雑談スレ@削除知恵袋板 六
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とある運営★と内通してて、そいつとつるんで板を荒らしたりもしてるよ。 >>405
たとえばホットゾヌなら、本文に特定のキーワードが入っていたらそのレスを見えなくする機能があります。
(もちろんIDでも見えなくできます)
それで住民有志で完無視決め込んだら、勝手に枯れるか大暴れし始めます。
枯れたらそれで良し、大暴れし始めたら規制対象でしょうから正規の手続きに従って申請してください あひるちゃん程度であたふたするなら、2chやめた方がいいよ。
という雑談か ξ・〜・ξ 充分に潤んだ花の花芯を、狂ったあひるの欲棒が今夜も襲う。
ふひゅーん ギャアギャア ふひゅーん ギャアギャア
植物と鳥との種族を超えた忌まわしい宴の終焉は、
果たして何時か?(菊地秀行風の台本棒読み  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 = アドバイスが利かなかったようで、残念だ。
478 名前:花 ◆HANA//0/Q. [] 投稿日:2007/03/20(火) 07:04:49 HOST:359482001334454 proxy106.docomo.ne.jp
固定あひるちゃん
キチガイ発言を削除して頂きたいのですが、多数あり無理だと思うので
アクセス禁止にしてください。 麻布大のニュースをテレビで見て、
妖精さんを思い出して見に行ったおいらは
りっぱな削除板住人・・・ >>421
あれ、何で私がここに(ry
私もニュースを見た瞬間に要請に飛んだ1人ですがw 昔からマイルール振り回す奴いたけど、GL見てこいっていわれたら
大概稚拙ながらも理論武装しに行ったものだったけどなぁ
ここ一ヶ月見てると、疑義提示しに来るのは
マイルールというより「俺が言ってる事が世間の常識」を連呼するだけだし、
人の話に対しても自分の常識に当てはめるだけて否定するだけで
相手が何を言ってるのか理解しようともしないんで、議論にもならない
ゲームをするならゲームルール読まないでどうするの? そんなこと2ちょんねると関係ないでしょ。
世間は世間、2ちょんねるではお客さんを弄って遊ぶ。
ひたすら遊ぶ。
それだけ。 みんながきちんとルールを読んでいたら、議論板の楽しみがなくなっちゃいますよー >>430
いやいや、世間つーのは、疑義を提示しに来た人が
「世間ではこーなってるんだから2ちゃんねるもそれに従うべきだー」
ってタラコにいわずにいきなり削除人にナニかを強制するのよ
んで、またその世間っつーのも幅2オングストロームぐらいのせっまーいやつでねw
まあそんなのは昔からいたけど、それでもこちらの言う事を理解した上で反論してたから
まだ議論になってた気がする 相手が根負けするまでゴネて自分の思い通りにさせようって人、時々見かける
疑問に2chはこうなってますを一通り説明した後に、
「それは2chのあり方が間違っているから、俺の言う通りの対応をしろ」
ってな反応する人は、批判要望逝けで放置だけどな 俺と意見の違う奴は荒らしである、というのもいるよね。 >>434
ごねて何とかなる位ならコタちゃんだって(失礼
それはともかく、目的は相手を「納得」させることであって「調伏」することじゃないよね
ゴネ続けて何とかなるのはむしろ世間の方で、2ちゃんねるではどうにもならない事に
気づかないのかな
>>432
いや、きちんとルール読んでこなくてもいいんだ。
つーかむしろオイラもいまだに解らない事だらけだしな
ただ煽りじゃなくって、きちんと話をしようとしている人の内容ぐらい
理解して咀嚼して消化して欲しいとは思うんだよね
そのうえでどうしても消化できないものを何故消化できないかを説明して欲しいわけで
あたまから全否定するのもアレだし、話はわかりましたがそれは2ちゃんねるが間違ってます
なんてのも人の話理解して無いじゃないか!wってことで困ったもんで
2ちゃんねるが間違ってるならタラコにIE!っていわれたら大概尻込みするしねぇ
>>438
ペッカリーのどこがヤバすぎるとw (まさか槍タンが引っかかるとは思わんかった)
h ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%BC それはそれで寒い話やな> 2chでしかゴネられない おれは「2chガイドライン」と世間的常識にさほどに乖離があるとは思っていないんだよね。
酒粕君と違って・・・。w
常識との対比の中で射程に入れている範囲が違うんだと思うんだわ。
>>440
それにしたって、ごねる所を間違えてやるのも意味無いよね
壁に向かって一生懸命辻説法しているのとかわらない
まあ脳内完結できる人はそれでもいいらしいけど害悪だわ >>443
ああ、いやそういう意味ではおいらも2ちゃんねると世間の常識がさほどずれてるとは思わないよ。
ただ基本2ちゃんねるはタラコの個人掲示板で、タラコの意図に沿った運用がなされてる
と言う点を理解して利用しない人にとっては、世間の常識がそのまま持ち込めないってことで
ギャップがあるな、とは思ってる
そのタラコの意図って奴が、その射程って奴?かな。オイラ的理解では いや、単にひryの個人が運営する掲示板であるという前提が、検討の射程に
入っていないという意味ですよ。
他人様の庭である、極力消さないことを前提としながら運営されている掲示板である
削除人は運営のボランティアであるなどの前提を思考の射程に入れていないから、
「世間の常識と乖離している」と考え、世間の常識を言い募ると思うわけ。
他人に庭なんだからという前提が理解されれば、世間の常識と照らしてもさほどに
おかしな部分はない(管理人が世間の常識に沿っているかどうかはともかくとして)。 地方自治っていうのがコネを活用したり、ゴネたりで
自分に利益をもたらすことに矮小化している歴史もあるんで、
自治という考え方が普及していないのかもしれない。
あと、最近の世間の傾向として、権利を大声で主張することが勝ち、
というのがあるような気がする。
加えて勝利至上主義もあるか。
現代日本の縮図に、図らずも、なってしまった個人掲示板w タラコに意見を言っても誠実に対応しないからこうなっているんだと思う。
ほとんど削除人に丸投げしているのに削除人に聞かれてもIE!はおかしい。 >>448
タラコが誠実に対応しないのは、タラコの意図を汲んだ上で論理的且つ誠実に話を持っていかないからだよ
タラコの庭なんだから、タラコがしたくない事までなんでタラコが対応しなくちゃならないのかってこと
それでも納得いかないならタラコを訴えたらいい事だし、実際タラコは訴えられまくった上開き直ってるw
削除人だってタラコの意図にそって活動しているわけで、意図に反した行動はできない
そういった基本的な所をすっ飛ばして削除人に噛みつくのは「非常識」だなぁと
2ちゃんねるで比喩はなるだけ使わない方がいいのは基本だけど、
警察官に駐禁取り締まりを食って掛かるようなものだよ
駐禁エリアの解釈がおかしいのはその解釈を行った警官に言えばいいけど
そもその場所を駐禁にしたのは警官じゃないし、食って掛かるなら責任者か
裁判所に訴えるかでしょ >>432
いやいや、ルールを踏まえた上で、グレーゾーンで丁々発止というのもまた楽し。
>>442
ある意味、2ちゃんの匿名性というものに守られた人間の姿というのは、
荒らし対策について色々関わってるとよく見える。
削除議論板に出てくるようなのは、その進化系だね。いや、退化系と言うべきか。
>>448
誠実さというのは、本来他人にだけ求めるものではないはずなんだよね。
昨今は何故か、非がある方だけが誠意を見せるべきだ!と声高に叫ぶ人ばっかりで、
それが通ってしまっているんだけど。
そこら辺で、本当の意味で「管理人が誠実に対応しないからだ!」と言える人って、
一体どれくらいいるのかなぁ、と思ったりもする。
あと、ひろゆきはいい意味でも悪い意味でも、法律的な意味でも「遊び人」だと思うから、
そういう「遊び」の部分を「不誠実」と捉えてしまわれる事が多いってのもありそうだね。 >>450
ある会社の入社試験の面接で、人事担当者と
受験者がその会社の製品のCM内容をめぐって議論になった。人事担当者は議論を打ち
切り、「これはわが社の方針なのだから、それに従えないのなら入社は諦めてもらう」と
宣言した。これに対し、大学でディベートで鍛え上げたその受験者は、相手の非論理的思
考を非難し、こう金切り声をあげた。「それは虚偽だ、詭弁だ、『力に訴える議論』だ!
事柄の是非を突き詰めて議論せずに脅迫で自分の意志を通そうとするのは思考の停止だ!」
−−−もちろん、人事担当者は、「ああ、詭弁で結構だ」と、彼を退室させようとするだろ
う。少なくとも私ならそうする。
香西秀信「論より詭弁」光文社新書 ISBN078-4-334--3390-3 より引用
引用長くなっちゃったけど、要するにここが解っているかどうかなんだよね
マイルールVSマイルールって。 >>453
いまも運営が誠実でないと訴えてる人いるけど、
他人の誠実さに非があると訴える以上、自分の誠実さは問われないのかと
疑問に感じないのですかねぇ?極めて非論理的かと思うのですが。
ひろゆき子さんを僕にください!ってお父様に言いに行くのに
正装しないでちゃらちゃらしたカッコで行く馬鹿がどこにいるのかと 引用は、それを主にしてはいかんよ。
自分の意見は『「ここ」=引用部』じゃ通用しないよ。
突っ込むならば
ここって何よ?自分の言葉で説明してみろよ? いやさぁ、酒粕君はすぐに「管理人の意向の話」になっちゃうんだよね。
管理人の意向は「あまり消さないこと・削除人アドのボランティアに運営を委ねること」ぐらいで
「誠実に対応していない」といわれた場合に、どういう具象をしてそう考えるのかをまず聞いて
みればいいんだよ。
案外、基本的な認識(視野)が狭くてそう感じている場合も有るのに
いきなり「ここはそういう(特殊な)場所だ・管理人に文句を言え」といっていることもあるようで
そこに違和感があるんだよね。
甘えた無知には鞭を返す
ナンチテ
初心者だから云々を自分で言ってキレたりするようなのはノーセンキューですよ。
そうじゃないなら、ある程度は親切にするかな。 >>457
その通りだわw 引用になってない
自分の意見を言い出すと長くなりすぎるかと思って省略してしまった
つまりね、狭窄した視野で語る「社会正義」って奴をつかってこうあるべきだ
って語るのはディベート部や右や左の活動本部でしか通用しない、
言葉で他人を動かそうとするならば、相手にこいつの意見は見るべき所がある
って思われないと駄目だって事
少なくとも批判するだけで意見を採り入れてもらおうなんてのは
虫が良すぎるなと
まして相手が法律で命じられた事すら自らが納得していないと無視決め込むような
相手ならばってことで
そういう意味で>>458 散歩氏への回答にもなるんだけど、「ここはそういう「特殊な」な場所だ」
っていう風にオイラの意見がとられてしまうのは、社会正義如きを持ち出してもどこ吹く風と
ながしてしまう特殊な管理人の個人掲示板ですよ、というニュアンスがあるからだと思う
まあ管理人に文句いえ、ってのは、少なくとも2ちゃんねる総合案内で用意されている
ものすらすっとばす不精者に対して無精決め込んでるわけだが、手抜きかな
一度はガイドライン解釈(もちろん過去のひろゆきが示した発言も参考にしてるよ)を
そういう不精者にも説明しているつもりなんだけどね
管理人の意向って奴は散歩氏の仰るとおりだと思う。
オイラが上で口に出しているのは、狭義の削除人の意向ってやつで、
ボランティアに運営を任せる上で指針となる「2ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの?」
あたりの説明にあるガイドラインの事なんだ
もちろんガイドラインが管理人の意向の総てを示している訳じゃないし、そもそもガイドラインが
初心者向けに作られた一つの目安に過ぎないものだというのも理解しているよ
しかしそこに秘密でもなんでもなく公開されているのだから、まずはそれを理解した上で
誠実か不誠実かを口に出してもいいんじゃないかとは思ってるよ 肉はシチュー肉でお願いします。バラ肉は食った気がしない ひろゆきさんって本当にイケメンだと思うわ(*´д`*) なんつーか質問する場所がわからんというのはもう
相手にする必要はないような。酒粕タンも丁寧に相手しすぎ。
たまには、半年(ryとか言ってはどう?
取説とか能書を読まないヤツってことでしょ。
GL読めっていわれて、ちゃんと読めばスレ違いはいけないことくらい
理解できるはず。
2ちゃんねるガイドにちゃんと書いてある。
> 関係ないところで書き込みすると荒らし扱いや削除さ(以下りゃ
そーいえば、あそこ、スレ違いレスが大量になっちまいましたなぁ >ペッカリー科はクチジロペッカリー、クビワペッカリー、チャコペッカリーの三種からなる。
やっぱりエロい。 >>465
半年ROMってろっていわれて素直に従ったあの頃とは違うのよw
今も取説読まない事を指摘されて切れてますし
とはいえスレ違いのレスを延々繰り返てしるオイラって、
放置する能力が欠けてるよな ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン >>466
ペッカリーにエロを感じるとは・・・・
大将以上のエロの達人とお見受けします
自分なぞ小松彩夏以上でないと○×△□できません ふむぅ…。
>>酒粕ちゃん☆
((δξ´・ω・`ξ 組織や個々人における認識の差異を拠り所にするディベート
ってのは仕掛けてもローリスクだかんねぇ。
話は変わるけど、種子島宇宙センターには「スパイ衛星からも燃料注入を悟られない。」
「小型で運搬性に優れる。」etc...の長所を持った世界最高水準の固形燃料ロケットがあるし、
人形峠には使用済みウランからも高純度のプルトニウムを抽出できる施設があるっ。
ヽ ξ´ー`ξノ あぁ、日本人に生まれて良かったっ(爆×∞ 他サイトのメルアドを勝手に複数板に貼り付けている者がいて
まとめて削除依頼したいのですが
どこに報告したらいいのでしょうか 指摘されたことを聞き入れず、同じ文面垂れ流すだけならマルチだよ。 もう削除依頼して解決したんなら、一言断り入れろよ… 笑かしてくれるなあ。
不適切な板に乗り込んで現場を提示せずに質問したあげく勝手に移動してマルチ。
しかもスレタイは読めないわ2レス目から口調が雑になるわ。
これで暴れ出したら完璧だわw >>471
削除ガイドラインをよく読んで、削除依頼の場所の注意書きをよく読んでください。
一度で答えがわからなかったらわかるまで読み返してみてください. >>467
>半年ROMってろっていわれて素直に従ったあの頃とは違うのよw
>今も取説読まない事を指摘されて切れてますし
巨大になりすぎたんですよね、この個人掲示板。
アングラも過去のものになりにけり。 巨大になったのにアングラサイトの対応をしているから
社会から指弾されている事くらいは理解できているか? ねーねー、どっかのスレでもあったけど、誰も誘導していないスレにきて
「誘導された」って強弁できるのってすごいよねぇ
どっかのスレでもそうだったけど、証拠を出せっていわれてとんちんかんなURLだして
それを指摘されてもなんとも思わないってやっぱゆとりきry
オイラ達が年金もらう歳になったらこいつ等が年金や国庫支えるんだぜ?
ああやだやだ。2029年にApofiz-99942が直撃してくれないかなぁ
h ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200611031951 >>481
2ちゃんねるはアングラなの? △ ▽ ▲ ▼
誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板のシステムには、アンダーグラウンド(UG アングラ)のイメージが付きまといますが、運営者としてはそういうスタンスではありません。
すべては利用する皆さんの良識にかかっています。。。よろしくです( ̄ー ̄)ニヤリッ
つまりオマイもオイラも含めて、アングラという認識な奴は良識のない奴な訳だw
2ちゃんねるが自らアングラと定義づけてるならともかく、アングラな情報を全責任を持って書き込んだのは誰なのか勘違いしちゃいけないな
まあ誹謗中傷二類の内容が新聞などのマスメディアと比較してどうなのかってのはあるけどもw 運営するほうの意図はともかく、
社会からアングラであるという扱いを受けていた時期はあるよな。
2chの側は何も変わっていないが、参加するほうの意識が変わっているので、
変な問題がどんどん起きる。
参加者が一般化してるから、もはやアングラではないはな。 アングラだなんだのは、所詮他人の認識によるレッテルだからな。
ツンデレなんてのは、所詮他人の認識によるレッテルだからな
・・・・・・・・・・・ハゲもそういう事にしておいて欲しい ハゲやヅラの人と話すときは話題に気を遣う様に、
アングラ掲示板に書き込むときには気を遣う。責任ある行動を心がける、という意味で。
アングラ意識がなくなった時点で、参加者の意識は変わってくる。
ツンデレとはどう付き合っていいのかは、俺には分からない。 >>488
ハゲだって、自分以外の人が「アイツはハゲだ」とレッテルを貼らなければ
本人的には王様ロバ耳なんだから気にする事はなくなる
だから後ろに立った時も、「大丈夫ですよ」と慰めの言葉は言わなくて良し
ツンデレとつきあうには切れない事根に持たない事崇拝しない事 >>490
その場合の問題は、ハゲであるという事が悪い事として扱われている、という事だな。
ハゲでもカッコいいハゲは沢山いるわけだし。
>>489
だな。
変わるのは使用する人間の意識であって、掲示板ではないはずなんだよ。 まあ、掲示板を利用する人間の意識の変化が、そのまま掲示板そのものの
変化として認識されるというのも、まあ仕方がないことではあるんだが。 自分って、実はかなりツンデレであることを最近発見した。 おっきくなると社会から .+ /⌒\
指弾されるって知ってた? .( __ ) +
)ヽ |20cm|
.ξ? ・〜・ξ .)-)⌒ヽ | ノ(|
f´\〔X〕フ、. ) ノ___> | ⌒| 小さいときも態度は同じですし………
!__j_》、___,》_) ヽ.i ;゚д) | |. …っていうか、オニイサマが無理矢理ボクで
〔>ヽヽっ./ /〕 (< ,,,,,)ノ / ネタをやりたくて、ここに連れてきましたね!?
ム/i\_)_∧j / ___ノ
/\i i∧ (_,/ '-’
/:::/::` ニニニニニニニニニ ´ー`).oO〔バレたか…〕
く::/:::/:::l::::lヘ:::ゝ::::ゝ
`´^ト‐iー'i_´ー ^´
f`f⌒if⌒i
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>>496-499までを削除依頼してきてくれる人はネ申 その時のスレのふいんきは、全てが大将を指し示していたのだった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています