを報告するスレッドです。
特に、
◆保守荒らし
・圧縮直前に大量のスレッドに無意味なレスを付ける
・需要の無いスレッドに大量のスレッドに無意味なレスを付ける
・即死ラインを突破していない大量のスレッドに無意味なレスを付ける
7 名前: ◆seasonDUo. [sage] 投稿日:2005/05/27(金) 22:02:35 ID:B+HiHHMv
>>6
>>1に書いてある通り、単独スレを対象にしているものはこのスレでは扱いません。 >圧縮直前に大量のスレッドに無意味なレスを付ける
>需要の無いスレッドに大量のスレッドに無意味なレスを付ける
>即死ラインを突破していない大量のスレッドに無意味なレスを付ける
どうしてこんな事をするのか?頭のおかしな人?
過疎板の場合に多い動機はだいたい次の2つのパターンかと
圧縮後に残存するスレの傾向が板の雰囲気を決定すると信じている
板を荒廃させる、板の趣旨をカオスの方向にコントロールしたい
上と同様な確信を持っているが、方向性が逆
潔癖な規制派が嵐と戦って自分自身が怪物になったパターン
板を趣旨に合った雰囲気に戻すために、保守荒らしによってスレを削除したい
パラノイアやね 狂人と奇人がやりあってる板とか最悪です
どことはいいませんけど 単に、俺のスレが落ちたー、と大騒ぎになるのが見たいから 板の自治スレや雑談スレで愚痴ってる連中のレスがえさなんだろうな 私は、小学3年です。
::私には、彼氏がいま
す。彼とわたしは、デー
トの時、どちらかの家に
行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸で
だきあいます。それがだ
んだんエスカレートして
いって、学校の体育倉庫
で服をぬがされ、まだ3
年生ですが学年で1番大
きいおっぱいを、つかむ
ように触られたり、しゃ
ぶったりされます。最初
は、苦手だったんだけど
だんだん気持ちよくなり
サイコーです。しかも、
わたしは、学年1美人で
もてます。彼も同じで、
美男美女でよくみんなに
うらやましく、思われま
す。
::このカキコ見たあな
たは4日後に不幸がおとづ
れ44日後に死にます。そ
れがイヤならコレをコピ
ぺして5ヶ所にカキコして
下さい。私の友達はこれ
を信じず4日後に親が死に
ました。44日後友達は行
方不明・・・・。いまだ
に手がかりもなく私はこのコピペを5ヶ所に貼り付けました。すると7日後に
彼氏ができ10日後に大嫌
いな人が事故で入院しま
した。
::信じる信じないは勝 >>622 見ちゃった人 :2008/01/18(金) 18:37:23 ID:jgR6j+qc0
>私はこのコピペを5ヶ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
まだ24時間経過していないようだけど
そのあたりの矛盾について説明責任を果たしてもらえないかな?
できなければあなたにほんとうの不幸が訪れますよ。 スレ違いと叱られたのでこっちにきますた(´・ω・`)
184 名前:迷ったら名乗らない[] 投稿日:2008/02/10(日) 19:30:45 p4n37jur0
速報系の板は全部ニュー速みたく生存期間を設定すべき。
なんで3年も前のスレが保守荒らしされて残ってるんだよw
185 名前:鷺板の野次馬[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 19:52:48 c/UPMz750
>>184
それはここで言う事じゃないよなぁ 生存期間とかってサーバの設定だし、板内で話し合って
サーバ設定弄れるひとにプレゼンして変えてもいいかなと
思ってもらえたら変わるんじゃね。 >>627
マジでか!
もうどこに行ったらいいのか分からないので諦めます。 どこに行ったらいいかってのはぶっちゃけ批判要望板なんだけど、
上でも言われてるように鯖の設定を変更せにゃあかんわけで、
そうなると同鯖上の他の板の同意もえにゃならんわけで、
その上でその変更によって明確なメリットがある事もしめさにゃならんわけで、
さらにそれらの作業をあの批判要望板でやらんといかんわけで、
諦めるというのは良い判断かもしれないね。
例え保守されて生き残ってるスレが多少あったとしても、
そのスレ以外のスレがそれなりに落ちてるなら、
総量としては特に問題は無いんじゃないかと思うし。
あんまり保守レスばっかりで保守されてるようなスレなら、
削除依頼をする事も可能かもしれないけど。 毎日じゃなくても無意味じゃなくても上げじゃなくても困る >>630
たしかにむかつくね
みんなで無理やりレスを埋めて落としてやるとかできないのかねぇ・・・
まぁ、そうしてもまたスレ立てるおばかがいるわけですが・・・
どうにかして2ちゃんをまともにできないものですか?
いっそ、すべてのスレを全部リセット!
とかできないものなんですかねぇ・・・
マナーがあまりににもなさ過ぎますよ。
まぁ、管理人が賠償金払わないくらいだから
期待してもむりなのでしょうか? >>633
まともじゃないのは貴方の方かと。
埋め立ては悪質な荒らし行為です。
全部リセットなんて自分の都合しか考えてない小学生の発想です。
どちらもマナーとは程遠いですよね。
他人にマナーを求めるより先に、まず自分の襟を正してください。 削除人がサクサクと削除してくれれば保守上げされて不快に感じるスレが減るんだと思うんだけどね。
他人に動いてもらうことしか考えられない人なんでしょ。 っていうか、自分が行った事の無い板の削除をさくさくやるなんて、
俺が削除人だったら怖くてできんよ。 だからサクサク消して欲しい板の住民さんが削除人さんになればいいのにと
あてにならない他人を頼るより自力解決ですよ すまんこすまんこ・・・
削除屋さんがたくさんいればいいんだよね。
一回すべてリセットしてやり直し!とかできないものかな・・・
素人でもできる 削除方法ってないのでしょうかねぇ・・・ 2chから離れてあなたの好きな掲示板作れば?
はじめからやり直せるよ。
>素人でもできる 削除方法ってないのでしょうかねぇ・・・
>>643か、あなたが削除人になる。別に素人でも削除人はできますよ。
何をして玄人というかはよくわかりませんが・・・。 最近の案内人を見ていると、ど素人でも案内人にはなれる 他人様のボランティア行為を揶揄するその手間で自分がボランティアすればいいのにね
ましてや素人だ玄人だと論評できるだけのスキルがあるなら尚のこと >>649
1.そのスレをローカルアボーンする
2.気にしない
以下、よい子は真似しちゃいけません
3.板のスレ保持数がヤバいならレス削除依頼で備考として
スレ保持数がヤバいので無意味な保守は困りますとだけ
書いて言外にスレストのお願いを臭わせる
4.微妙にそのスレに関係のあるような無いような一行レスを
書きまくってスレを埋めてしまう だいたい「sage」とか不要なんだよ。
だから無意味に保守活動が行われるんだよ。 あぁ、スレッド一覧の下から順にdat落ちすると
勘違いしてる人ってよくいるよね。
たぶん君のことだと思うけど。 いやいや、保守荒らしはsage保守するぞ。
目立たないようにsageながら広範囲にやるんだよ。 >>653
まあ保守スレの為に落ちるような過疎スレは元々落ちる運命なんだろうけどね
でも専門スレの中には資料的価値のあるものやレスはポツポツだけど長寿スレ
なんてのもあるから、意味のない保守書きは迷惑だわな で、ツールでやっぱりsageながら保守荒らしと戦わせるのが楽しいんだこれが 怪物と戦 う者は、その過程で自分自身も怪物になることのな いように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく 時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。 このスレを保守することによって代わりに落ちるスレが存在しないと、
それは保守荒らしとは呼べない 1つのスレをちまちまやってる様なやつよりマルチでやってるやつをどうにかしろよ >>664
2ちゃんねる、特に運営関係住民は他力本願な人の意見は
「ふーん」
という扱いにする事が定説です 好きなスレを守りたいって動機の保守は気持もわからんでもないけど、
嫌いなスレを落としたいって動機の保守は荒らし以外の何物でもないよね。 メインの動機はそのどちらでもなくて、
自分は要らないけど他の人が大事なスレを落とすことで
迷惑がかかるのが楽しいから ある人にとって好きなスレは、別のある人にとって嫌いなスレだったりする 整理板と要請板と どちらも同じだ大切にしろ
長期未処理も賢くこなせ たやすい筈だ愛すればいい
なんかこれ思い出した ★080825 野球総合板「ゴキ主婦・ゴキロウ氏刑」コピペ報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219594027/76
76 名前:ざる ★[] 投稿日:2008/08/27(水) 14:26:18 ID:???0
保守はあらし、規制します
★080821 ニュー速VIP板 名前欄に[*]がつく保守ツールによる保守荒し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219313387/94,96
94 名前:名無しの報告[] 投稿日:2008/08/27(水) 12:41:12 ID:Ai95fTphO
逆に鯖に圧迫かけない程度なら自動保守入れててもいいんじゃないの?
見てこいつは駄目だと思ったら規制すればいいと思うんだけど
96 名前:ざる ★[] 投稿日:2008/08/27(水) 14:26:45 ID:???0
だめです >>94 何故オッサンやたまごみたいな荒らしツール全開の奴が
規制されないのか不思議でしょうがないぜ 保守しないと落ちるようなスレは需要がないスレだと誰かが言ってた。
んでは、保守すらされずに落ちる需要のなさすぎるスレはどうなんだろうか。
そういうものが落ちたとして保守スレの保守書き込みは「あらし」と呼べるのだろうか。
正義の話だけど、狼案件見てるとなんかそう思う。 毎日書き込みはあるけど、保守荒らしが下から順にタイミング良く保守したせいで、
僅か半日書き込みが無かっただけで落ちてしまう、ということはよくある
それは、相対的には板の中で需要の少ないスレではあるけれど、
書き込みが1週間に1度のスレばっかりみたいなよその板と比較すると、
需要はありまくりに思える
しかし、その程度のスレ数の多さでは、分割の申請はまず通らない現状 有用な情報はとっととまとめサイト作って退避するべし そういう考えもある罠。
まとめサイトってのはまとめるべき対象があるからこそのナンタラカンタラ
まあ個人的にはこれで完結してるです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220877188/53 それで完結しちゃダメでしょw
>>5が正論だと思うよ
自然とdat落ちするシステムを、故意的に防ぐのは2chにおいてアウトでしょ
スレッドのシステムに逆らってるわけで、「なり得る」じゃなくて全て荒らしだと思ってる
それにどのスレであっても、熱が冷めれば住人が去っていくんだし
一見需要がありそうでも、すでに旬が過ぎてることも日常茶飯事
無理に保守する必要もないんだよね
ではどうすればよいか
明白に「保守」というレスや、意味不明なレスをするのではなく
スレの流れに沿った意味のあるレスをつければいいと思うよ
厳密に言えばこれも保守になると思うけど、意味があるなら問題ない範囲だと思う 悪意を持って圧縮間際に過疎スレを大量に保守する人間の存在が考慮されていない
そんな人が皆無であるならば、自然に任せるのがベストだと思う
しかし、実際にはそれを面白がってやる人間が少なからずいるので、
巻き込まれない為の自衛は必要だし、自分の家のドアに鍵は必要 保守合戦みたいなのと同じだと思ってるのかもしれないな
保守合戦はニーズとニーズのぶつかり合いだから、
自然発生するし悪意も無いんだけど、
過疎スレを大量保守するのは極めて人工的で悪意しかない
で、それをコピペでやってたら通報することもできるけど、
時間かけて全部手作業でやられると、完全にお手上げ
それでも保守は荒らしだと言える人は神経がどうかしてる >>684-685
「定義としての荒らし」と「実感としての荒らし」
は別だというのもあるだろうね。
定義としては保守は荒らしだけど、一つのスレで
保守が行われているの荒らしだとは、多くの人は“思わない”わけだ。
貴方が荒らしだと思った行為が荒らしです、と俺はたまに言うけど、
それに照らし合わせると、大体の保守は荒らしではなくなる。
けど、2ちゃんの定義としては(システム的にも、鯖官発言的にも)荒らしである、と。
そこら辺の違いをどう埋めていくか、だね。
>>687
前々から言ってる事だけど、悪意のある人間がいるならば、
善意のある人間がそれに対する方策を用意しておくようにすればいいと思うよ。
意図的に過疎、糞スレを残して有用なスレをdat落ちさせるような
人間が常駐しているという事を把握しているのならば、
それに応じれるようにスレッドの建て直し方法などを考案し、
それに対抗するようにしたらいいと思う。
その為の情報を自治スレなどで集めておくなどしてね。
まあ、ぶっちゃけそれが常態になるくらいに暴れまわってる人が
いるような板だと、避難所に移動してそっちでやった方が
建設的だとも思うけどね(苦笑
それでも2ちゃんで続けたい、けどそれを防げないとなれば、
防げなかった後に再建する、という考え方で行けばいいと思うよ。 ぶっちゃけ圧縮システムの欠陥だと思う
荒らしも出されたご飯を食べてるに過ぎない 出たよ「よそでやればいい」
過疎るテーマだから人の多さが頼みなのに >>689
システムの欠陥ではなく、定義上・システム上荒らしに値すると理解してない人が多いのだろう
システムに納得が行かないなら、dat落ちしない掲示板をつくればいいと
結果的に>>690に繋がってしまう
需要があるスレが生き残って、そうではないスレが落ちていくのが2ちゃんの面白味でもあるんだし
そのシステムに反する行為は荒らしとみなされて当然かと >>690
よそでやる、というのは楽な方法として提示してるだけだからね。
それを選択しないのなら、建て直し用の情報集積場を作って、
落ちた有用なスレは適宜立て直すようにすればいい。
加えて、報告できるものは規制議論板へ報告し、
尚且つ、保守荒らしそのものは存在しないかのように普段は振舞う、と。
これでそれなりにはイケると思うよ。
で、ちょっと聞きたいんだけど、どこの板の事なの?>過疎るテーマだから人の多さが頼み >>691
定義上、システム上荒らしに値する存在でも、
全てが全て排除されるわけではないからね。
対処の限界でもあるし、定義やシステムの遊びでもある。 いつものように住人の意見を聞かず運営判断で消していけばいいんだよ 当然最終的にはそうなるので、
悪意のある報告だけ見て、安易に掘ったりしないように、
運営を啓蒙する努力をしている 保守/保守荒らしで規制案件がいっぱいでているようなので
あげてみます 保守荒らしは削除となんら関係のない問題です。
規制議論板で続きをどうぞですです。。。
あとは700げっとするのみですね(^_^ kusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokuso
kuso
kuso 〜〜〜 荒らし & AA諸君 思う存分 カキこ よろ 〜〜〜
kuso ↓↓ここ ↓↓↓
kuso >>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1229612303/l50
kuso >>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1229612303/l50
kuso
kuso 荒らし & AA 自由演技 掲示板 へ 変更!!
kuso ここ 栄誉ある 「馬鹿&糞スレ}認定 記念
kuso 荒らし & AAアート フリーゾーン に 変更!!
kuso
kuso テーマ : 馬鹿&糞スレ だから それ見合ok
kuso
kuso キーワード : アート内に さらーり 混入 なお嬉
kuso 梨加 りか リカ ←これ必須ww
kuso 高田 ミトハウス 3675 麗奈(仮名)577 おばさん
kuso 芹沢 大蓮南 ババ― 181
kuso 子犬3匹 301号 ニュースキン 東大阪市 6725
kuso 弥刀 0825 おばちゃん 1丁目 近畿大阪銀行
kuso
kuso 注意点 : スレッドではkusoで発言
kuso >>1 ←糞スレ主 逆恨み
kuso >>1 ←無視、ムシ、虫、ムシ
kusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokuso
2chの荒らしについてのルールはFOX(ちょろ)の気分だろ?
特に保守荒らしとマルチポストに関しては昔からそう。
何をもって保守またはマルチとするのか?
何回目をもって荒らしとするのか?
FOXの気分次第で、数日間に一桁回数でも荒らしだし、一日で1000回でも放置される。
過去に運営への不満を5レス貼っただけで荒らしとして報告され
規制されたケースもある。
ガイドラインを基準にして定義化出来ない物を
FOXを交えずに議論しても何の意味もないと思うよ。
定義は単純でしょ?
明らかに定められた板趣旨と合致しないスレを保守し続けているならば、それが保守荒らし。 ゲーム関係板に現れる(主にゲハだけど)
一見会話しているようで
実は前日の自分のレスにレスを半年は続けてるバカが
多いときには100スレぐらい毎日ageてるんだよな… それ、楽しそうだな
普通にブラウザ使ってるだけでは完遂できなさそう >>707
そういうのって一応レス毎に内容変えてるから規制対象にならないんだよな。
コピペ爆撃以上に悪質だと思うんだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています